Re: Обыкновенный большевизм: воспоминания и документы
42380
117 1534 16:47 13.11.2017
Натали (Natasha78) писал (а) в ответ на :
> 42380 (42380) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Так если человек решил сдохнуть его что с ложечки кормить?
>Человек не решил сдохнуть. Его приговорили твои коммуняки, организовав такие условия. Лишь бы выжать побольше.
С человека никто ничего не выжимал. Тут всё просто! Есть огромные механизированные хозяйства. Колхозы. У них относительно кулака рентабельность выше в сотни раз. И объём продукции выше. Потому гос-во прост ОПУСТИЛО закупочные цены. В итоге кулаки и единоличники просто онищали и решили саботировать поставки. Это тот самый «рыночек» но через гос. монополию, <nobr>т. е.</nobr> на пользу всему народу. Если они экономически безграмотные — то что с них взять? Уже в 31 году единоличные хозяйства были атавизмом. А к 38 были ИЗЛИШКИ зерна и начало расти поголовье скота. В колхозах. А единоличники в лице кулаков… Эти полу-животные никого не волновали. Они не оказывали существенных влияний на поставки, а за саботаж и агитацию к саботажу справедливо получали пулю.
Нормы сдачи зерна государству по обязательным поставкам за период с 1933 года неоднократно снижались. К 1938 году они едва достигают половины норм 1933.
В 1933 также была изменена и система расчетов с колхозами за произведенные в колхозах работы. Для того чтобы стимулировать борьбу за повышение урожайности, вместо системы денежной оплаты была введена оплата натурой, а ставки оплаты отдельных работ поставлены в прямую зависимость от урожая.
Обязательные поставки зерна на протяжении ряда лет давали основную массу хлеба, заготовляемого государством. Но в связи с бурным ростом МТС и объёма выполненных ими работ значительным подъемом урожайности организационно окрепших колхозов систематически росли и размеры поступления зерна по натуроплате. В 1937 несмотря на значительное снижение ставок оплаты работ МТС, поступления зерна по натуроплате уже превысили поступление зерна по обязательным поставкам (по отдельным областям в 1,5—2 раза). Обязательные поставки, составлявшие ещё в 1933/34 70% поступлений по хлебозаготовкам, в 1937 занимают лишь 33,5% общих поступлений. Удельный вес единоличников в зернопоставках за этот период снизился с 10 до 0,2%. Организационно окрепшие совхозы стали передовиками хлебосдачи. Систематически повышая урожайность полей, они довели сдачу в 1937 до 38,7 млн ц. Зерновые совхозы сдали в среднем 8,2 ц с 1 га посева. Существенную роль в заготовках занимают госзакупки, к-рые по заданию правительства осуществляются потребительской кооперацией в по-рядке колхозной торговли, всячески стимулируясь государством. С 1937 каждый отдельный колхозник и единоличник имел возможность продавать зерно в порядке колхозной торговли хлебом немедленно после выполнения своих обязательств перед государством, не дожидаясь завершения поставок зерна, засыпки семенных и страховых, фондов другими колхозниками и единоличниками края и области как-то было в предыдущие годы. Товарность колхозно-совхозного производства по зерну как минимум достигла 40% — то есть была в 1,5 выше товарности довоенного (имеется в виду I мировая) зернового хозяйства. Например в 1938 году, несмотря на засуху в Поволжье и прилегающих областях, товарного хлеба было около 2,3 млрд пудов зерна, то есть на 1 млрд пудов больше чем в исключительно урожайном 1913. Столь высокая товарность земледелия обеспечила возможность вести заготовки зерна за период 1936−39 на уровне не ниже 1 600 млн пудов, а в 1937 даже заготовить 1 млрд. 800 млн пудов. Если к тому же учесть заготовки на основе госзакупок ок. 220 млн пудов зерна, то получим, что хлебозаготовки 1937 достигли рекордного числа в 2 млрд пудов (318,5 млн. ц), в то время как ещё в 1934/35 было заготовлено ок. 1,5 млрд. пудов.
> 42380 (42380) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А их и не обязаны были кормить.
>Ну я ж говорю — чисто фашистский подход к делу. > В концлагерях тоже многие умирали от истощения.
