> zaperenos (zaperenos) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Вывод: большевики -сралинисты --УРОДЫ рода человеческого. quoted2
>
> Да. Цена «трудовых побед», это кости заключенных. > > Самый жуткий концлагерь - Соловки. quoted1
А что ж вы хотели милейшая…?
Чтобы оставленные, по недоразумению, в живых бандеровцы, из числа сжигавших Хатынь, чеченцев, стрелявших в спины красноармейцам, калмыцкие банды, вырезавшие наши госпиталя, прибалтийских легионеров из карательных батальонов СС, сразу отправлялись на курорты и в санатории Черноморского побережья…?
vasili eliseev (finland) писал (а) в ответ на сообщение:
> idealist (idealist) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ну растреляли воровскую скотину дальше че. quoted2
>Так почему же он «воровская скотина». Ты до сих пор не доказал мне, почему же он вор. > quoted1
Следствие доказало, суд приговорил. Я то тут при чем. Если ты какие то теории выдвигаешь о невиности этих растреляных ты и доказывай. Пока этого нет то они преступники которые понесли справедливую кару.
>>> Как говорил А. Ю. Скляров, если факты противоречат теориии, выбрасывать нужно теорию, а не факты. Это про твою" теорию".
>> Какая еще теория. >> Факт тут один. >> Эту воровскую скотину растреляли по законам СССР. А вот лживый Скляров свои тупые дмыслы о жертвах пусть и выкинет. quoted2
>Это никакое не факт, а всего лишь твоя выдуманная теория, ведь ты не доказал того, что они являлись ворами или злостными преступниками. К тому же почему Скляров-лживый? Ты можешь объяснить, или нет? quoted1
Суд приговоил к растрелу преступника по закону СССР это факт.
Все остальное домыслы, вот их и выкинь.
>
>> Это ты тут кукарекаешь о каких то там жертвах и репрессиях. quoted2
>Боже, ты реально глупый или прикидываешься? Я тебе говорю про невинно убиенных людях Сталинскими палачами, а ты начинаешь нести полную ересь. > quoted1
Кто невинно убиенный. Фамилию, дело и почему он стал не винным вдруг. Это тты тут тупишь. Пока не ддоказано обратно, все растреляные являются преступниками которых приговорили к растрелу по законам СССР.
>> Ошибки это ошибки и доля этих ошибок не велика. Это жертвы не репрессий, а несовершенного правосудия в те времена. Которые были присуще всем и эти ошибки присутствуют и сейчас особенно в РФ-ии. > Политические репрессии в СССР — принудительные меры государственного воздействия, включающие различные виды наказаний и правоограничений, применявшиеся в СССР к отдельным лицам. quoted1
Че за бла бла.
> Я тебе говорю, что человека могли расстрелять, а он был невиновным. Сейчас разве кого-то расстреливают? quoted1
А мог быть и не невинным. Скорее всего и был виновным, за че и полусил по заслугам.
>> Тогда стони не о репрессиях сталинских времен, а вообще о жертвах систем правосудия от царских ублюдков до современности, в России и по всему миру. Ага.
>> О каких невинных идет речь. >> Которые были осуждены по ошибке, ну и че бывает. Дальше че. У нас сейчас невинных в тюрмах сидит огромное количество, может о них бужешь скорбеть. quoted2
>Реально бывает, человека расстреляли палачи, а он оказался невиновным. > quoted1
И че. Все 40 000 невиновны, сколько там были не виновны.
>> Ну и. Основная масса растреляных были именно эти категории. > Откуда такие выводы? Можно док-ва? quoted1
Решение судов чем не доказательства. Можно доказательства их невиновности.
vasili eliseev (finland) писал (а) в ответ на сообщение:
> Я в то время не создал ни одной антисоветской темы, белый террор мне действительно было тогда лень пересоздавать. Я создал так же о Голоде в РИ, ну можешь почитать. То есть я также обличал преступления царизма. quoted1
Но упор то делаем на мифических репрессиях. Ню ню.
idealist (idealist) писал (а) в ответ на сообщение:
> Следствие доказало, суд приговорил. Я то тут при чем. > Если ты какие то теории выдвигаешь о невиности этих растреляных ты и доказывай. Пока этого нет то они преступники которые понесли справедливую кару. quoted1
Подожди, ты мне сказал, то что они якобы воры, так и доказывай. Ты в курсе как уголовные дела делаются? Эти уголовные дела могли просто сфабриковать и сказать, то что они целый лес украли. Самое главное,люди говорят про сфабрикованные дела в нынешнем РФ,а про Сталинский период и не воспоминают.
> Суд приговоил к растрелу преступника по закону СССР это факт. quoted1
А суд не может ошибаться и дела не могут быть сфабрикованы?
> Кто невинно убиенный. Фамилию, дело и почему он стал не винным вдруг. quoted1
А причём тут дело и фамилия? Мы же с тобой пришли к согласию, что невиновные были!
> Пока не ддоказано обратно, все растреляные являются преступниками которых приговорили к растрелу по законам СССР. > Че за бла бла. quoted1
Это не бла бла бла, а определение полит репрессий. Или же у тебя есть своё?
> А мог быть и не невинным. Скорее всего и был виновным, за че и полусил по заслугам. > И че. Все 40 000 невиновны, сколько там были не виновны. quoted1
По крайне мере ты не доказал вину этих людей:
> ********* (раскрыть)
Н. А. Невский и Д. П. Жуков, византинист В. Н. Бенешевич, физик-теоретик М. П. Бронштейн, поэты Николай Олейников и Борис Корнилов, религиозный философ о. Павел Флоренский. А также священнослужители: Акулов И. А., Канделябров В. В., Благовещенский А. А., Черепанов Л., Пылаев В. А., Павлинов
> Решение судов чем не доказательства. Можно доказательства их невиновности. quoted1
Я уже выше написал, что дела фабриковались, пример тому «дело врачей»:
> ********* (раскрыть)
В начале января 1953 года был официально утверждён проект об аресте группы врачей-преступников, в числе которых были Вовси, Этингер, Фельдман, Коган, Гринштейн и другие. Все они были обвинены в организации «сионистского» антиправительственного заговора против важных государственных чинов. Арестованы они были раньше, но огласку в обществе уголовное дело получило только в 1953 году.
