> Война Германии с Польшей и на Западе это не паркетные кампании.
Особенно с Польшей, на которую сзади напал еще и Сталин. Дольше всех сопротивлялась Франция — месяц, кажется? Ой, как долго. Для сравнения: «Дом Павлова» держался вдвое дольше. Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на :
> Это военный гений немцев разбил всех. > И нас в том числе.
Железный крест Васе за восхваление разбитого нацизма.
14:57 01.11.2017
поручик Еремин (40949) писал (а) в ответ на :
> Среди любителей фальсифицировать историю широко распространено мнение, что немцы дошли до Москвы и Сталинграда по вполне объективным причинам.
Почему же только немцы? вся Европа с колониями дошла до Москвы, а это в то время три четверти населения мира и еще большая часть ресурсов включая и производственные.
Путь к Москве устыпан миллионами французов, бельгийцев, британцев, и аборигенами из их колоний над территориями которых не заходило солнце. Могу подтвердить документами из советских лагерей военнопленных — (пленных - по совместительству будущих союзников).
Нападение полмиллиардной и индустриализированной в течении столетия Европы на уступавший ей в разы по всем параметрам СССР — казалось сулило неминуемую победу и быструю прогулку. Поэтому поначалу не особо прятались отправляя на Восточный фронт всю королевскую авиацию Британии.
В1944−1945 году господство в воздухе англосаксов было подавляющим, Немцы могли передвигатся только по ночам. Их города стирались ковровыми бомбардировками. Ровно тоже самое происходило в 1941—1942 — когда англосаксы воевали совместно с немецким Люфт-Ваффе против Красной армии.
Если расмотреть сухопутные силы, то армия вторжения Вермахта физически кончилась первый раз у Смоленска, но Европа моментально прислала замену. Второй раз солдаты кончились во время первого Московского наступления. И третий раз Вермахт кончился в ходе зимнего наступления Красной армии. Но Гитлер знал, что ему опять пополнят Вермахт мясом за счет остатков Европы и её колоний, поэтому снимал генералов нежелавших гробить свои армии целиком вмораживая их в Подмосковные снега.
В 1942 Европа ещё дважды пополняла ряды Вермахта. Но после Сталинграда стало ясно, что никакие резервы уже не помогают. И Европа сменила союзника.
И на Курской дуге Вермахт впервые наступал без привлечения сил Европы. Поэтому не смог даже прорвать оборону. не взирая на качественное превосходство в танках. Когда немцы перестали иметь возможность забрасывать подступы к нашим траншеям миллионами евро-трупов - они не могли продвигатся . Доказано в 1943-1944-1945.
В 1941-1942 мы отвоевали со всем миром и фактически в 1943 приняли его капитуляцию, закрыв глаза на то, что в нашем плену после Сталинградского котла - оказались десятки тысяч Британцев, Американцев, Французов и прочих бельгийцев... Потом мы из них разнообразные Нормандии-Неман и "польские" армии создавали.
14:58 01.11.2017
Павел Нахимов 42023 (42023) писал (а) в ответ на :
>> В статьях о трофейных танках вермахта часто встречается число захваченных советских танков летом 1941 в различном состоянии: около 14 тысяч.
>
> Чего ты тут доказать хочешь? > > То, что ты не учитываешь фактор первого удара и отсутствие боевого опыта у РККА начиная с Главковерха, показывает, что ты — обыкновенный вашингтонский пропагандист.
Да какой он пропагандист? Он просто поручик, возомнивший себя фон Клаузевицем… с похмелья бывает!!!
>> Скажу сразу-упаси боже записывать меня в поклонники усатой грузинской скотины. Но в финскую войну как раз опыта не набрались-была уникальная возможность сделать выводы из победы равноценной поражению, но выводов не сделали никаких. С почти полумиллионными потерями победили крохотную Финляндию, высоко задрали нос, мол красная армия всех сильней, но забыли про мудрость, что на ошибках НЕОБХОДИМО учиться, а не орать о своей крутизне на весь мир >>
>Тут смотря для чего не сделали выводы.
> Если бы готовились обороняться, то финны преподали отличный урок, как грамотная оборона может нанести огромный ущерб даже превосходящему на голову противнику. > Но в том-то и дело, что оборона не планировалась, планировалась война малой кровью на чужой земле. И для ее ведения финский (также агрессивный!) опыт как раз бесценен. > Вина Сталина в том, что он не учёл вероятность германского нападения, хотя предупреждения получал от разных источников разведки. Только эта самонадеянность стоила нам 26 миллионов жизней, но разве большевики когда-то считались с потерями? Для них ведь люди были лишь расходным материалом, не более.
Наша Натали сейчас поварешкой разгонит Вермахт… прецеденты уже были!
