Как попал в Россию А.В. Колчак — британский офицер с декабря 1917-го
01:30 15.11.2017
PomidoroV (PomidoroV) писал (а) в ответ на :
> Большевики заключили союз с Германией, дабы за их деньги превратить 1 МВ в Гражданскую, на территории России. > Кстати и доставлены были тоже англами, по согласованию с германией к нам в пломбированном вагоне. Вся разница, Колчак если верить заглавному посту, за свои на Родину добирался. Эти лучше устроились… за вражьи деньги работали.
О, боже! Мне вот что интересно неужели немцы смогли заплатить большевикам больше, чем было у Колчака, а у Колчака был весь золотой запас РИ?
04:47 15.11.2017
Колчаку было предложение от правительства США о предоставлении гражданства — он был большим спецом в минно-торпедном деле, но отказался. И насколько его все дальнейшие действия на посту главы «Сибирского правительства» содействовали интересам Англии — вопрос весьма спорный. Колчак выступал за «единую и неделимую», а такая Россия её вечным врагам в хрен не упиралась. Разгрому большевиками всех белых движений в немалой степени способствовало недопонимание «союзниками» ситуации в России. Они считали большевиков калифами на час, «единая и неделимая» им была не нужна и они предпочитали пограбить всё, что можно, собственными силами, оказывая белому движению не такую уж и сильную поддержку. В том числе из-за собственных экономических и политических причин, вызванных 1 МВ и бурным постом революций и выступлений пролетариата практически по всему миру. Когда же стало понятно, что большевики пришли не на час и поддержка последнего сильного движения стала мощной (я Врангеля имею в виду), было уже поздно — поезд ушел….
> > Ярополк (Константин2017) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> Россия заключала союз… >> Но большевики не называли себя наследниками Российской Империи
> > Это понятно… > Но с точки зрения Антанты Россия в нарушение союза пошла на сепаратный мир с врагом в ходе войны… >
> Это как во вторую мировую Англия вдруг или США перешли за Гитлера в 44−45 гг. > Что бы мы тогда сказали про них? > Предатели сказали бы…
Ну во-первых большевики не пошли на сторону Германии, а заключили с ней сепаратный мир, причём как побежденная сторона: отдали под оккупацию огромные территории, выплачивали репатриации… Это примерно то же самое, что и страны восточной Европы во 2 мировой: подписали сепаратный мир с СССР, выйдя из союзнических отношений с Германией. Это происходило во всех войнах сплошь и рядом. Это называется ненадежный союзник. Так Австрия заключила сепаратный мир с Наполеоном и Россия осталась с ним один на один. А вот когда бывший союзник бьёт в спину- это предательство. Антанта оккупировала портовые города России и ввела оккупационный режим на захваченных территориях, вывозила на кораблях, все, что могла из России вывезти, это что по отношению к Россиянам, отдававшим жизни на фронтах 1 мировой? Где золото Российской империи???
09:29 15.11.2017
Ярополк (Константин2017) писал (а) в ответ на :
> PomidoroV (PomidoroV) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Большевики заключили союз с Германией, дабы за их деньги превратить 1 МВ в Гражданскую, на территории России. >> Кстати и доставлены были тоже англами, по согласованию с германией к нам в пломбированном вагоне. Вся разница, Колчак если верить заглавному посту, за свои на Родину добирался. Эти лучше устроились… за вражьи деньги работали.
>О, боже! > Мне вот что интересно неужели немцы смогли заплатить большевикам больше, чем было у Колчака, а у Колчака был весь золотой запас РИ?
Не… относительно за копейки страну угробили, практически как укры ныне.
>> Это как во вторую мировую Англия вдруг или США перешли за Гитлера в 44−45 гг. >> Что бы мы тогда сказали про них? >> Предатели сказали бы…
>
> Ну во-первых большевики не пошли на сторону Германии, а заключили с ней сепаратный мир, причём как побежденная сторона: отдали под оккупацию огромные территории, выплачивали репатриации… Это примерно то же самое, что и страны восточной Европы во 2 мировой: подписали сепаратный мир с СССР, выйдя из союзнических отношений с Германией. Это происходило во всех войнах сплошь и рядом. Это называется ненадежный союзник. Так Австрия заключила сепаратный мир с Наполеоном и Россия осталась с ним один на один. А вот когда бывший союзник бьёт в спину- это предательство. > Антанта оккупировала портовые города России и ввела оккупационный режим на захваченных территориях, вывозила на кораблях, все, что могла из России вывезти, это что по отношению к Россиянам, отдававшим жизни на фронтах 1 мировой? > Где золото Российской империи???