Ты даже не знаешь что такое фашизм Так вот те, кто устраивал саботаж - это и были фашисты. оснвоа фашизма — мелко-буржуазное мышление. Фашисты кулаки и единоличники справедливо ПО ИХ ЖЕ моральным нормам не кормились за чужой счёт.
> Но то было в плену у врагов, а голод 30-х — в собственной стране.
Кулаки и единоличники и были классовыми врагами. ХУЖЕ чем фашисты.
> 42380 (42380) писал (а) в ответ на сообщение:
>> ты сначала докажи, что было 7 млн.
>Источники выше.
Какие? Высеры Катьки Ющенко? Тебе Земскова дать почитать или сама найдёшь?
> Тема наша, о зверствах большевизма — вот вам и надо доказывать, что их не было, или же скромно сидеть в уголочке, потому что опровергнуть это невозможно.
Зверства капитализма и кулачества многократно перекрывают все «звертсва» так называемые большевизма. Хотели бы зверствовать, то просто бы истребили физически как это делали в Европе.
16:53 13.11.2017
42380 (42380) писал (а) в ответ на :
> Есть огромные механизированные хозяйства. Колхозы. > У них относительно кулака рентабельность выше в сотни раз. И объём продукции выше. Потому гос-во прост ОПУСТИЛО закупочные цены. В итоге кулаки и единоличники просто онищали и решили саботировать поставки.
И государство, такое независимое от кулаков, решило с ними свирепо расправиться? Что-то тут не сходится, не правда ли? Жди, когда кулаки сами обнищают, по логике-то?
16:55 13.11.2017
42380 (42380) писал (а) в ответ на :
> Ты даже не знаешь что такое фашизм > Так вот те, кто устраивал саботаж — это и были фашисты. > оснвоа фашизма — мелко-буржуазное мышление.
Основа фашизма — укрепление государства за счёт человека.
16:57 13.11.2017
42380 (42380) писал (а) в ответ на :
> Зверства капитализма и кулачества многократно перекрывают все «звертсва» так называемые большевизма. > Хотели бы зверствовать, то просто бы истребили физически как это делали в Европе.
Они и истребили физически кулаков, которые не вписывались в тоталитарную систему.
17:02 13.11.2017
Уничтожение так называемых «кулаков» сразу привело к недостатку продовольствия, ведь их хозяйства производили более 9 млн тонн зерна в год. Уже в 1929 г. во многих городах хлебный паек составлял 300−400г. на человека. Почти все умершие от голода были советскими крестьянами, которые не получали никакого пайка, а чрезвычайные комиссии по хлебозаготовкам выгребали их запасы продовольствия подчистую. На дорогах были выставлены кордоны ОГПУ, чтобы не пропускать обезумевших от голода крестьян в города. Дело дошло до поедания трупов павших животных и каннибализма.
Однако Сталин и ЦК определили единый курс: надавить на крестьян, выжать из них максимум, и плевать на голод. В письме Молотову 6 августа 1930 г. Сталин пишет: «Форсируйте вывоз хлеба вовсю. В этом теперь гвоздь. Если хлеб вывезем, кредиты будут». Источник: РГАСПИ. Ф. 588. Оп. 1. Д. 5388. Л. 116об. Рукопись. Автограф. Опубликовано: Письма И.В. Сталина В.М. Молотову. 1925−1936 гг.: Сб. документов. М., 1995. С. 194.
24 августа 1930 г. Сталин продолжает: «Надо бы поднять (теперь же) норму ежедневного вывоза до 3−4 млн. пудов минимум». Это был «экспорт на костях», ценой гибели от голода миллионов советских граждан. По подсчетам доктора исторических наук В.П. Данилова, только отказ от хлебного экспорта в 1932 г. позволил бы прокормить по нормам благополучных лет примерно 7 млн человек — ровно столько, сколько стали жертвами голода в 1933 г. 1 февраля 1931 г. Сталин одобрил предложение комиссара по хлебозаготовкам в Сибири Я.Э. Рудзутака по обеспечению выполнения плана хлебосдачи за счет конфискации у колхозников страховых и потребительских фондов.
