Зачем капиталистическому Западу нужно было помогать коммунистам?
12:09 06.11.2017
Павел Нахимов 42023 (42023) писал (а) в ответ на :
> войну выигрывает Германия, нам следует помогать России, если будет выигрывать Россия, нам следует помогать Германии, и пусть они как можно больше убивают друг друга, хотя мне не хочется ни при каких условиях видеть Гитлера в победителях.
На тот момент этот человек не определял политику страны. а высказывал свое частное мнение
12:41 06.11.2017
Павел Нахимов 42023 (42023) писал (а) в ответ на :
>> Павел Нахимов 42023 (42023) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Стравить их всех в мировой войне,
>>Они сами стравились. Не надо всем видеть единый умысел. Многое происходит само по себе. >>
> > У США был мотив устроить мировую бойню в Европе ради устранения конкурентов. >
> У США были возможности это сделать — поднять экономику Германии, где был установлен агрессивный фашистский режим. > > Две мировые войны сказочно обогатили США. Значит они этого желали и прилагали максимальные усилия к этому.
«ради устранения конкурентов», а потом предложить «План Маршалла»?
12:48 06.11.2017
zaperenos (zaperenos) писал (а) в ответ на :
> Зачем капиталистическому Западу нужно было помогать коммунистам?
За деньги. Точнее — за золото.
13:42 06.11.2017
zaperenos (zaperenos) писал (а) в ответ на :
> Не так. За товар надо платить. Именно это главный постулат капитализм. Им же не платили с самого начала, а они все накачивали и накачивали СССР. Так, что не все так просто. Читайте внимательней. У СССР денег не было
Вы наверное из тех, кто утверждает что и аренда по Ленд-Лизу была бесплатной?
Представьте себе валютные возможности богатейшей ресурсами страны, при том, что добыча этих ресурсов — бесплатна. И не оседает в бездонных карманах своих и чужих элит. Умножьте современные доходы бюджета от вывоза ресурсов на порядок или на два порядка — будете иметь представление.
А станки жрать не будешь — когда тебе твоя бывшая метрополия Великобритания — рынки сбыта перекрыла. Будешь рад почти даром отдавать лишь бы производство не останавливать и рабочих на улицу миллионами не гнать.
13:50 06.11.2017
Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на :
> За деньги. Точнее — за золото.
Читать с начала. Ни Денег, ни золота у СССР не было. Максимум, что они могли набрать за счет ограбления населения -2,5 тонны золота, а требовалось на Индустриализацию 9 000 тонн.
13:52 06.11.2017
zaperenos (zaperenos) писал (а) в ответ на :
> shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Поэтому весь капиталистический мир напал на единственную социалистическую страну. (просто обязанности по нападению поделили — какие то страны стали фронтом, а какие то тылом)
> А как же ЛенЛиз и встреча на Эльба в 1945 году? Те же переговоры в Ялте?
Это были переговоры о мире и завершении войны. Это Гитлеру терять было нечего и он в одиночку еще пару лет на бис. продержался. А крупным игрокам 2 лет войны хватило что бы уяснить, что у новой России (СССР) уже не выиграть как у старой.
Встретились в Тегеране — договорились о новых послевоенных границах, выпросили своих пленных англосакских солдат и офицеров домой. Назначили в стрелочники Германию с Венгрией. И типа мир от фашизма избавили… Политика это не баня, а прорыв канализационного коллектора.
Что касается Ленд-Лиза то он первые 2 года как раз Гитлеру шел. (Ну или в «Китай» по документам).
13:52 06.11.2017
shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на :
> аренда по Ленд-Лизу была бесплатной?
А что нет? После войны, Сталин послал Запад на три буквы, отказавшись возвращать долги
«Советский Союз уже расплатился жизнями своих солдат».
Читайте книжки что-ли?
13:54 06.11.2017
shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на :
> Умножьте современные доходы бюджета от вывоза ресурсов на порядок или на два порядка — будете иметь представление.
И отнимите гигантские суммы вывезенные из СССР, под флагом разжигания Мировой коммунистической революции, в конечном итоге осевших на счетах Бильдербергского клуба.
13:54 06.11.2017
Анатолий Философов 42160 (42160) писал (а) в ответ на :
>>> Павел Нахимов 42023 (42023) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> Стравить их всех в мировой войне, >>> Они сами стравились. Не надо всем видеть единый умысел. Многое происходит само по себе.
>>>
>> >> У США был мотив устроить мировую бойню в Европе ради устранения конкурентов.
>>
>
>> У США были возможности это сделать — поднять экономику Германии, где был установлен агрессивный фашистский режим. >> >> Две мировые войны сказочно обогатили США. Значит они этого желали и прилагали максимальные усилия к этому.
>"ради устранения конкурентов", а потом предложить «План Маршалла»?
Свой скот надо надо хорошо кормить — в этом суть плана Маршалла.
Чтобы иметь с этого скота побольше прибыли через стерилизацию избыточной массы долларов в их резервах.
13:55 06.11.2017
shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на :
> Что касается Ленд-Лиза то он первые 2 года как раз Гитлеру шел.
Не стыдно чернить союзников, благодаря которым вы сейчас не холоп немецкого помещика?