Сепаратный мир это всегда предательство. Страны Восточной Европы по сути предали конечно Германию, но они были фактически оккупированы уже СССР, потому и деваться некуда. Россия же в 18 году могла еще воевать и воевать.
Ну какое золото Российской империи, если царская Россия по уши в долгах была Западу? Тогда не было ленд-лиза и все что Россия получала от Антанты оружие это было в долг, под кредиты огромные. Так что именно большевики кинули Запад, отказавшись от царского долга.
И Антанта с их точки зрения и с точки зрения добольшевистской России не оккупировала ее территорию, а пришла на помощь своему союзнику России с целью вернуть власть законному с их точки зрения правительству России.
11:34 15.11.2017
PomidoroV (PomidoroV) писал (а) в ответ на :
> за копейки страну угробили
Что же это за страна такая, которую можно угробить за копейки, но нельзя спасти от гробящих за шестьсоть миллионов золотых рублей?
Может не в золоте дело, а?
12:02 15.11.2017
Ярополк (Константин2017) писал (а) в ответ на :
> PomidoroV (PomidoroV) писал (а) в ответ на сообщение:
>> за копейки страну угробили
> Что же это за страна такая, которую можно угробить за копейки, но нельзя спасти от гробящих за шестьсоть миллионов золотых рублей? > > Может не в золоте дело, а?
Украина. А у Колчака может и не было золота, золотых батонов. Скорее это сказки большевиков, которые золото Империи пропили и стрелки на него перевели.
15:18 15.11.2017
Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на :
> Предательства тут нет. > Просто хотели с помощью союзников вернуть власть. > Большевики тогда выглядели врагами, которые пошли на сепаратный мир с Германией и тем самым предали союзников по Антанте.
Но есть и другая версия, которая более обоснована.: Антанта с помощью своих маскируемых германских союзников, добивалась раздела России на новые колонии, которые были позарез нужны Европе. Всё будущее Белое движение, это фигуранты переговоров о сдаче страны в 1916—1917. и выгодо-приобретатели от него. Скорее всего, гонорар уже успели получить, и потом англосаксы заставили их его отработать на гражданской войне и содействии их интервенции.
Теперь факты в поддержку моей версии: 1. Немецкий Гудериан уже в 1919 на британских танках воевал за белых (то есть потомственный немецкий военный был союзником англосаксов не смотря на незначительные тактические разногласия ПМВ) 2. Буквально за несколько дней до Октябрьской Революции — временное правительство начало готовить столицу к сдаче немцам (читай Антанте) — что кстати и подстегнуло революцию. 3. Расчленение России было подготовлено англосаксами до 1917 и запущено спустя несколько дней после соц. революции. (Украина, Финляндия, Польша — декларации о независимости) Кстати Польшу у нас реально отобрали наши союзники по Антанте — выставив против конной армии Тухачевского танки с подготовленнымии экипажами в Польше. 4. Интервенция Антанты и прочих десятков государств, была заранее хорошо подготовлена. И всё указывает на то, что подготовлена она была пока мы за них воевали и продавали наших солдат под их командование, за списание части кредитов на их же войну.
А считающих интервенцию — местью за то, что мы предали союзников и только 3 года отвоевали вместо четырех — отсылаю к ВОВ когда те же фигуранты (союзники) отвоевали только год из четырех. (что не помешало им принять участие в разделе трофеев)
22:01 15.11.2017
PomidoroV (PomidoroV) писал (а) в ответ на :
> Большевики заключили союз с Германией,
Какой союз… заключили мир, а не союз… Союз- это если бы вместе с Германией война против Антанты… А большевики за выход из 1-й мировой войны вообще как таковой…
> PomidoroV (PomidoroV) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Большевики заключили союз с Германией,
>Какой союз… заключили мир, а не союз… > Союз- это если бы вместе с Германией война против Антанты…
> А большевики за выход из 1-й мировой войны вообще как таковой… > > Это важно… не путать мир и союз…
Да такое впечатление, что все-таки союз, союзы разные бывают… военные, экономические… Этот против русского народа естественно. Немцы им деньжат, а они выход из 1 МВ войны за это, сразу народ из победителя стал проигравшим.. Мало того, превратили, как планировали ещё в 14-ом году, империалистическую в Гражданскую, чтоб фиг, а не обещанный мир народу этому. Ну и территории конечно немцам прирезали, ну те которые потом житнецей стали называться. Как без этого. Надо же помогать товарищам. Война. ресурсов много надо.