Лидия Тимашук, впервые донёсшая ЦК о тайной деятельности врачей-убийц, в дальнейшем была вознаграждена Орденом Ленина и стала настоящей народной героиней, раскрывшей преступный заговор в самом центре страны.
Дальнейшее следствие
Руководителем следствия был назначен подполковник Рюмин, который ещё в 1951 году проинформировал Сталина о заговоре сионистов в органах государственной безопасности. В октябре 1952 года преступление медиков было подтверждено, и врачи были немедленно арестованы.
Сталин придерживался версии о связи арестованных с американской и английской разведками и отдал приказ любыми способами выбить из узников правду о мотивах их действий. Несмотря на длительные пытки и жестокие условия содержания, заключённые продолжали упорствовать, после чего были переведены в другую тюрьму для ужесточения применяемых методов допроса.
В конце ноября выбитых сведений оказалось достаточно, чтобы объявить врачей настоящими террористами, целью которых было скрытое убийство членов правительства. Несмотря на это, Сталин продолжал давить на МГБ, что привело к новым арестам в январе следующего года.
Завершение дела
Особый следователь МГБ Николай Месяцев 19 января 1953 года был назначен Сталином провести независимое расследование дела врачей. Он быстро понял, что все улики придуманы и сфальсифицированы. Происхождение хронических и возрастных болезней умерших пациентов было объявлено результатом воздействий преступников-врачей.
В феврале дело было официально признано ложным и сфабрикованным. В марте Сталин умер и антисемитская политика в средствах массовой информации была прекращена. 13 марта Лаврентий Берия начал отмену уголовного дела и 3 апреля все арестованные врачи вышли из-под стражи и восстановились в должностях.
> > ПЕТРОВСКИЙ ПАРК КРАСНЫЙ ТЕРРОР > Одним из первых мест массовых расстрелов, упомянутых в большевистской печати, был Петровский парк. 5 сентября 1918 года, сразу после объявления Красного террора, на этой территории московская ЧК провела публичный показательный расстрел заложников из представителей высшего чиновничества бывшей Российской империи. Всего было казнено до 80 человек. Среди прочих расстреляны бывшие министры внутренних дел Николай Маклаков и Алексей Хвостов, последний председатель Государственного совета Иван Щегловитов, протоиерей Иоанн Восторгов и др. Как вспоминал очевидец расстрела Сергей Кобяков, «расстреливали всех в Петровском парке. Казнь была совершена публично. Чекисты выкрикивали имена казнимых. Указывая на Щегловитова, они кричали: „Вот бывший царский министр, который всю жизнь проливал кровь рабочих и крестьян…“ > Из воспоминаний подпоручика Дмитрия Сидорова: расстрел > "На допрос в трибунал», — вызывают меня и друзей. Садимся в грузовик. > Быстро мелькают улицы Москвы, быстро несутся, цепляясь за надежду, мои мысли. Но все кончено. Мы выезжаем за город. Петровский парк! > Уже ночь, тихая и ласковая. Взвод красноармейцев ждет нас. «К стенке». Целуемся. Идем. Темнеет высокая стена. > А все-таки подальше бы от этой стены. Я приседаю. Залп. Мы падаем. Подходит красноармеец. «Этот еще живой». Выстрел. Я вскакиваю и лечу по парку. Визг пуль, крики. Бегу. Что-то кольнуло ногу. Но ничего, пустяки! Ругань: «Эх вы, говорил — нужно вязать!» > Я бегу, тужурка у меня слетела, фуражка и один башмак тоже. Скорей к зданию дворца. Перелезаю через забор. Взбираюсь на чердак. > Внизу погоня. Налетели красноармейцы на парочку влюбленных, негодуют. Женский голос: > — Да я только с Петей вышла встретиться. > — А что по кустам прячетесь? — рычит красноармеец. > — Позвольте, товарищ, да я сам советский работник, — надрывается мужской голос. > — Работник, — злится красноармеец. — Ах, ты… > А мне, ей-богу, смешно. <…> Перевязываю рану платком. Утро моментальное, светлое. По лестнице шаги. Я умоляю ее: «Спасите!», но в глазах ее такой ужас: «Большевики кругом, беги…» Ну что ж. Я иду, пошатываясь, по парку, держась уединенных тропинок. И, конечно, нарываюсь на милиционера. «Вы кто такой?» и т. п. неуместные вопросы. Идем в комиссариат. А на душе странное спокойствие: «Ухлопаю его, и себе пулю в лоб». > Комиссар, очень симпатичный парень, посмотрел на меня: > — Что у Вас с ногой? > — Попал под трамвай… > Большевистская полиция глуповата — но у меня нет оснований предъявлять к ней за это претензии. Меня даже не осмотрели и отправили в больницу. Но что мне там было делать, как не выспаться, не купить на зашитые в брюках керенки у милейшего больничного сторожа кое-какую одежонку и, прочитав в «Известиях» свою фамилию в списке расстрелянных, не сесть в трамвай и поехать в одну гостеприимную русскую квартиру, откуда потом я скоро уехал на Юг…
> > Источники, литература, ссылки: > Красный террор в Москве: свидетельства очевидцев. М.: Айрис-пресс, 2010 quoted1
Можно с таким же успехом Дарью Донцову как источник предложить…
Если вы видите словосочетание «Левашовская пустошь», то сразу знайте, что этот текст написан не ранее 1989 года, независимо от того, как он датирован и какими ссылками снабжен. Это примерно то же, что встретить в «документах НКВД» слова «английский шпион Берия», «сталинские репрессии» или «три года лагерей» — чистая оттепельно-перестроечная романтичная лексика.
idealist (idealist) писал (а) в ответ на сообщение:
> А че не?. > Пока еще ни кого не оправдали реально. quoted1
Ну льготы реабилитированным жертвам политических репрессий сделали же. Если бы и реабилитированных не было, то и не делали бы это. И тем более смотри дело врачей:
> ********* (раскрыть)
В начале января 1953 года был официально утверждён проект об аресте группы врачей-преступников, в числе которых были Вовси, Этингер, Фельдман, Коган, Гринштейн и другие. Все они были обвинены в организации «сионистского» антиправительственного заговора против важных государственных чинов. Арестованы они были раньше, но огласку в обществе уголовное дело получило только в 1953 году.
