> vasili eliseev (finland) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ну вы же сами говорите, что документы в интернете-это брехня! Если я и их найду, то вы будете кудахтать «ложь, неправда». >>
>Да что ты ему объясняешь, как будто оправдываешься! Ему надо убийц своих обелять — пусть он и ищет. Для него и Федеральный закон «О реабилитации жертв политических репрессий», и Концепция государственной политики по увековечению памяти жертв политических репрессий — то есть официальная позиция государства — не аргументы.
Политические репрессии — необходимое условие победы в борьбе с фашизмом.
Те, кто против политических репрессий в предвоенные годы — тот за уничтожение всех 200 млн. граждан СССР.
И кто из нас бОльшая сволочь после этого?
12:18 02.11.2017
vasili eliseev (finland) писал (а) в ответ на :
> idealist (idealist) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Обычный лживый такой.
> Я вообще не за капиталистов, не за белогвардейцев, так что не надо свой бред нести.
12:20 02.11.2017
idealist (idealist) писал (а) в ответ на :
> Ты оправдываешь куда более массовых убийц. >
Кого? Где? Ссылку, пожалуйста. idealist (idealist) писал (а) в ответ на :
> Че за ОПГ такая. Современную вот знаю. А Сталинскую и Ленинскую не знаю.
А по-твоему, такие преступления, как захват власти, развязывание Гражданской войны. репрессии против крестьян, затем создание им условий, где они умирали от голода, репрессий против ученых, военных, — это было под силу отдельно взятым уголовникам? Нет, это работа организованной преступной группы — то есть устойчивой группы лиц, заранее объединившихся для совершения одного или нескольких преступлений.
12:22 02.11.2017
⍟ vasili eliseev (finland), а вам не все равно как пламенные большевики расстреливали пламенных большевиков? или вас возмутило то что перед расстрелом исключали из партии?
12:22 02.11.2017
Emshi (Emshi) писал (а) в ответ на : И какой смысл твоего пустого сообщения?
12:25 02.11.2017
idealist (idealist) писал (а) в ответ на :
> Ты оправдываешь куда более массовых убийц.
Ну и кто же по твоему убийца? Мне просто интересно выслушать очередные байки «коммунистов» про буржуйских убийц и не только. Сейчас расскажу немного о рождаемости в лихие Сталинские годы. Из-за урбанизации и индустриализации рождаемость постепенно снижалась (если в 1925 году она составляла 6,8 детей на семью, то в 1940 г. — 4,25 и к 1955 г. — 2,8. В 1935 году коэффициент суммарной рождаемости в России был почти на 40% ниже, чем в 1927 году, а естественный прирост почти вдвое ниже (11 ‰ против 21 ‰). Кстати перепись 37 года была засекречена и объявлена «вредительской»,а проводившие её статистики — репрессированы.
12:26 02.11.2017
Натали (Natasha78) писал (а) в ответ на :
> Наколка с твоим идолом стоила жизни 16-летнему парню.
Натали (Natasha78) писал (а) в ответ на :
> дважды судим
Натали (Natasha78) писал (а) в ответ на :
> в заключении за попытку вооруженного ограбления
как бы вам обьяснить. вот например за побег из колонии мне ни чего не будет. просто сяду на транспорт и уеду, так как там не сижу, а вот осужденного можно расстрелять прям при попытке побега. осужденные не обладают всеми правами, они в них урезаны. и наказание к рецедивистам применяют не сообразно преступлению, а сообразно тому что он рецидивист, можно было и выше верхнего.
12:26 02.11.2017
Павел Нахимов 42023 (42023) писал (а) в ответ на :
> А что они? Рельсы подрывали?
Ты написал «за агитацию». Докажи. Не докажешь, значит, ты — дерьмо лживое.
12:27 02.11.2017
Павел Нахимов 42023 (42023) писал (а) в ответ на :
> Политические репрессии — необходимое условие победы в борьбе с фашизмом. > Те, кто против политических репрессий в предвоенные годы — тот за уничтожение всех 200 млн. граждан СССР.