00:24 05.12.2017
«Характерно, что кандидатура Колчака на должности «верховного правительства" была утверждена в 1918 году лично п резидентом США Вильсоном и премьер-министром Великобритании Ллойд-Джорджем в Версале». Из: П.В. Мультатули. Почему проиграли белые? Гл. 2. Источник:
Важно, что историк Мультатули антибольшевик по своим взглядам, а значитне обвинить, что это якобы пропаганда красных
01:21 13.12.2017
Интересный момент и с Врангелем, как он в Крыму оказался, да и ещё и Главнокомандующим… Автор пишет основываясь на статье Николая Романова «Крым — осколок Империи», которую я взял с монархического сайта imperor.net.
Николай Романов пишет: 4 апреля 1920 года генерал б арон Пётр Николаевич Врангель на английском линейном корабле «Император Индии» прибыл в Севастополь и вступил в командование Вооружёнными силами Юга России.
«Император Индии» — вот каков. Барон Врангель умел появиться эффектно! Наверняка, севастопольские обыватели были в восторге…
Правда, Георгий Владимирович Немирович-Данченко, бывший начальник отдела печати Гражданского управления Правительства Юга России, утверждает в своих мемуарах, что перед покатушками на HMS «Emperor of India», Врангель о чем-то там договаривался с аглицкими генералами…
Дело в том, что Ген. Врангель уехал в конце февраля в Константинополь, как говорили, направляясь в Зап. Европу.
В Константинополе, по-видимому, он отказался от своего намерения, так как имел продолжительные совещания с А.В. Кривошеиным и представителями союзного командования.
А когда 21-го марта в Севастополе последовала неудачная попытка наметить нового Главнокомандующего путем избрания Военным Советом под председательством ген. Драгомирова, на следующий день на английском сверхдредноуте «Император Индии» в Севастополь прибыл бар. Врангель и к вечеру был назначен ген. Деникиным по телеграфу из Феодосии Главнокомандующим русской армией.
О чем Врангель совещался с «представителями союзного командования? И на каких условиях союзнички вернули барона в Россию? На чём сторговались?
23:16 20.12.2017
У Колчака был и свой ГУЛАГ. Только назывался он не ГУЛАГ (Главное Управление лагерей), а ГУМЗ — Главное Управление местами заключения.
Владислав ГРОСУЛ, доктор исторических наук в статье «Полководец Михаил Фрунзе» пишет о режиме Колчака в Сибири: «Он ввёл последовательный репрессивный режим. Именно Колчаком был создан сибирский ГУЛАГ, который назывался ГУМЗ (главное управление местами заключения)". Владислав ГРОСУЛ. Доктор исторических наук, профессор, член Научного совета при Президиуме РАН
В капитальной работе П.А. Голуба „Белый террор в России. 1918—1920“, вышедшей в 2006 году, говорится, что в систему ГУМЗ Колчака входили 78 мест заключения и 41 концлагерь, в которых находились в общей сложности около одного миллиона человек».
14:24 21.12.2017
Егор Ардов (antoninid) писал (а) в ответ на :
> На фото: Колчак с иностранными союзниками
Кто это сказал? Кто это подтвердил? А то что никто этого НЕ ДОКАЗАЛ я и без Вас знаю.
> Кто это сказал? Кто это подтвердил? > А то что никто этого НЕ ДОКАЗАЛ я и без Вас знаю. >
На сайте поклонницы Колчака (Виктория Славянка) тоже есть это же фото. Вот здесь: И под фотографией пояснение: А.В.Колчак и А.В.Тимирева (сидят), генерал Альфред Нокс (стоит сзади Колчака) с группой английских офицеров в районе Омска
