> Barents (Barents) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> брешешь.
>>> Сталин не строил 3000 заводов.
>>> Индустриализацией занимались Совнарком, Госплан и ВСНХ.
>>Ага… а как же с «диктатурой Сталина»?
> > фашистский сталинский переворот был осуществлён в 1937 году. > в конце второй пятилетки.
Ну, слава Богу!!! Значитца, как Вы считаете, до 1937 года никаких «сталинских репрессий» в СССР не было? Что-то Вы совсем уж зарапортовались! План первой пятилетки, если мне не изменяет память, был принят в 1928 годы, а второй в 1933 году. И кто же руководил СССР в эти годы? Удивите нас!!!
>> Павел Нахимов 42023 (42023) писал (а) в ответ на сообщение: >> Развернуть начало сообщения
>>
>>> То есть сделал их одноразовыми.
>>> >>> Так оно и получилось.
>>План, <nobr>т. е.</nobr>, выполнил, система, значит, была такая, быть исполнителем приказа, а не решать задачи.
> > Товарисч намекает, что Тухачевский из могилы руководил военным строительством в СССР примерно 4 года. А ребята из ГАБТУ приезжали к нему на Донское кладбище отчитываться.
За 4 года построить заводы на 600 000 автомобилей в год, как у Гитлера под контролем, не получится.
Гениальный вредитель Тухачевский знал своё дело. Не зря он в Румынии восхищался Гитлером.
18:54 01.11.2017
Barents (Barents) писал (а) в ответ на :
> План первой пятилетки, если мне не изменяет память, выл принят в 1928 годы, а второй в 1933 году. И кто же руководил СССР в эти годы?
открывайте конституцию 1924 года. там написано кто руководил.
18:57 01.11.2017
Павел Нахимов 42023 (42023) писал (а) в ответ на :
> Гениальный вредитель Тухачевский знал своё дело. Не зря он в Румынии восхищался Гитлером.
>
Вообще-то Сталин навредил россиянам намного больше Тухачевского, один голод 1931−33 унес жизни 7 млн человек. И Сталин в СССР восхищался Гитлером, ему не нужно было для этого выезжать в загранку.
19:00 01.11.2017
Пролетарий (36673) писал (а) в ответ на :
> Barents (Barents) писал (а) в ответ на сообщение:
>> План первой пятилетки, если мне не изменяет память, выл принят в 1928 годы, а второй в 1933 году. И кто же руководил СССР в эти годы?
> > открывайте конституцию 1924 года. > там написано кто руководил.
А какого хрена тогда «пролетарии» обвиняют Иосифа Виссарионыча в «ужасах коллективизации», раскулачивании и прочих непотребствах? Украинцы вон до сих пор бьются в истерике по поводу якобы устроенного Сталиным голодомора! Кого мы там сейчас пригвоздим к позорному столбу истории? Назовите персонально! Маэстро, врежьте марш-«пролетарий» начинает разоблачать врагов народа!
19:03 01.11.2017
Barents (Barents) писал (а) в ответ на :
> А какого хрена тогда «пролетарии» обвиняют Иосифа Виссарионыча в «ужасах коллективизации», раскулачивании и прочих непотребствах?
с того хрена, что эти «перегибы» были, скажем так, «в ведомстве» Сталина. с того самого хрена.
Постановление Политбюро ЦК ВКП (б) «О мероприятиях по ликвидации кулацких хозяйств в районах сплошной коллективизации». Из приложения к протоколу заседания политбюро № 116, п. 36 от 5 февраля 1930 г.
"Предложить ОГПУ репрессивные меры в отношении первой и второй категории кулаков провести в течение ближайших четырех месяцев (февраль-май), исходя из приблизительного расчета -направить в концлагеря 60.000 и подвергнуть выселению в отдаленные районы — 150.000 кулаков; озаботиться принятием всех мер к тому, чтобы к 15 апреля эти мероприятия были осуществлены в отношении, во всяком случае, не менее, чем половины указанного количества."
