> Barents (Barents) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Общинные земли у крестьян просто-напросто изымались безо всякого вознаграждения, а крестьяне выселялись с них, а отобранные участки огораживались
> > значит, смысл коллективизации в том, чтобы отобрать у крестьян землю?
Нежели так трудно включить то, что находится между ушами? Смысл коллективизации состоит в механизации сельскохозяйственного труда-это способ промышленного производства сельхозпродукции. Технике невозможно развернуться на частном наделе… да и нерентабельно это.
20:10 01.11.2017
Пролетарий (36673) писал (а) в ответ на :
> Barents (Barents) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А никакой «коллективизации» не было и в помине-крестьяне просто изгонялись со своих земель.
> > напоминаю людям с куриной памятью, что их задача, наоборот, найти связь коллективизации с индустриализацией.
Ну тебе же уже поясняли, что механизация процесса получения сельхозпродукции позволила высвободить рабочие руки для индустриализации… или с одного раза не доходит?
20:13 01.11.2017
Пролетарий (36673) писал (а) в ответ на :
> ебе осталось объяснить всего ничего. > почему в других странах тоже механизировали ручной труд в сельском хозяйстве, но при этом прекрасно обошлись без коллективизации.
Ну не лекцию же мне читать на эту тему… Читать надо… серьёзные работы… А не Сванидзе… Ну, если коротко: Из Тистории Европы в 8-ми томах:
1."Наконец, х арактер генезиса капиталистического уклада зависел и от географического положения данной страны по отношению к новому направлению международных торговых путей — к Атлантике". (История Европы в восьми томах. Т.3. М.: Наука, 1993. С. 12).
То есть страны, имеющие прямой выход в Атлантику, получили преимущественную возможность захватывать и грабить заморские территории.
В чём ещё это преимущество у океанских стран (Англия, Голландия, Франция): 2. «Что же касается экономической конъюнктуры Европы в целом, то XVI в. явился периодом подлинной торговой экспансии за пределами континента, экспансии, повлекшей за собой развитие промышленности, либо этой экспансией в значительной степени вызванной к жизни (переработка заморского сырья — хлопка, сахара, красителей), либо традиционной, но удовлетворяющей спрос за морями на европейские товары (ткани, оружие, кожевенные изделия и др.)». История Европы в восьми томах. Т.3. М.: Наука, 1993. С. 15). То есть эти страны становятся индустриальными в 1-ю очередь.
3. Это подтверждает и «История Европы, т.3»: «….северо-западные регионы (Голландия, Англия и частично Франция) составили в XVI в. торгово-промышленную сердцевину Европы, характеризовавшуюся преобладанием капиталистической мануфактуры (прежде всего рассеянной). В противовес ему ряд регионов Центральной и Восточной Европы, в особенности к востоку от Эльбы, оказались функционально на положении аграрно-сырьевого придатка». (История Европы в восьми томах. Т.3. М.: Наука, 1993. С. 15).
Вот этот придаток, и Россия в том числе, их и кормила. В Германии создавали «фольварки», крупные хозяйства, где согнанные с земли бывшие мелкие собственники (крестьяне) стали наёмными работниками в этих крупных хояйствах. В России товварное зерно производили латифундии и крупные помещичьи хозяйства.
20:14 01.11.2017
Barents (Barents) писал (а) в ответ на :
> Ну тебе же уже поясняли, что механизация процесса получения сельхозпродукции позволила высвободить рабочие руки для индустриализации… или с одного раза не доходит?
так ведь механизация, а не коллективизация!
Barents, придётся что-нибудь еще сочинить.
20:14 01.11.2017
когератор (когератор) писал (а) в ответ на :
> Не хотел советский народ в 1941 году воевать за СССР по этому и сдавались в плен массово полками. по этому и вошёл Вермахт 29 июня 1941 года в Минск. Сталин и его ближайшее окружение создало в государстве такие условия, что население страны не стало против агрессора.
Ага… и французы не хотели воевать за свою Францию и поэтому массово сдавались Вермахту? А «советский народ» не хотел-не хотел, а потом вдруг массово захотел и насмерть почти на два месяца встал под Смоленском? Прямо-таки какой-то рекбус-кроксворд с этим народом!
20:16 01.11.2017
⍟ Егор Ардов (antoninid),
нахрена ты мне портянку подсунул?
или отвечай то, что спрашивали или иди баню.
20:16 01.11.2017
Barents (Barents) писал (а) в ответ на :
> когератор (когератор) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Не хотел советский народ в 1941 году воевать за СССР по этому и сдавались в плен массово полками. по этому и вошёл Вермахт 29 июня 1941 года в Минск. Сталин и его ближайшее окружение создало в государстве такие условия, что население страны не стало против агрессора.
>Ага… и французы не хотели воевать за свою Францию и поэтому массово сдавались Вермахту? > А «советский народ» не хотел-не хотел, а потом вдруг массово захотел и насмерть почти на два месяца встал под Смоленском? > Прямо-таки какой-то рекбус-кроксворд с этим народом!
барентц, французы массово сдавались вермахту после капитуляции Франции
20:17 01.11.2017
Barents (Barents) писал (а) в ответ на :
> Ага… и французы не хотели воевать за свою Францию и поэтому массово сдавались Вермахту? > А «советский народ» не хотел-не хотел, а потом вдруг массово захотел и насмерть почти на два месяца встал под Смоленском? > Прямо-таки какой-то рекбус-кроксворд с этим народом!