Лидия Тимашук, впервые донёсшая ЦК о тайной деятельности врачей-убийц, в дальнейшем была вознаграждена Орденом Ленина и стала настоящей народной героиней, раскрывшей преступный заговор в самом центре страны.
Дальнейшее следствие
Руководителем следствия был назначен подполковник Рюмин, который ещё в 1951 году проинформировал Сталина о заговоре сионистов в органах государственной безопасности. В октябре 1952 года преступление медиков было подтверждено, и врачи были немедленно арестованы.
Сталин придерживался версии о связи арестованных с американской и английской разведками и отдал приказ любыми способами выбить из узников правду о мотивах их действий. Несмотря на длительные пытки и жестокие условия содержания, заключённые продолжали упорствовать, после чего были переведены в другую тюрьму для ужесточения применяемых методов допроса.
В конце ноября выбитых сведений оказалось достаточно, чтобы объявить врачей настоящими террористами, целью которых было скрытое убийство членов правительства. Несмотря на это, Сталин продолжал давить на МГБ, что привело к новым арестам в январе следующего года.
Завершение дела
Особый следователь МГБ Николай Месяцев 19 января 1953 года был назначен Сталином провести независимое расследование дела врачей. Он быстро понял, что все улики придуманы и сфальсифицированы. Происхождение хронических и возрастных болезней умерших пациентов было объявлено результатом воздействий преступников-врачей.
В феврале дело было официально признано ложным и сфабрикованным. В марте Сталин умер и антисемитская политика в средствах массовой информации была прекращена. 13 марта Лаврентий Берия начал отмену уголовного дела и 3 апреля все арестованные врачи вышли из-под стражи и восстановились в должностях.
vasili eliseev (finland) писал (а) в ответ на сообщение:
> Подожди, ты мне сказал, то что они якобы воры, так и доказывай. Ты в курсе как уголовные дела делаются? Эти уголовные дела могли просто сфабриковать и сказать, то что они целый лес украли. Самое главное, люди говорят про сфабрикованные дела в нынешнем РФ, а про Сталинский период и не воспоминают. quoted1
Воры не воры преступники, осужденные судом. В капиталорашке вкурсе. Вот тут можно говорить о репрессиях. Потом как капиталоворы заинтересованы материально, так же как и полицаи.
А в СССР могли быть сфабрикованы, а могли бытьт и не сфабрикованые, через столько лет могли бы и провести ревизию фабрикации дел. Нет такого, только скулеж без доказательный. Да и современные судьи то кто. Буржуйские заинтересованые гниды, эти упыри и их проститутки понапишут ага ага. Эти категории можно разбирать только будущим незаинтересованым поколениям после социалистической революции. vasili eliseev (finland) писал (а) в ответ на сообщение:
> А суд не может ошибаться и дела не могут быть сфабрикованы? quoted1
Но это факт. А у тебя тоько домыслы.
Как ты там сам сказал, выкинь домыслы.
vasili eliseev (finland) писал (а) в ответ на сообщение:
> А причём тут дело и фамилия? Мы же с тобой пришли к согласию, что невиновные были! quoted1
И че, это незначит что были какие то репрессии. Невиновноосужденные и сейчас есть.
vasili eliseev (finland) писал (а) в ответ на сообщение:
> Это не бла бла бла, а определение полит репрессий. Или же у тебя есть своё? quoted1
Какие репрессии. Я только знаю что по законам СССР за некоторые преступление была предусмотрена смертная казнь и по ней было приговорено 624 000 человек за весь период. Возможно доля процента и были не виновные, но у них был суд и разбирательства. И это не репрессии, а ошибки правовой системы неболее того. Так что о каких тут жертвах мифических репрессий тут говорят, я вообще не могу понять. vasili eliseev (finland) писал (а) в ответ на сообщение:
> По крайне мере ты не доказал вину этих людей: quoted1
Их доказал суд СССР. А вот если они не виновны то вы и доказывайте. Пока они преступники и растреляны справедливо.
vasili eliseev (finland) писал (а) в ответ на сообщение:
> Я уже выше написал, что дела фабриковались, пример тому «дело врачей»: quoted1
И это дело было раскрыто. vasili eliseev (finland) писал (а) в ответ на сообщение:
> 13 марта Лаврентий Берия начал отмену уголовного дела и 3 апреля все арестованные врачи вышли из-под стражи и восстановились в должностях. quoted1
Вот видишь. разобрались, дело прекратили, врачей отпустили. И пока не будет доказано обратное то растреляные люди приговоренные судом к ВМН будут преступниками подвержены справедливой каре.
> vasili eliseev (finland) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Подожди, ты мне сказал, то что они якобы воры, так и доказывай. Ты в курсе как уголовные дела делаются? Эти уголовные дела могли просто сфабриковать и сказать, то что они целый лес украли. Самое главное, люди говорят про сфабрикованные дела в нынешнем РФ, а про Сталинский период и не воспоминают. quoted2
> > Воры не воры преступники, осужденные судом. > В капиталорашке вкурсе. Вот тут можно говорить о репрессиях. Потом как капиталоворы заинтересованы материально, так же как и полицаи. > > А в СССР могли быть сфабрикованы, а могли бытьт и не сфабрикованые, через столько лет могли бы и провести ревизию фабрикации дел. Нет такого, только скулеж без доказательный.
> Да и современные судьи то кто. Буржуйские заинтересованые гниды, эти упыри и их проститутки понапишут ага ага. > Эти категории можно разбирать только будущим незаинтересованым поколениям после социалистической революции. > Но это факт. А у тебя тоько домыслы. quoted1
Это никакие не домыслы, а реальное замечание. Фальсификация дел есть везде, так почему же при Сталине её не было и суд был во всех случаях прав?
> > И че, это незначит что были какие то репрессии. > Невиновноосужденные и сейчас есть. quoted1
А сейчас они разве расстреливаются?