19:05 01.11.2017
А если серьезно… Никто и не спорит, что сталинский режим виновен во многих преступлениях-спорить с этим крайне глупо! И здесь, в первую очередь, вспоминают 30-е годы… и само собой, конечно же, цену, которой далась Победа в Великой Отечественной войне. Правда, есть одна странность… Никто из обвинителей никак не может объяснить даже одну из множества ПРИЧИН всех этих событий. Более того, никто и никогда даже не изъявил желания как-то попытаться разобраться в этих ПРИЧИНАХ. Всерьез, во всяком случае! Не считать же серьезным объяснение исключительно с точки зрения психотипа личности Сталина. Я бы так же, вместе с вами, безоговорочно осудил сталинские преступления, если бы не одно "НО"… а именно-ВОЙНА!!! И если бы это была «обычная» война… Ну, выиграли… Ну, проиграли… Татар вон Русь 300 лет терпела-выперли бы и немцев в конце концов! Стоит ли победа таких жертв? Только ведь речь идет не о победе или поражении. Не о потере или приобретении каких-то территорий… И даже не о существовании государства. Речь-то ведь идет физическом существовании целых народов. Именно Гитлер поставил целью оставить для обслуживания расы господ 20 — 30 миллионов человек из покоренных народов. А остальные? Гиммлер сказал о них предельно откровенно: «Судьба покоренных народов волнует меня постольку, поскольку они нужны нам как рабочая сила. Живут ли остальные или подыхают с голоду — меня не интересует…» А ведомство Геринга разработало «План Ост», где все это было с немецкой педантичностью распланировано и обращено в цифры. И это было государственной политикой Германии. Это было государственной практикой Германии. Это был приговор. Приговор ВСЕМ нам!!! Но СССР в этой войне победил! Победил за счет запредельного напряжения всех мыслимых сил, победил за счет неисчислимых жертв. И первоклассной военной техники, которую в изобилии, невиданном для Гитлера, получала Красная Армия. Сталинская промышленность успешно выдержала единоборство с европейской. Да, да-с ЕВРОПЕЙСКОЙ… ведь на гитлеровскую Германию работала ВСЯ европейская промышленность. И не только промышленность-достаточно посмотреть национальный состав пленных. А не было бы индустриализации? И связанной с ней коллективизации? Да легли бы тогда в землю СОТНИ миллионов наших будущих родителей: русских, украинцев, поляков, татар, евреев, белорусов и еще десятков народов. Не было бы сейчас никого из нас… НИКОГО, понимаете? А в цену того, что такое все-таки не случилось, заложена, в том числе, и коллективизация, со всеми ее преступлениями. Как к этому относиться? КАК относится к тому, что именно «сталинские преступления» спасли мир от фашизма, а Россию от тотального уничтожения? Не надо только отделять труд руководителя государства от труда народа, как это делают иногда не очень умные современные «исследователи»… Само собой, было бы покрасивее, что ли, если бы сокрушили фашизм французские «д'Артаньяны» или английские «Робин Гуды», не говоря уже об американских «шерифах» с квадратной челюстью! Только вот «д'Артаньяны» трусливо сдали свои шпаги Вермахту, «Робин Гуды» еле унесли ноги с континента, а американские «шерифы» свои убойные кольты поменяли на конторские счеты-дела «европейских индейцев» их мало волновали и спасать мир от фашизма, а нас с вами от уничтожения, пришлось рябому бывшему каторжанину с окровавленными руками. И не сделай он этого, могла состояться тотальная погибель российского мира и победа фашизма во всем мире… а «шерифы» нашли бы общий язык с Гитлером-не беспокойтесь! И говорили бы тогда сегодня не о цене Победы, а о катастрофических жертвах, принесенных напрасно… О цене поражения, если угодно… И цена её была бы многократно масштабнее, чем цена Победы. Так что, давайте научимся отделять мух от котлет!!! Сталинские репрессии мы осудили! Осудили на политическом и государственном уровне… осудили в искусстве… осудили публично! А теперь, давайте все же отдадим должное Сталину, как руководителю государства, которое спасло мир от фашизма, а Россию от уничтожения-больше ведь некого благодарить!!! А то ведь смешно и несправедливо получается: в Париже есть Сталинградская площадь, а в России город, ставший во всем мире символом российской доблести и символом победы над фашизмом, невнятно кличут каким-то Волгоградом… а в Европе крушат памятники тем, кто спас их от фашистского рабства! Как-то так… спорьте без меня-я свое мнение высказал! Читайте внимательно...
19:07 01.11.2017
Barents (Barents) писал (а) в ответ на :
> А не было бы индустриализации? И связанной с ней коллективизации?
брешешь. коллективизация не была напрямую связана с индустриализацией.
> > Риторический вопрос: как, имея в строю ТАКИЕ КАДРЫ, можно просрать лето 1941 ??? > И заодно второй: зачем выдумывать подвиги советских воинов, чем часто грешат разные фальсификаторы, если полно совершенно невероятных реальных подвигов?
Sturmgeschütz III (StuG III; Штурмгешютц III, Штуг III) — средняя по массе немецкая самоходно-артиллерийская установка класса штурмовых орудий Это не танк Так и остальное фейк
19:12 01.11.2017
Barents (Barents) писал (а) в ответ на :
> отдадим должное Сталину, как руководителю государства, которое спасло мир от фашизма
фашизм не был побеждён. один из фашистов (Джугашвили) после 1945 года оставался еще жив.
19:14 01.11.2017
Пролетарий (36673) писал (а) в ответ на :
> Barents (Barents) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А не было бы индустриализации? И связанной с ней коллективизации?
> > брешешь. > коллективизация не была напрямую связана с индустриализацией.
«Пролетарий» Вы все же преодолейте свою пролетарскую тупость и почитайте что-нить стоящее: коллективизация высвободила миллионы рабочих рук, необходимых для индустриализации, позволив сохранить на достаточном уровне производство сельхозпродукции.
19:18 01.11.2017
Пролетарий (36673) писал (а) в ответ на :
> брешешь. > коллективизация не была напрямую связана с индустриализацией
Напрямую связано… Это общеизвестно…
Индустриализация в Европе начиналась с ликвидации крестьянства как класса… породившей массовую безработицу… бродяжничество…. попрошайничество… разбой…
а потом законы о бедных… по которому бродяг и попрошаек вешали на деревьях, не хватало виселец… или загоняли в работные дома (английский гулаг)….
19:19 01.11.2017
Barents (Barents) писал (а) в ответ на :
> коллективизация высвободила миллионы рабочих рук, необходимых для индустриализации
о, демагогия пошла в ход. подмена причин следствиями.
для начала объясни следующее: Твою землю и скот забрали в колхоз. Тебя сделали крепостным при колхозной собственности. Не тебя одного, а почти всех. как от этого появились рабочие руки?