Данный пост уже попал в другой теме в хит-парад глупостей. Необходимое условие победы над фашизмом — принятие правильных решений военными. Но, так как они зависели от недоучки-семинариста, то вынуждены были сначала всё подготовить к наступлению, а потом ждать, когда противник нападет первым и будет катастрофа.
Павел Нахимов 42023 (42023) писал (а) в ответ на :
> И кто из нас бОльшая сволочь после этого?
Я, в отличие от коммуняк, на личности стараюсь не переходить и вам не рекомендую.
12:28 02.11.2017
vasili eliseev (finland) писал (а) в ответ на :
> idealist (idealist) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Обычный лживый такой.
>Я вообще не за капиталистов, не за белогвардейцев,
А вы никогда не задумывались в чьи ряды вы попадаете праткически автоматически, выступая против большевиков, коммунистов и советской власти
Ну давайте посмотрим на ваших соратников по оружию, с которыми вы тут выступаете единым хором
ну во первых: фашисты. вспомним кто первым стаскивал и расстреливал памятники Ленину и коммунистов вместе с комсомольцами, во время войны на уничтожение славянского народа и СССР в частности
Это первые ваши идеологические дружбаны Вторые- кто этим занимался это украинская бандерня и прибалтийские лесные братья. ну и третьи, кто сподобился на войну с памятниками и коммунистами это радикальное украинское отрбье 2014 года.
Ну что… вас можно поздравить, Василий Елисеев. у вас подобралась славная компашка единомышленников Не боитесь также плохо кончить как они?
>Не, Ленина со Сталиным и их ОПГ я не оправдываю, ты чего-то попутал. > idealist (idealist) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А про 16 летних пацанов вообще гнойная ложь и выдумки капиталохолуев.
>Плакущий Анатолий Дмитриевич (1921) > Дата рождения: 1921 г. > Место рождения: УССР, Днепропетровский р-н, ст. Синельниково (Синелошково) > Пол: мужчина > Национальность: русский > Образование: низшее > Профессия / место работы: без определенных занятий, находился перед арестом в Крюковском изоляторе (ИТК) (дважды судим, беспризорник, в заключении за попытку вооруженного ограбления) > Место проживания: Москва, с. Богородское > Партийность: б/п > Дата расстрела: 19 декабря 1937 г. > Место смерти: место захоронения — Московская обл., Бутово > Дата ареста: 24 ноября 1937 г. > Обвинение: контрреволюционной деятельности (наколке на левой ноге портрета одного из членов Политбюро — т. Сталина, из хулиганских побуждений) > Осуждение: 16 декабря 1937 г. > Осудивший орган: тройкой при УНКВД по Московской обл. > Реабилитация: 12 июля 1989 г. > Архивное дело: том I, стр. 309, место хранения дела — ГА РФ.
> Источники данных: БД «Жертвы политического террора в СССР»; Москва, расстрельные списки — Бутовский полигон > > Наколка с твоим идолом стоила жизни 16-летнему парню.
Брехня.
По СССР 1920−1950-х гг. исчерпывающе охарактеризовал ситуацию исследователь Питер Соломон: «В ходе работы с обширными архивными документами (как самого автора, так и его коллег) не удалось обнаружить примеров приведения в исполнение смертных приговоров [несовершеннолетним]. Только в июне 1936 г. руководство органов юстиции информировало Сталина и Молотова об одном инциденте, когда восемь подростков в возрасте от 15 до 18 лет систематически насиловали школьниц под угрозой применения оружия. Судебные власти запрашивали руководство партии и правительства о разрешении судить этих преступников по статье «бандитизм» (статья 59−3 УК) и применить смертную казнь по отношению к шестнадцатилетнему главарю банды. (Следует обратить внимание на то что «бандитизм» не являлся преступлением, упомянутым в указе). Нет документальных свидетельств об ответе Сталина и Молотова на это письмо. Цитированные выше официальные документы того времени позволяют сделать вывод о том, что вожди ответили отказом"[10].