> Я только знаю что по законам СССР за некоторые преступление была предусмотрена смертная казнь и по ней было приговорено 624 000 человек за весь период. > Возможно доля процента и были не виновные, но у них был суд и разбирательства. И это не репрессии, а ошибки правовой системы неболее того. Так что о каких тут жертвах мифических репрессий тут говорят, я вообще не могу понять. > И это дело было раскрыто. quoted1
Вот именно, слава богу что раскрыто было, а ты представь сколько было сфальсифицированных дел, за которые сидели или расстреливались реальные люди. Вот тебе несколько примерчиков: 1)
> ********* (раскрыть)
Мой дедушка родился в 1873 г. в Виленской губернии. Бабушка, Ева Ивановна, родилась там же в 1883 г.
В конце XIX века, после женитьбы и смерти двоих детей, семья переехала в Петербург. С 1897 г. и до конца своих дней дедушка работал на Путиловском (затем Кировском) заводе.
Он был уважаемым человеком, пользовался авторитетом у рабочих.
В музее истории Кировского завода хранятся подлинные документы: грамота и знак «Герой труда», врученные И. И. Ефимовичу 1 мая 1923 г. в честь 26-летнего «упорного и тяжёлого труда» на «Красном Путиловце». В том же зале музея есть фотография «Делегаты IV областного съезда Советов от Кировского района. Январь 1935 г.». Среди делегатов — двое от Кировского завода: директор К. Отс и герой труда И. Ефимович.
У деда и бабушки была большая очень дружная семья: четыре дочери и два сына: Юзефа (1902 г. р.), Ядвига (1904 г. р.), Валерия (1907 г. р.), Мария (1914 г. р.), Иосиф (1906 г. р.), Иван (Ян, 1910 г. р.). Ян, Иосиф, Мария и Ядвига тоже работали на Кировском заводе. Бабушка была домохозяйкой. В 1935 г. семье дали трёхкомнатную квартиру в новом доме на проспекте Стачек, построенном для рабочих Кировского завода.
Одно из ранних воспоминаний детства: большая комната, бильярдный стол, вокруг стола — взрослые, я у дедушки на руках, его усы щекочут мою щёку. Радостное ощущение покоя. Сейчас я это воспринимаю как прощание дедушки с семьёй.
В 1937 г. исполнилось 40 лет работы дедушки на заводе. Тем не менее, в октябре он был арестован как «враг народа». Мне было немногим более двух лет, но это воспоминание крепко врезалось в память и живо во мне до сих пор. Многие годы я рисовала себе страшную картину существования моего дедушки в лагерях, лишения и пытки в далёких краях, гадая, где же он: в Казахстане, Сибири или в Магадане. А он, оказывается, был расстрелян 24 ноября 1937 г., через месяц после ареста, и давно покоился в сырой земле где-то под Ленинградом.
Всю семью, что в то время проживала вместе с дедушкой, жену и взрослых детей: Ядвигу, Марию и Яна, — в декабре 1937 г. отправили в ссылку под Омск, в село Муромцево. В Ленинграде остались Юзефа, Валерия и Иосиф, которых не тронули, т. к. на тот момент они жили отдельно. Обе дочери были замужем, имели детей.
Летом следующего, 1938 г. моя мама Валерия со мной и тётя Юзефа с сыном Владиком отправились в дальнее путешествие — навестить родных. У меня хранится фотография: бабушка с внуками (мной и братом) сидит около избы, в которой поселились сосланные родственники. Мои тётушки работали в совхозе, дядя — на машинно-тракторной станции. В начале 1940 г. им разрешили вернуться в Ленинград.
Затем началась война. Бабушка с дочерьми Марией и Юзефой и внуком Владиком были эвакуированы на Урал, в Свердловск. Дяди Иосиф и Ян добровольцами ушли на фронт. В Книге памяти «Ленинград, 1941−1945» (том 8) есть запись о том, что Иосиф Иванович Ефимович призван в Красную армию 4 июля 1941 г. и пропал без вести в 1942 г. Ян дошёл до Берлина. Был контужен, тяжело ранен в голову 8 мая 1945 г.
Тётя Ядвига, которая ко времени войны работала на заводе им. Калинина, моя мама Валерия со мной и моим трёхмесячным братом Вячеславом остались в Ленинграде. Брат скончался в мае 1942 г., а мы всю Блокаду прожили в городе.
Бабушка и тётя Мария вернулись из эвакуации в 1945 г. и начали посылать запросы о судьбе дедушки. Писали много писем в разные адреса, вплоть до Кремля. Надеялись на встречу. Получали один и тот же ответ: «10 лет лагерей без права переписки».
В 1959 г. по жалобам родственников в Судебную коллегию по уголовным делам Верховного суда СССР прокурором был направлен протест по делу Ефимовича И. И., который заканчивался так: «Прошу Постановление НКВД СССР от 19 ноября 1937 г. в отношении Ефимовича И. И отменить и дело прекратить за отсутствием в его действиях состава преступления».
Справку о реабилитации выдали 27 марта 1959 г. Бабушка, которая надеялась на возвращение мужа из ссылки, до этого времени не дожила. Она умерла в 1957 г.
О дате и ориентировочном месте расстрела моего дедушки я узнала только из книги «Ленинградский мартиролог», том 3. Благодаря Центру «Возвращённые имена» начала свой поиск о судьбе деда, ознакомилась с его делом, протоколом допроса, с давними письмами-запросами моих родных, получила справку о реабилитации и свидетельство о смерти деда. Иван Иванович Ефимович расстрелян по так называемому Списку «Поляки» № 32. В предписании на расстрел значится 62-м из 99 приговорённых к высшей мере наказания. Все считаются расстрелянными 24 ноября 1937 г. и помянуты в 3-м томе «Ленинградского мартиролога». Возможное место погребения — Левашовское мемориальное кладбище.