После раскулачивания и коллективизации сборы зерна в стране в течение 2-х лет упали на 40%. Если в 1930 было собрано 83,5 млн. т. зерна, то в 1931 — 69,5, а в следующем 1932 — 50,1 млн.т. Источник:
Советский экспорт зерна в период голода: 1930 год — 4,76 млн. т., 1931 год — 5,06 млн. т., 1932 год — 1,73 млн. т., 1933 год — 1,68 млн. т., 1934 год — 769 тыс. т. Источник: Статистический сборник «Внешняя торговля СССР за 20 лет 1918−1937гг.»
Архивный документ: телеграмма секретаря Уральского обкома И.Д.Кабакова Сталину с просьбой не увеличивать план хлебозаготовок. 10 сентября 1932 г. Москва ЦК ВКП (б) тов. Сталину. «В августе на сентябрь нам дали план хлебозаготовок 183 тыс. тонн, сюда входил хлебозаготовительный план и возврат ссуды. 9 сентября получено сообщение от Комитета заготовок об увеличении сентябрьского плана на 82 тыс. тонн. Хлебозаготовительный план на сентябрь спущен на места к 1 сентября, уборка шла плохо, были дожди, затянулось созревание поздних посевов. Сейчас все силы брошены на уборку хлебов, нужно в ближайшие 10−15 дней закончить уборку во что бы то ни стало, с тягловой силой обстоит отвратительно, возка чрезвычайно затруднена. Убедительно прошу оставить для Урала предварительный план в 183 тыс. тонн, на места спустили план 221 тыс., но есть опасения, при создавшемся положении выполнить сентябрьский план полностью будет трудно, сейчас надо заканчивать сев. Кабаков» Ответ Сталина: «Отказать» Источник:
Спецсводка СПО ПП ОГПУ по НВК (Нижне-Волжскому краю) о продовольственных затруднениях в крае по данным на 20 марта 1933 года. «Продовольственные затруднения продолжают захватывать новые районы и колхозы: на 10 марта… было учтено 110 колхозов в 33 районах, испытывающих продзатруднения семей — 822… В большинстве употребляются в пищу различные суррогаты (примесь в муку и хлебные отходы мякины, лебеды, тыквенной и картофельной кожуры, просяной шелухи, толченых корней растений „чакан“, употребление в пищу одних суррогатов без примеси муки, питание исключительно капустой, тыквой, другими овощами), а также употребляется мясо павших животных и, в отдельных случаях, людоедство…» ПП ОГПУ по НВК Рудь, Нас. СПО ПП Якубовский Источник:
В разгар голода СССР хоть и снизил объемы экспорта зерна, но все же полностью его не отменил. Закупать зерно за границей для предупреждения массовой смертности не стали по причине, изложенной в материалах Апрельского 1929 г. пленума ЦК-ЦКК. Лично Сталин запретил принимать международную помощь для голодающих СССР и объяснил причины этого в своей речи.
Исчерпывающе о сталинском голоде здесь:
17:10 13.11.2017
miron (miron) писал (а) в ответ на :
> Основа фашизма — укрепление государства за счёт человека.
Ещё один «особо чувствующий».
Фашизм — это открытая террористическая диктатура наиболее реакционных, наиболее шовинистических, наиболее империалистических элементов финансового капитала… Фашизм — это не надклассовая власть и не власть мелкой буржуазии или люмпен-пролетариата над финансовым капиталом. Фашизм — это власть самого финансового капитала. Это организация террористической расправы с рабочим классом и революционной частью крестьянства и интеллигенции. Фашизм во внешней политике — это шовинизм в самой грубейшей форме, культивирующий зоологическую ненависть против других народов
Основа фашизма - тупой мелкий собственник. Кулак - типичный фашист. Он и был фашистом, эксплуатирующим беднейшее безземельное крестьянство.
> Основа фашизма — тупой мелкий собственник. > Кулак — типичный фашист. > Он и был фашистом, эксплуатирующим беднейшее безземельное крестьянство.
Раз уж ликбезом занялся, расскажи, как эти изверги-кулаки на свет появились?
17:15 13.11.2017
42380 (42380) писал (а) в ответ на :
> Фашизм — это власть самого финансового капитала.