За послевоенное время достоверно известен только один случай смертной казни для несовершенолетнего. Это казнь 15-ти летнего Аркадия Нейланда[11] 11 августа 1964 года, зверски убившего 37-летнюю домохозяйку и ее трехлетнего сына. Выводы
Таким образом, за весь советский период истории смертная казнь в отношении несовершеннолетнего применялась один раз, в отношении вышеупомянутого Аркадия Нейланда. Других достоверных свидетельств о применении ВМН в отношении несовершеннолетних не найдено.
Примеры подлогов «Мемориала»:
12−13-летний за КРА — «контрреволюционную агитацию» (т.е. статья за анекдоты, за проявление недовольства вслух) Фамилия Имя Отчество — Гуренок Степан Фомич Дата рождения — 1924 г. Место рождения — г. Минск Национальность — белорус Образование — малограмотный Место работы — сторож Салбинского сельпо Краснотуранского р-на. Дата ареста — 20 ноября 1937 г. Дата осуждения, репрессии — 12 декабря 1937 г. Осудивший, репрессировавший орган — тройка при УНКВД Статья — КРА Приговор, административное решение — расстрел Расстрел — расстр. Дата реабилитации — июля 1958 г. Реаб. орган — Постановлением ПС Кр. края Источник информации — Книга памяти Республики Хакасия.
Разоблачение: 1. Гуренок Степан Фомич Родился в 1869 г., Минской губ.; русский; без определенных занятий. Проживал: с. Салба Краснотуранского рна КК. Арестован 02 ноября 1937 г. Приговорен: тройкой УНКВД КК 3 декабря 1937 г., обв.: КРА. Приговор: ВМН Расстрелян 12 декабря 1937 г. Место захоронения — в г. Минусинске. Реабилитирован 26 июля 1958 г. Красноярским крайсудом Источник: Книга памяти Красноярского края 2. Гуренок Степан Фомич Родился в 1924 г., г. Минск; белорус; малограмотный; сторож Салбинского сельпо Краснотуранского р-на. Арестован 20 ноября 1937 г. Приговорен: Тройка при УНКВД 12 декабря 1937 г., обв.: КРА. Приговор: расстрел Реабилитирован в июле 1958 г. Постановлением ПС Кр. края Источник: Книга памяти Республики Хакасия 3. Гуренок Степан Фомич Родился в 1869 г., Витебская обл.; русский; Проживал: Красноярский кр., Идринский р-н, д. Салба. Арестован 20 ноября 1937 г. Приговорен: Тройка при УНКВД Красноярского края 3 декабря 1937 г. Приговор: Конфискация имущества, ВМН Реабилитирован 26 июля 1958 г. Красноярский краевой суд Источник: Красноярское общество «Мемориал» 4. Гуренок Степан Фомич Родился в 1924 г., Красноярский кр., Большемуртинский р-н, д. Минск; белорус; малограмотный; Приговорен: в 1937 г. Источник: Красноярское общество «Мемориал»
Приведенные в этом списке данные абсурдны. Был один расстрялянный Гуренок Степан Фомич, выходец из Белоруссии, проживавший в Красноярском крае. А превратился в четрыи. Впрочем, четвертого (родившегося в деревне Минск — есть такая в Красноярском крае) можно вообще не рассматривать. Так как даже непонятно, к чему он приговорен. Приговорен — и все тут. Но все равно занятно и невероятно: Два Гуренка Степана Фомича — 1869 года рождения, два — 1924. Три из одной деревни, хотя они или их родители приехли в Красноярский край из разных мест. Скажем, приехали бы они из одной белорусской деревни, где все Гуренки, это хотя бы совпадение фамилий объясняло, хоть и не имен и отчеств. Ну, а расстрелянный за КРА 13-летний сторож — это уже совсем м-м- как-то. Судя по полноте информации, реальным персонажем является первый Гуренок Степан Фомич в списке.