2)
> ********* (раскрыть)
Александр Давыдович Мейсельман родился 11 сентября 1900 года на станции Тайга Томской губернии, окончил Иркутский университет (Дальневосточное отделение внешних сношений по японскому разряду). В 1925 году переехал в Ленинград, преподавал историю театра в Академии художеств.Был арестован 14 октября 1937 года. 12 января 1938 года Комиссия НКВД и Прокуратуры СССР признала его виновным по статье 58-1а Уголовного кодекса РСФСР (измена родине) и приговорила к высшей мере наказания.В 90-х годах было разрешено открыть архивы, показать родственникам архивные отделы. Тогда я узнала, что его арестовали в середине октября, а 18 января он уже был расстрелян. То есть три месяца… Причина — шпионаж в пользу Японии. Якобы он выдавал японцам местонахождение бензоколонок поблизости от Гатчины. Это же надо придумать такое! Считалось, что донес какой-то человек, который жил во Владивостоке — это было где-то в деле. Но на самом деле этот человек, как выяснилось в результате допросов, он вообще не знал папу-это слова дочки япониста Александра Мейсельмана.
3)
> ********* (раскрыть)
ЭЛЬБ КАРП КАРПОВИЧ Память 11 сентября, в Соборе новомучеников и исповедников Российских, в Соборе Эстонских святых.
Родился 5 февраля 1869 года в деревне Оло Феллинского (Вильяндиского) уезда Лифляндской губернии в эстонской лютеранской крестьянской семье.
В 1889 окончил Прибалтийскую учительскую семинарию в Гольдингене (ныне г. Кулдига в Латвии) и был назначен учителем русского языка в церковно-приходское училище Балтийского Порта (Палдиски) и преподавателем в классах мореходного училища. Одновременно он становится псаломщиком Георгиевской церкви в Палдиски.
14 января 1896 году был рукоположен во диакона и в том же году направлен в Пюхтицкий Успенский монастырь, где прослужил три года. Диаконское послушание совмещал с преподавательской деятельностью в двухклассном церковно-приходском училище при монастыре.
В 1899 году был переведен в Санкт-Петербург и определен диаконом к эстонскому приходу, возглавляемому священником Павлом Кульбушем.
К приезду о.Карпа в Петербург эстонский приход только начал складываться. Регулярные богослужения совершались в подвале Малоколоменской Воскресенской церкви. При приходе была церковно-приходская школа, в 1898 г. организовано эстонское братство во имя сщмч. Исидора Юрьевского. По приезде о. Карп подключается ко всем сферам деятельности прихода и становится незаменим помощником о. Павлу Кульбушу. Он начинает безвозмездно преподавать Закон Божий в школе. Педагогический талант был замечен епархиальным начальством и его уже на следующий год приглашают преподавать в Коломенское женское училище, а еще через год в двуклассное Коломенское училище. В 1914 году его пригласили законоучителем в образцовый приют барона А.А.Штиглица, где обучались около 200 мальчиков и девочек из малообеспеченных семей. Преподавал одновременно в четырех учебных заведениях, в двух из них - в приюте и в эстонской школе безвозмездно. Его педагогическая деятельность неоднократно отмечалась правительственными наградами.
В 1903 г. состоялась закладка Свято-Исидоровской церкви, построение которой было главной заботой эстонского братства, в постройке храма о.Карп был ближайшим помощником о.Павла Кульбуша, которого он заменял во время его отлучек. В это время надо отметить и лекторскую работу, которую проводил о.Карп среди прихожан Исидоровского братства, им проводились вечерние беседы после всенощных, произносились тематические проповеди по объяснению богослужений.
31 декабря 1917 г. о.Павел Кульбуш был хиротонисан во епископа и отбыл в Рижскую епархию. За день до этого события состоялось собрание прихода, на котором было принято решение просить Петроградского митрополита Вениамина (Казанского) рукоположить о.Карпа во иерея с оставлением его в Исидоровской церкви.
8 января 1918 года о. Карп был рукоположен в сан священника митрополитом Вениамином (Казанским).
В послереволюционное время о.Карп стал инициатором детского кружка, напоминавшего современные воскресные школы, таким образом решался вопрос о религиозном воспитании детей, при кружке был создан детский хор для участия в богослужении. Исидоровская церковь была одной из пяти церквей Петрограда, которая не перешла в обновленчество.
4 августа 1923 года был арестован.
В 1924 году возведен в сан протоиерея.
В 1920-е годы церковный дом при Исидоровской церкви играл немаловажную роль в епархиальной жизни города, в нем размещалось Богословско-пастырское училище, которое было чуть ли единственным православным духовным учебным заведением города. В 1925 г. церковный дом предоставлял свои помещения для занятий Высших богословских курсов, о. Карп был назначен экономом этих курсов.
В феврале 1935 года Исидоровский храм был закрыт, прот. Карп переведен в Князь-Владимирский собор, а в конце 1936 года - в церковь Казанской иконы Божией Матери на Краснеском кладбище.
Собор святых земли Эстонской (фрагмент). Масюкова Н.В. (Иконописная школа). Икона. Сергиев Посад. 2005 год. 146 х 88. Храм Нарвской иконы Божией Матери. Нарва. Эстония. Собор святых земли Эстонской (фрагмент). Масюкова Н.В. (Иконописная школа). Икона. Сергиев Посад. 2005 год. 146 х 88. Храм Нарвской иконы Божией Матери. Нарва. Эстония. 25 августа 1937 года был арестован по обвинению в "контрреволюционной деятельности". Виновным в предъявленном обвинении себя не признал. Из протокола допроса:
- Вы арестованы по обвинению в ведении контрреволюционной пропаганды. Дайте показания. - Никакой контрреволюционной пропаганды я не вел. - Вы говорите неправду. Следствие располагает данными, изобличающими вас в контрреволюционной пропаганде. - Подтверждаю свой первый ответ, что никакой контрреволюционной пропаганды я не вел. - Следствием установлено, что вы по вопросу о положении Церкви в СССР вели агитацию, что сов. власть является гонительницей Церкви. - Подобной пропаганды я не вел. - Признаете ли себя виновным, что вы допускали оскорбительные выпады против сов. власти, называя таковую кучкой разбойников? - Виновным себя не признаю, подобных слов я не говорил. - Следствию известно, что вы вели контрреволюционную клевету по вопросу о материальном положении рабочих и крестьян, высказываясь, что как рабочие, так и крестьяне стонут от недостатков, живя в нуждах. - Подобных высказываний я не говорил. - Следствием установлено, что вы вели контрреволюционную пропаганду, что СССР оказывает помощь самолетами республике Испании. - Этого я не говорил. - Признаете ли себя виновным, что вы распускали контрреволюционную клевету о преследовании ни в чем не повинных людей в связи с годовщиной смерти Кирова? - Не признаю себя виновным, подобной контрреволюционной клеветы я не вел. - Следствию известно, что вы вели контрреволюционную пораженческую пропаганду в связи с изменой Тухачевского и др. предателей. - Контрреволюционной пораженческой пропаганды я не вел. - Следствие подтверждает свое обвинение по всем вопросам и требует дачи искренних показаний. - Подтверждаю, что я говорю искренне и чистосердечно. 20 сентября 1937 года тройкой при УНКВД по Ленинградской области был приговорен к расстрелу.