13:57 06.11.2017
zaperenos (zaperenos) писал (а) в ответ на :
> Павел Нахимов 42023 (42023) писал (а) в ответ на сообщение:
>> войну выигрывает Германия, нам следует помогать России, если будет выигрывать Россия, нам следует помогать Германии, и пусть они как можно больше убивают друг друга, хотя мне не хочется ни при каких условиях видеть Гитлера в победителях.
>На тот момент этот человек не определял политику страны. а высказывал свое частное мнение
Сенатор высказывает, как минимум, мнение своей партии и избирателей.
А ещё думает о будущей президентской кампании.
14:00 06.11.2017
zaperenos (zaperenos) писал (а) в ответ на :
> shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Что касается Ленд-Лиза то он первые 2 года как раз Гитлеру шел.
>Не стыдно чернить союзников, благодаря которым вы сейчас не холоп немецкого помещика?
США устранили все препятствия для захвата Гитлером Чехословакии.
Чей США союзник?
Когда Германия заявила свои претензии на Судетскую область Чехословакии, она получила отказ: Чехословакия с помощью своих военных союзников, СССР и Франции, способна была дать агрессору достойный отпор. Реализация планов США оказалась под угрозой. И в европейские события тотчас вмешался Вашингтон. Американский посол в Париже Буллит предложил правительству Франции отказать в помощи Чехословакии. Государственный секретарь США С. Уэллес заявил премьеру Франции Даладье, что Франция поступит безрассудно, ввязавшись в войну из-за Судетской области. Если это произойдёт, пригрозил он, США не дадут Франции «ни одного солдата, ни одного су кредита
14:03 06.11.2017
zaperenos (zaperenos) писал (а) в ответ на :
> Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на сообщение:
>> За деньги. Точнее — за золото.
>Ни Денег, ни золота у СССР не было.
У СССР было много золота, особенно золотых монет уже советской чеканки, но с ликом Николая II. В 1925 году комиссия Сената США расследовала вопрос о советском экспорте драгоценных металлов на Запад. По ее данным, в 1920—1922 годах большевики продали за границу более 500 т чистого золота.
Золото из Госбанка доставляли пароходами в Ригу, а оттуда сухопутным путем в Берлин, в Рейхсбанк. В начале 1930-х золотые грузы из СССР прибывали в Ригу каждые две недели. По данным американского посольства в Латвии, пристально следившего за советским экспортом золота, с 1931 года до конца апреля 1934 года из СССР через Ригу было вывезено золота на сумму более 360 млн золотых рублей (более 260 т).
Исчерпание золотовалютных запасов и нужды индустриализации заставили сталинское руководство в 1931 году — апогей безумства индустриального импорта — отворить двери торгсинов советским гражданам. В обмен на наличную валюту, золотой царский чекан, а затем и бытовое золото, серебро и драгоценные камни советские люди получали деньги Торгсина, которыми платили в его магазинах.
За время своего недолгого существования (1931-й — февраль 1936-го) Торгсин добыл на нужды индустриализации 287,3 млн золотых рублей — эквивалент 222 т чистого золота. Этого хватило, чтобы оплатить импорт промышленного оборудования для десяти гигантов советской индустрии — «Магнитки», Кузнецка, ДнепроГЭСа, Сталинградского тракторного и других предприятий.
В довоенный период (1932−1941) зэковский Дальстрой принес сталинскому руководству почти 400 т чистого золота. НеГУЛАГовская «гражданская» золотодобыча за период 1927/28−1935 годов дала еще 300 т. Данных о работе «гражданской» вольной золотодобычи во второй половине 1930-х годов нет, но если допустить, что развитие шло по крайней мере теми же темпами, что и в середине 1930-х (ежегодный прирост в среднем на 15 т), то ее довоенный вклад в дело достижения валютной независимости СССР увеличится еще на 800 т. Золото в СССР продолжали добывать и в годы войны, и после нее. В последние годы жизни Сталина ежегодная добыча золота в СССР превышала 100-тонную отметку.
14:04 06.11.2017
zaperenos (zaperenos) писал (а) в ответ на :
> shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> аренда по Ленд-Лизу была бесплатной?
>А что нет? После войны, Сталин послал Запад на три буквы, отказавшись возвращать долги «Советский Союз уже расплатился жизнями своих солдат». Читайте книжки что-ли?
За Ленд-Лиз расплачивались по факту поставок на протяжении всей войны. За некачественный товар и на время, платили качественным золотом и навсегда. Еще платили ценными рудами сырьем и разными видами работ. После войны американцы пересчитали этот бартер в новых ценах и у них получилось что мы им должны.
Ну так надо было спросить русских во что мы оценили стоимость работ и услуг. (Не говоря уже о разгроме квантунской армии, и закрытии глаз на то, что первые 2 года Ленд-Лиз шел Германии, а финансирование Гитлера от банкиров США так и вообще не прекращалось всю войну).
14:09 06.11.2017
zaperenos (zaperenos) писал (а) в ответ на :
> shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Что касается Ленд-Лиза то он первые 2 года как раз Гитлеру шел.
>Не стыдно чернить союзников, благодаря которым вы сейчас не холоп немецкого помещика?