Правильно, только монопольным контролером финансов был не кулак, а государство. Прям по Марксу. 42380 (42380) писал (а) в ответ на :
> Это организация террористической расправы с рабочим классом и революционной частью крестьянства и интеллигенции.
Так и было, всех, несогласных с политикой партии, пускали в расход или сажали на длительные сроки. А несогласность проявлялась в том, что люди не хотели умирать с голоду, лишь бы большевики продали за рубеж больше зерна.
17:16 13.11.2017
miron (miron) писал (а) в ответ на :
> И государство, такое независимое от кулаков, решило с ними свирепо расправиться? Что-то тут не сходится, не правда ли? Жди, когда кулаки сами обнищают, по логике-то?
Кулаков даже в 20е никто не трогал. ИХ просто высылали в пределах одной губернии/района, чтобы разорвать связь кулака и подкулачников. Особо ретивых отсылали в другие республики (не обязательно даже в Сибирь, как любят усераться свидомые). А тех, кто занимался саботажем и антисоветской агитацией получали пулю в лоб не как кулаки, а как саботажники и контра, что было совершенно справедливо.
А так и делали. ЖДАЛИ. Уже 2я пятилетка, читай выше, свела 10% товарного хлеба кулаков к 0.2% в 1938 году.
17:17 13.11.2017
42380 (42380) писал (а) в ответ на :
> Очередную херату постишь? >
Ты что злой такой, как пёс, кулаки тебя лично как-то достали?
17:20 13.11.2017
⍟ 42380 (42380),
жовто-блакитный ЗАСТУПАЕТСЯ за коммунистов?! Я сплю? Я не пил… и на улицу не выходил, где какой то злодей мог мне что-то там вколоть… Мне, что к психиатру уже пора?. 42380 (42380) писал (а) в ответ на :
> Кулак — типичный фашист.
ДАаааааааааа?! Мой дед, кулак, сосланный на Соловки, извоз держал…20 лошадок, и двух кучеров нанимал… ну не было тогда автомобилей, а грузы, были… То есть так получается, любой тот, кто двадцать лошадок имеет, тот ФАШИСТ? А ты сегодня на улицу выходил? Может тебе там что-то вкололи?
17:22 13.11.2017
Натали (Natasha78) писал (а) в ответ на :
> 42380 (42380) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Фашизм — это власть самого финансового капитала.
>Правильно, только монопольным контролером финансов был не кулак, а государство. Прям по Марксу.
Ещё б им был кулак. Они ими были до революции, формируя монополистические тресты и объединения с целью шантажа гос-ва и установки завышенных расценок на хлеб.
Что касается гос-ва, то монополия гос-ва диктатуры пролетариата это благо для общества, т.к. распределяет прибыль и сверхприбыль в руки всего общества, а не в руки кучки уродов-кулаков.
Первым шагом в рабочей революции является превращение пролетариата в господствующий класс, завоевание демократии. Пролетариат использует своё политическое господство для того, чтобы вырвать у буржуазии шаг за шагом весь капитал, централизовать все орудия производства в руках государства, то есть пролетариата, организованного как господствующий класс, и возможно более быстро увеличить сумму производительных сил
Энгельс, Манифест, 1847.
> 42380 (42380) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Это организация террористической расправы с рабочим классом и революционной частью крестьянства и интеллигенции.
>Так и было, всех, несогласных с политикой партии, пускали в расход или сажали на длительные сроки.
так сажали не революционную часть рабочих и крестьян, а кулаков, фабрикантов, буржуазную интеллигенцию (говно нации) и прочих рантье и спекулей по совершенно обычным делам. УГОЛОВНЫМ.
> А несогласность проявлялась в том, что люди не хотели умирать с голоду,
читай выше! Несогласность с тем, что кулакам надо было работать. А работать они не хотели т.к. НЕ УМЕЛИ. Они привыкли экплуатировать батраков и наёмных рабочих.
> лишь бы большевики продали за рубеж больше зерна.
Большевики закупали станки! Разворачивали промышленность. А вот кулаки до 1917 года и помещики просто прожирали товарный хлеб в Куршавелях.