Расстрелян 24 сентября 1937 года на Левашовской пустоши Ленинградской области.
Причислен к лику святых новомучеников и исповедников Российских определением Священного Синода Русской Православной Церкви от 22 февраля 2001 г.
Тропарь, глас 4
Простотою и незлобием просветися житие твое,/ утверди бо тя Христос Бог на камени заповедий Своих./ Сего ради во дни смуты правоверие сохранил еси/ и в мучении мужество обрел еси,/ терпением душу свою стяжав,/ священномучениче Карпе,/ во Царствии Небеснем со всеми святыми водворяешися.
> Вот видишь. разобрались, дело прекратили, врачей отпустили. > И пока не будет доказано обратное то растреляные люди приговоренные судом к ВМН будут преступниками подвержены справедливой каре. quoted1
Ну и какие же у них по твоему преступления? Мне интересно просто.
> Если вы видите словосочетание «Левашовская пустошь», то сразу знайте, что этот текст написан не ранее 1989 года, независимо от того, как он датирован и какими ссылками снабжен. Это примерно то же, что встретить в «документах НКВД» слова «английский шпион Берия», «сталинские репрессии» или «три года лагерей» — чистая оттепельно-перестроечная романтичная лексика. quoted1
Всё предельно просто…. Перестала «функционировать» Левашовская пустошь — и «япончики» и «деды Хасаны» преместились с Воркутинских лесоповалов в роскошные особняки на Рублёвки…. Если ты не дурак, включи мозги и подумай, если бы «работала» левашовская пустошь, «продвигал» бы русскую науку в Росонано «рыжий пёс»…? Была бы родным домом и доходным местом для жуликов и проходимцев Российская академия наук..?
Были бы миллиарды долларов на счету Немцова и патриарха Гундяева…?
>> vasili eliseev (finland) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Подожди, ты мне сказал, то что они якобы воры, так и доказывай. Ты в курсе как уголовные дела делаются? Эти уголовные дела могли просто сфабриковать и сказать, то что они целый лес украли. Самое главное, люди говорят про сфабрикованные дела в нынешнем РФ, а про Сталинский период и не воспоминают. quoted3
>> >> Воры не воры преступники, осужденные судом.
>> В капиталорашке вкурсе. Вот тут можно говорить о репрессиях. Потом как капиталоворы заинтересованы материально, так же как и полицаи. >> >> А в СССР могли быть сфабрикованы, а могли бытьт и не сфабрикованые, через столько лет могли бы и провести ревизию фабрикации дел. Нет такого, только скулеж без доказательный. quoted2
>
>> Да и современные судьи то кто. Буржуйские заинтересованые гниды, эти упыри и их проститутки понапишут ага ага. >> Эти категории можно разбирать только будущим незаинтересованым поколениям после социалистической революции. >> Но это факт. А у тебя тоько домыслы. quoted2
>Это никакие не домыслы, а реальное замечание. Фальсификация дел есть везде, так почему же при Сталине её не было и суд был во всех случаях прав?
>> >> И че, это незначит что были какие то репрессии. >> Невиновноосужденные и сейчас есть. quoted2
>А сейчас они разве расстреливаются? >
>> Я только знаю что по законам СССР за некоторые преступление была предусмотрена смертная казнь и по ней было приговорено 624 000 человек за весь период. >> Возможно доля процента и были не виновные, но у них был суд и разбирательства. И это не репрессии, а ошибки правовой системы неболее того. Так что о каких тут жертвах мифических репрессий тут говорят, я вообще не могу понять. >> И это дело было раскрыто. quoted2
>Вот именно, слава богу что раскрыто было, а ты представь сколько было сфальсифицированных дел, за которые сидели или расстреливались реальные люди. > Вот тебе несколько примерчиков: > 1) > > > > > > ********* (раскрыть)Мой дедушка родился в 1873 г. в Виленской губернии. Бабушка, Ева Ивановна, родилась там же в 1883 г. > > В конце XIX века, после женитьбы и смерти двоих детей, семья переехала в Петербург. С 1897 г. и до конца своих дней дедушка работал на Путиловском (затем Кировском) заводе. > > Он был уважаемым человеком, пользовался авторитетом у рабочих. > > В музее истории Кировского завода хранятся подлинные документы: грамота и знак «Герой труда», врученные И. И. Ефимовичу 1 мая 1923 г. в честь 26-летнего «упорного и тяжёлого труда» на «Красном Путиловце». В том же зале музея есть фотография «Делегаты IV областного съезда Советов от Кировского района. Январь 1935 г.». Среди делегатов — двое от Кировского завода: директор К. Отс и герой труда И. Ефимович. > > У деда и бабушки была большая очень дружная семья: четыре дочери и два сына: Юзефа (1902 г. р.), Ядвига (1904 г. р.), Валерия (1907 г. р.), Мария (1914 г. р.), Иосиф (1906 г. р.), Иван (Ян, 1910 г. р.). Ян, Иосиф, Мария и Ядвига тоже работали на Кировском заводе. Бабушка была домохозяйкой. В 1935 г. семье дали трёхкомнатную квартиру в новом доме на проспекте Стачек, построенном для рабочих Кировского завода. > > Одно из ранних воспоминаний детства: большая комната, бильярдный стол, вокруг стола — взрослые, я у дедушки на руках, его усы щекочут мою щёку. Радостное ощущение покоя. Сейчас я это воспринимаю как прощание дедушки с семьёй. > > В 1937 г. исполнилось 40 лет работы дедушки на заводе. Тем не менее, в октябре он был арестован как «враг народа». Мне было немногим более двух лет, но это воспоминание крепко врезалось в память и живо во мне до сих пор. Многие годы я рисовала себе страшную картину существования моего дедушки в лагерях, лишения и пытки в далёких краях, гадая, где же он: в Казахстане, Сибири или в Магадане. А он, оказывается, был расстрелян 24 ноября 1937 г., через месяц после ареста, и давно покоился в сырой земле где-то под Ленинградом. > > Всю семью, что в то время