Ага это моему учителю школьному расскажи. а он тебе расскажет как его полк стрелковый сдался в плен немцам 6 июля 1941 года в 20 км от города Киева. Просто так сдался практически не сопротивляясь. Это его воспоминания молодого парня 19 лет.
> Barents (Barents) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ну тебе же уже поясняли, что механизация процесса получения сельхозпродукции позволила высвободить рабочие руки для индустриализации… или с одного раза не доходит?
>
> так ведь механизация, а не коллективизация! > > Barents, придётся что-нибудь еще сочинить.
Пролетарий, напрягите голову-прежде чем механизировать сельское хозяйство, его нужно значительно укрупнить… только тогда механизация станет рентабельной! А укрупнить хозяйство, без массового ущемления интересов отдельных крестьян, возможно только посредством коллективизации.
20:19 01.11.2017
пора назвать виновников
О, ё … еще один обличитель дрессированный. Ну прям щас нам такое скажет, чего никто и никогда. Да я эту ахинею уже с 80 — ых годов слышу. Не надоело клоунами выступать? Вы ребята застыли в развитии, как питекантропы. Уже куча новых материалов обнародовано, а вы все свою тухлятину. Причем даже и не свою. Своих то мыслей нет.
20:25 01.11.2017
Barents (Barents) писал (а) в ответ на :
> Пролетарий, напрягите голову-прежде чем механизировать сельское хозяйство, его нужно значительно укрупнить… только тогда механизация станет рентабельной! А укрупнить хозяйство, без массового ущемления интересов отдельных крестьян, возможно только посредством коллективизации.
Barents, поздравляю, ты вспомнил, что написано в кратком курсе истории КПСС. Это было расчитано на идиотов, которые не видели сельской местности. Как будто на трактора устанавливали реактивные двигатели и поэтому им требовались длинные полосы разгона.
А теперь объясни мне, если трактор каждый день возвращается в МТС, то какая разница, сплошные участки он пашет или клочки?
> Barents (Barents) писал (а) в ответ на сообщение:
>> когератор (когератор) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Не хотел советский народ в 1941 году воевать за СССР по этому и сдавались в плен массово полками. по этому и вошёл Вермахт 29 июня 1941 года в Минск. Сталин и его ближайшее окружение создало в государстве такие условия, что население страны не стало против агрессора.
>>Ага… и французы не хотели воевать за свою Францию и поэтому массово сдавались Вермахту?
>> А «советский народ» не хотел-не хотел, а потом вдруг массово захотел и насмерть почти на два месяца встал под Смоленском? >> Прямо-таки какой-то рекбус-кроксворд с этим народом!
> > барентц, французы массово сдавались вермахту после капитуляции Франции
Да нет… читайте военную историю-массово сдавались в процессе ведения боевых действий. Гальдер уже на 20-й день французской кампании записал в своих «Дневниках», что Франция практически потерпела поражение. а в кампании против СССР точно так же, на 20-й день, записал. что Вермахт ВПЕРВЫЕ столкнулся с настоящим противником, и если в войне против европейских Государств было возможно какое-то отступление от воинских Уставов, то в СССР это уже невозможно. А генерал Гот вообще доносил в Ставку, что если кампания пойдет так и дальше, то он вынужден будет перейти к обороне. Почувствуйте разницу!!!
20:28 01.11.2017
пора назвать виновников
О, ё … еще один обличитель дрессированный. Ну прям щас нам такое скажет, чего никто и никогда. Да я эту ахинею уже с 80 — ых годов слышу. Не надоело клоунами выступать? Вы ребята застыли в развитии, как питекантропы. Уже куча новых материалов обнародовано, а вы все свою тухлятину. Причем даже и не свою. Своих то мыслей нет.
20:29 01.11.2017
когератор (когератор) писал (а) в ответ на :
> Barents (Barents) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ага… и французы не хотели воевать за свою Францию и поэтому массово сдавались Вермахту? >> А «советский народ» не хотел-не хотел, а потом вдруг массово захотел и насмерть почти на два месяца встал под Смоленском? >> Прямо-таки какой-то рекбус-кроксворд с этим народом!
>Ага это моему учителю школьному расскажи. а он тебе расскажет как его полк стрелковый сдался в плен немцам 6 июля 1941 года в 20 км от города Киева. Просто так сдался практически не сопротивляясь. Это его воспоминания молодого парня 19 лет.
генерал Горбатов А.В. описывает как сдался целый корпус.
> Barents, поздравляю, ты вспомнил, что написано в кратком курсе истории КПСС. > Это было расчитано на идиотов, которые не видели сельской местности.
> Как будто на трактора устанавливали реактивные двигатели и поэтому им требовались длинные полосы разгона. > > А теперь объясни мне, если трактор каждый день возвращается в МТС, то какая разница, сплошные участки он пашет или клочки?
Вот и видно, что это ты не видел «сельской местности"-я, кстати, по первым ВУЗом как раз закончил ВСХИЗО-это сельхозинститут и прекрасно знаю как работает сельхозтехника. Так что, это твои домыслы рассчитаны на идиотов. А трактор не каждый день «возвращался в МТС», а только после окончания сельхозработ… я же говорил, что подчитать тебе нужно кое-что, а потом уже фантазировать.