15:02 01.11.2017
Натали (Natasha78) писал (а) в ответ на :
> Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Война Германии с Польшей и на Западе это не паркетные кампании.
>Особенно с Польшей, на которую сзади напал еще и Сталин. > Дольше всех сопротивлялась Франция — месяц, кажется? Ой, как долго. Для сравнения: «Дом Павлова» держался вдвое дольше.
Это военный гений вермахта. солдат и генералов.
> Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Это военный гений немцев разбил всех. >> И нас в том числе.
>Железный крест Васе за восхваление разбитого нацизма.
Противника надо уважать, а не считать его дебилом. Тогда и придет победа.
15:04 01.11.2017
Otto44 (Otto44) писал
Но в финскую войну как раз опыта не набрались-была уникальная возможность сделать выводы из победы равноценной поражению, но выводов не сделали никаких.
Тупая вашингтонская пропаганда.
По итогам войны с Финляндией массово пошли автоматы ППШ.
Были созданы лыжные батальоны, которые сыграли роль в обороне Москвы.
Большие кадровые выводы. С наркома обороны слетел Ворошилов.
Хотя война с финнами очень специфическая — зима, бездорожье, прорыв статической обороны. Много боевого опыта там не заработаешь.
15:04 01.11.2017
Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на :
> Чтобы Москву без боя взяли?
сжечь ее сразу, как при Наполеоне.
15:06 01.11.2017
КИН (КИН) писал (а) в ответ на :
> Основные войска должны быть на Урале и в Сибири.
Никакой разницы. Немцы одинаково успешно громили и советские войска на границе, и те части, которые подходили попозже из глубины страны. Армия должна соответствовать определенному уровню боеспособности, в нашем случае главным критерием был вермахт. Армия не соответствовала, отсюда все трагические последствия.
15:07 01.11.2017
КИН (КИН) писал (а) в ответ на :
> Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Чтобы Москву без боя взяли?
>сжечь ее сразу, как при Наполеоне.
Москва тогда тем более это крупнейший промышленный узел страны и транспортный. Без него хана всем нашим перевозкам вдоль фронта.
15:07 01.11.2017
КИН (КИН) писал (а) в ответ на :
> В первые дни всю авиацию отдали на уничтожение, а без воздушной поддержки тебе конец. > То же самое повторили в войне с Израилем, когда СССР учил группу арабских стран стратегии войны и в один день проиграли войну, отдав всю авиацию. > Может надо учебник сменить в военном училище?
Ещё 18 июня 1941 года был приказ на рассредоточение.
Однако Павлов ничего не сделал, а в субботу 21 июня пошёл в театр с женой.
Не всех. Ой не всех удалось зачистить Сталину. Остались ещё абверовские консервы среди командования РККА.
15:09 01.11.2017
поручик Еремин (40949) писал (а) в ответ на :
> КИН (КИН) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Основные войска должны быть на Урале и в Сибири.
> > Никакой разницы. Немцы одинаково успешно громили и советские войска на границе, и те части, которые подходили попозже из глубины страны. Армия должна соответствовать определенному уровню боеспособности, в нашем случае главным критерием был вермахт. Армия не соответствовала, отсюда все трагические последствия.
Скажи спасибо быдлу, которое 5 лет сопротивлялось колхозам.
Они очень помогли Гитлеру убивать их же сыновей.
15:13 01.11.2017
Павел Нахимов 42023 (42023) писал (а) в ответ на :
> Остались ещё абверовские консервы среди командования РККА.
Сталинисты, а зачем вы оставили в живых столько шпионов? Ответьте теперь перед всеми. Получается, ваш косяк лето 1941.
Тупой Сталин расставил на важнейшие посты шпионов - во дурдом!
15:17 01.11.2017
поручик Еремин (40949) писал (а) в ответ на :
> Павел Нахимов 42023 (42023) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Остались ещё абверовские консервы среди командования РККА.
> > Сталинисты, а зачем вы оставили в живых столько шпионов? Ответьте теперь перед всеми. Получается, ваш косяк лето 1941.
А как ты их вычислишь? До начала БД никакой активности. Таких можно убрать только тотальной перетасовкой всего командного состава. Именно это и сделал Сталин. Но у всякого человека есть предел возможности.
15:18 01.11.2017
Павел Нахимов 42023 (42023) писал (а) в ответ на :
> А как ты их вычислишь?
А как вы их в 1937 вычисляли? Методичку потеряли, что ли?
15:23 01.11.2017
поручик Еремин (40949) писал (а) в ответ на :
> Павел Нахимов 42023 (42023) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А как ты их вычислишь?
> > А как вы их в 1937 вычисляли? Методичку потеряли, что ли?
Заменить всех. Других вариантов нет. Некоторых расстрелять, чтобы дисциплина была. Главное — никто не должен чувствовать себя незаменимым Бонопартом. На любой должности.