проживала вместе с дедушкой, жену и взрослых детей: Ядвигу, Марию и Яна, — в декабре 1937 г. отправили в ссылку под Омск, в село Муромцево. В Ленинграде остались Юзефа, Валерия и Иосиф, которых не тронули, т. к. на тот момент они жили отдельно. Обе дочери были замужем, имели детей. > > Летом следующего, 1938 г. моя мама Валерия со мной и тётя Юзефа с сыном Владиком отправились в дальнее путешествие — навестить родных. У меня хранится фотография: бабушка с внуками (мной и братом) сидит около избы, в которой поселились сосланные родственники. Мои тётушки работали в совхозе, дядя — на машинно-тракторной станции. В начале 1940 г. им разрешили вернуться в Ленинград. > > Затем началась война. Бабушка с дочерьми Марией и Юзефой и внуком Владиком были эвакуированы на Урал, в Свердловск. Дяди Иосиф и Ян добровольцами ушли на фронт. В Книге памяти «Ленинград, 1941−1945» (том 8) есть запись о том, что Иосиф Иванович Ефимович призван в Красную армию 4 июля 1941 г. и пропал без вести в 1942 г. Ян дошёл до Берлина. Был контужен, тяжело ранен в голову 8 мая 1945 г. > > Тётя Ядвига, которая ко времени войны работала на заводе им. Калинина, моя мама Валерия со мной и моим трёхмесячным братом Вячеславом остались в Ленинграде. Брат скончался в мае 1942 г., а мы всю Блокаду прожили в городе. > > Бабушка и тётя Мария вернулись из эвакуации в 1945 г. и начали посылать запросы о судьбе дедушки. Писали много писем в разные адреса, вплоть до Кремля. Надеялись на встречу. Получали один и тот же ответ: «10 лет лагерей без права переписки». > > В 1959 г. по жалобам родственников в Судебную коллегию по уголовным делам Верховного суда СССР прокурором был направлен протест по делу Ефимовича И. И., который заканчивался так: «Прошу Постановление НКВД СССР от 19 ноября 1937 г. в отношении Ефимовича И. И отменить и дело прекратить за отсутствием в его действиях состава преступления». > > Справку о реабилитации выдали 27 марта 1959 г. Бабушка, которая надеялась на возвращение мужа из ссылки, до этого времени не дожила. Она умерла в 1957 г. > > О дате и ориентировочном месте расстрела моего дедушки я узнала только из книги «Ленинградский мартиролог», том 3. Благодаря Центру «Возвращённые имена» начала свой поиск о судьбе деда, ознакомилась с его делом, протоколом допроса, с давними письмами-запросами моих родных, получила справку о реабилитации и свидетельство о смерти деда. Иван Иванович Ефимович расстрелян по так называемому Списку «Поляки» № 32. В предписании на расстрел значится 62-м из 99 приговорённых к высшей мере наказания. Все считаются расстрелянными 24 ноября 1937 г. и помянуты в 3-м томе «Ленинградского мартиролога». Возможное место погребения — Левашовское мемориальное кладбище. > > > 2) > > > > > ********* (раскрыть)Александр Давыдович Мейсельман родился 11 сентября 1900 года на станции Тайга Томской губернии, окончил Иркутский университет (Дальневосточное отделение внешних сношений по японскому разряду). В 1925 году переехал в Ленинград, преподавал историю театра в Академии художеств. Был арестован 14 октября 1937 года. 12 января 1938 года Комиссия НКВД и Прокуратуры СССР признала его виновным по статье 58−1а Уголовного кодекса РСФСР (измена родине) и приговорила к высшей мере наказания. В 90-х годах было разрешено открыть архивы, показать родственникам архивные отделы. Тогда я узнала, что его арестовали в середине октября, а 18 января он уже был расстрелян. То есть три месяца… Причина — шпионаж в пользу Японии. Якобы он выдавал японцам местонахождение бензоколонок поблизости от Гатчины. Это же надо придумать такое! Считалось, что донес какой-то человек, который жил во Владивостоке — это было где-то в деле. Но на самом деле этот человек, как выяснилось в результате допросов, он вообще не знал папу-это слова дочки япониста Александра Мейсельмана. > > 3) > > > > ********* (раскрыть)ЭЛЬБ КАРП КАРПОВИЧ > Память 11 сентября, в Соборе новомучеников и исповедников Российских, в Соборе Эстонских святых. > > Родился 5 февраля 1869 года в деревне Оло Феллинского (Вильяндиского) уезда Лифляндской губернии в эстонской лютеранской крестьянской семье. > > В 1889 окончил Прибалтийскую учительскую семинарию в Гольдингене (ныне г. Кулдига в Латвии) и был назначен учителем русского языка в церковно-приходское училище Балтийского Порта (Палдиски) и преподавателем в классах мореходного училища. Одновременно он становится псаломщиком Георгиевской церкви в Палдиски. > > 14 января 1896 году был рукоположен во диакона и в том же году направлен в Пюхтицкий Успенский монастырь, где прослужил три года. Диаконское послушание совмещал с преподавательской деятельностью в двухклассном церковно-приходском училище при монастыре. > > В 1899 году был переведен в Санкт-Петербург и определен диаконом к эстонскому приходу, возглавляемому священником Павлом Кульбушем. > > К приезду о. Карпа в Петербург эстонский приход только начал складываться. Регулярные богослужения совершались в подвале Малоколоменской Воскресенской церкви. При приходе была церковно-приходская школа, в 1898 г. организовано эстонское братство во имя сщмч. Исидора Юрьевского. По приезде о. Карп подключается ко всем сферам деятельности прихода и становится незаменим помощником о. Павлу Кульбушу. Он начинает безвозмездно преподавать Закон Божий в школе. Педагогический талант был замечен епархиальным начальством и его уже на следующий год приглашают преподавать в Коломенское женское училище, а еще через год в двуклассное Коломенское училище. В 1914 году его пригласили законоучителем в образцовый приют барона А.А.