Ещё пример подлога:
Плакущий Анатолий Дмитриевич Родился в 1921 г., УССР, Днепропетровский р-н, ст. Синельниково (Синелошково); русский; образование низшее; б/п; без определенных занятий, находился перед арестом в Крюковском изоляторе (ИТК) (дважды судим, беспризорник, в заключении за попытку вооруженного ограбления). Проживал: Москва, с. Богородское. Арестован 24 ноября 1937 г. Приговорен: тройкой при УНКВД по Московской обл. 16 декабря 1937 г., обв.: контрреволюционной деятельности (наколке на левой ноге портрета одного из членов Политбюро — т. Сталина, из хулиганских побуждений). Расстрелян 19 декабря 1937 г. Место захоронения — место захоронения — Московская обл., Бутово. Реабилитирован 12 июля 1989 г. Источник: Москва, расстрельные списки — Бутовский полигон.
Ю. И. Мухин: Я выбрал время и съездил в тот самый, до сих пор действующий Крюковский изолятор, в котором, якобы, содержался некий Плакущий Анатолий Дмитриевич, который, якобы, в 1937 году сделал на ноге наколку портрета Сталина, и его, бедного, злой Сталин за это расстрелял. Картотека изолятора хранится в полном порядке, ее тщательно проверили и, согласно справке УФСИН России по Московской области от 15 марта сего года, Плакущий Анатолий Дмитриевич в период 1935—1938 гг. в Крюковской ИТК не содержался. То есть, ответчики предлагают суду наглую ложь, а не доказательства, предлагают суду основать свое решение на судьбе полностью вымышленного персонажа.
Ссылки: [1] «Правда» от 8 апреля 1935 г. № 97(6343). [2] Алексей Тепляков, Сибирь: процедура исполнения смертных приговоров в1920−1930-х годах [3] Бычков А.Н., Диссертация на соискание ученой степени кандидата юридических наук «Участие педагога в уголовном судопроизводстве», раздел 1.1. «Эволюция понятия «несовершеннолетний» в уголовном судопроизводстве» [4] Минимальный возраст преступника, с которого могла быть применена смертная казнь, в двух штатах составлял 14 лет, в 11 штатах — 16 лет, и ещё в трёх — 17 лет [5] Несовершеннолетние и смертная казнь несовместимы! [6] Верховный суд США запретил смертную казнь в отношении несовершеннолетних [7] Cмертная казнь в цифрах и фактах. По состоянию на 2 октября 2007 года [8] Уголовный кодекс РСФСР от 1926 г. [9] Уголовный кодекс РСФСР с изменениями на 15 октября 1935 г. Официальный текст с приложением постатейно-систематизированных материалов. М., 1935. С. 87 [10] Питер Соломон «Советская юстиция при Сталине» / Пер. с англ. М.: «Российская политическая энциклопедия» (РОССПЭН), 1998 [11] Википедия
Опять буржуйские холуи обосрались.
12:30 02.11.2017
roooot (32129) писал (а) в ответ на :
> как бы вам обьяснить. вот например за побег из колонии мне ни чего не будет. просто сяду на транспорт и уеду, так как там не сижу, а вот осужденного можно расстрелять прям при попытке побега. осужденные не обладают всеми правами, они в них урезаны. и наказание к рецедивистам применяют не сообразно преступлению, а сообразно тому что он рецидивист, можно было и выше верхнего.
Его осудили к расстрелу не за попытку побега, а за наколку. За попытку ограбления он получил бы срок и это было бы нормально и по закону.
12:31 02.11.2017
vasili eliseev (finland) писал (а) в ответ на :
> Emshi (Emshi) писал (а) в ответ на сообщение: > И какой смысл твоего пустого сообщения? >
в том смысле что вы самый настоящий белогвардеец и любитель капитализма. судя по вашей риторике.
Не стесняйтесь. признайтесь и вам станет легче
12:31 02.11.2017
поручик Еремин (40949) писал (а) в ответ на :
> В принципе, при Сталине довольно часто расстреливали сталинистов.
Че тогда стонете. Это дело сталинистов.
12:35 02.11.2017
Emshi (Emshi) писал (а) в ответ на :
> Не стесняйтесь. признайтесь и вам станет легче
А чего признаваться? Мне плевать, что ваша шайка обо мне думает. Я тем более уже сказал, что я не белогвардеец и не капиталист! А верить или нет дело сугубо ваше (имею в виду всех сталинистов форума).