Штиглица, где обучались около 200 мальчиков и девочек из малообеспеченных семей. Преподавал одновременно в четырех учебных заведениях, в двух из них — в приюте и в эстонской школе безвозмездно. Его педагогическая деятельность неоднократно отмечалась правительственными наградами. > > В 1903 г. состоялась закладка Свято-Исидоровской церкви, построение которой было главной заботой эстонского братства, в постройке храма о. Карп был ближайшим помощником о. Павла Кульбуша, которого он заменял во время его отлучек. В это время надо отметить и лекторскую работу, которую проводил о. Карп среди прихожан Исидоровского братства, им проводились вечерние беседы после всенощных, произносились тематические проповеди по объяснению богослужений. > > 31 декабря 1917 г. о. Павел Кульбуш был хиротонисан во епископа и отбыл в Рижскую епархию. За день до этого события состоялось собрание прихода, на котором было принято решение просить Петроградского митрополита Вениамина (Казанского) рукоположить о. Карпа во иерея с оставлением его в Исидоровской церкви. > > 8 января 1918 года о. Карп был рукоположен в сан священника митрополитом Вениамином (Казанским). > > В послереволюционное время о. Карп стал инициатором детского кружка, напоминавшего современные воскресные школы, таким образом решался вопрос о религиозном воспитании детей, при кружке был создан детский хор для участия в богослужении. Исидоровская церковь была одной из пяти церквей Петрограда, которая не перешла в обновленчество. > > 4 августа 1923 года был арестован. > > В 1924 году возведен в сан протоиерея. > > В 1920-е годы церковный дом при Исидоровской церкви играл немаловажную роль в епархиальной жизни города, в нем размещалось Богословско-пастырское училище, которое было чуть ли единственным православным духовным учебным заведением города. В 1925 г. церковный дом предоставлял свои помещения для занятий Высших богословских курсов, о. Карп был назначен экономом этих курсов. > > В феврале 1935 года Исидоровский храм был закрыт, прот. Карп переведен в Князь-Владимирский собор, а в конце 1936 года — в церковь Казанской иконы Божией Матери на Краснеском кладбище. > > Собор святых земли Эстонской (фрагмент). Масюкова Н.В. (Иконописная школа). Икона. Сергиев Посад. 2005 год. 146×88. Храм Нарвской иконы Божией Матери. Нарва. Эстония. > Собор святых земли Эстонской (фрагмент). Масюкова Н.В. (Иконописная школа). Икона. Сергиев Посад. 2005 год. 146×88. Храм Нарвской иконы Божией Матери. Нарва. Эстония. > 25 августа 1937 года был арестован по обвинению в «контрреволюционной деятельности». Виновным в предъявленном обвинении себя не признал. > Из протокола допроса: > - Вы арестованы по обвинению в ведении контрреволюционной пропаганды. Дайте показания. > - Никакой контрреволюционной пропаганды я не вел. > - Вы говорите неправду. Следствие располагает данными, изобличающими вас в контрреволюционной пропаганде. > - Подтверждаю свой первый ответ, что никакой контрреволюционной пропаганды я не вел. > - Следствием установлено, что вы по вопросу о положении Церкви в СССР вели агитацию, что сов. власть является гонительницей Церкви. > - Подобной пропаганды я не вел. > - Признаете ли себя виновным, что вы допускали оскорбительные выпады против сов. власти, называя таковую кучкой разбойников? > - Виновным себя не признаю, подобных слов я не говорил. > - Следствию известно, что вы вели контрреволюционную клевету по вопросу о материальном положении рабочих и крестьян, высказываясь, что как рабочие, так и крестьяне стонут от недостатков, живя в нуждах. > - Подобных высказываний я не говорил. > - Следствием установлено, что вы вели контрреволюционную пропаганду, что СССР оказывает помощь самолетами республике Испании. > - Этого я не говорил. > - Признаете ли себя виновным, что вы распускали контрреволюционную клевету о преследовании ни в чем не повинных людей в связи с годовщиной смерти Кирова? > - Не признаю себя виновным, подобной контрреволюционной клеветы я не вел. > - Следствию известно, что вы вели контрреволюционную пораженческую пропаганду в связи с изменой Тухачевского и др. предателей. > - Контрреволюционной пораженческой пропаганды я не вел. > - Следствие подтверждает свое обвинение по всем вопросам и требует дачи искренних показаний. > - Подтверждаю, что я говорю искренне и чистосердечно. > 20 сентября 1937 года тройкой при УНКВД по Ленинградской области был приговорен к расстрелу. > > Расстрелян 24 сентября 1937 года на Левашовской пустоши Ленинградской области. > > Причислен к лику святых новомучеников и исповедников Российских определением Священного Синода Русской Православной Церкви от 22 февраля 2001 г. > > Тропарь, глас 4 >
> Простотою и незлобием просветися житие твое,/ утверди бо тя Христос Бог на камени заповедий Своих./ Сего ради во дни смуты правоверие сохранил еси/ и в мучении мужество обрел еси,/ терпением душу свою стяжав,/ священномучениче Карпе,/ во Царствии Небеснем со всеми святыми водворяешися.
>> Вот видишь. разобрались, дело прекратили, врачей отпустили. >> И пока не будет доказано обратное то растреляные люди приговоренные судом к ВМН будут преступниками подвержены справедливой каре. quoted2
>Ну и какие же у них по твоему преступления? Мне интересно просто. > quoted1
Фальсификаторов наказывали. Я уже приводил пример У тебя память мало того что избирательная, да еще и хреновая…
>> Фальсификаторов наказывали. >> Я уже приводил пример >> У тебя память мало того что избирательная, да еще и хреновая… quoted2
>Память у меня нормальная, а ты постоянно тычешь этими документиками непонятно зачем. Почему же этих людей расстреляли, но после реабилитировали? quoted1