Вкус Второго фронта. СССР выиграл войну «благодаря ленд-лизу»?
14:36 28.10.2017
Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на :
> > Где источник? Это брехня.
вообщето это правда. мало того ссср долго и усилино требовала пропуска своих войск от польши в чехословакию для оказания союзнической помощи и получила отказ как от польши которая сама напала на чехословакию, так и от франции и англии. именно после этого был заключен договор с германией.
14:36 28.10.2017
roooot (32129) писал (а) в ответ на :
> Card (Card) писал (а) в ответ на сообщение:
>> доля поставленных союзниками грузовых автомобилей и джипов в автопарке Красной Армии составила целых 64 процента
>доля использования автотранспорта на полях второй мировой войны менее 1 процента (менее статистической погрешности подсчетов). причем не только ссср, но и германией например. основным средством передвежения имущества по полям той войны являлись лошади. автотранспорт вообще может пройти только по главным дорогам.
этот феерический бред сами придумали. или помог кто?
14:37 28.10.2017
Павел Нахимов 42023 (42023) писал (а) в ответ на :
>>> Павел Нахимов 42023 (42023) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> >>> >>>> Ленд-лиз для Гитлера. >>>> >>>> Форд поддерживал Гитлера не только на словах. В тридцатые годы он ежегодно поздравлял «своего немецкого друга» с днём рождения, при этом дарил ему «подарок» стоимостью в 50 000 рейхсмарок. По словам американского военного историка Генри Шнейдера, Форд помогал немцам в получении каучука, жизненно необходимого для германской промышленности. Мало этого, до самого начала Второй мировой войны владелец автогиганта США поставлял Гитлеру военную технику, за что в честь 75-летия Форда фюрер наградил юбиляра «Большим крестом Немецкого Орла» — самой высокой наградой, которую в то время мог получить иностранец от нацистов… А немецкий консул совершил поездку в Детройт, чтобы лично повесить Золотой крест со свастикой на грудь автомагнату. Форд пришёл в восторг от этой награды.
>>> >>> До войны все торговали с Германией. >>> И СССР тоже.
>>вы не правы, впрочем как и ваш оппонент, форд был реальный нацист и германии помогал и вовремя войны… а вот семейка бушей просто вела комерцию им было по барабану с кем
>
> Помощь Гитлеру была государственной политикой США. > > Это видно по союзническим отношениям Гитлера и США в деле захвата Гитлером Чехословакии с её вооружением и мощной военной промышленностью.
правительство относилось скажем так равнодушно, но вот среди промышлеников и банкиров нациков полно было… а насчёт сша и франции тут другое… франция во времена войны за независимость очень сильно поддержала сша против англичан и только благодаря франции сша состоялось (статуя свободы из тойже оперы).в первую мировую это сработало и америкосы воевали за францию (правда над ними все прикалывались), а вот в случае с чехословакией их послали как впрочем и нас…
14:37 28.10.2017
Card (Card) писал (а) в ответ на :
> зато бандитов из Италии привечали!
не всех, а только мафиози сицилийских, и евреев тоже привечали сицилийских и не только. например лански еврей.
14:38 28.10.2017
Павел Нахимов 42023 (42023) писал (а) в ответ на :
> aleksei19740929 (aleksei19740929) писал (а) в ответ на > Помощь Гитлеру была государственной политикой США.
а лечиться от навязчивых состояний ты не пробовал?
> Павел Нахимов 42023 (42023) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Юзверь (userworks) писал
>>>
>>> И после такого подарка страна плюет американцам в лицо с окончания войны…. агрессор видите ли… лицемеры…
>> >> США вооружили Гитлера гораздо лучше, чем СССР.
> > США ничего Гитлеру не поставляли в войну. а нам поставляли.
На прямую действительно нет, через Швецию много всего, поставки шли практически до начала 1944 года. Кстати Генри Форд был награжден большим крестом Немецкого орла — высшей наградой рейха которой мог быть награжден иностранец, да и других носителей нацистских наград среди промышленников США было достаточно много.
14:40 28.10.2017
barbudo (barbudo) писал (а) в ответ на :
> roooot (32129) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Card (Card) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> доля поставленных союзниками грузовых автомобилей и джипов в автопарке Красной Армии составила целых 64 процента
>>доля использования автотранспорта на полях второй мировой войны менее 1 процента (менее статистической погрешности подсчетов). причем не только ссср, но и германией например. основным средством передвежения имущества по полям той войны являлись лошади. автотранспорт вообще может пройти только по главным дорогам.
> > этот феерический бред сами придумали. или помог кто?
посмотрите статистику. и простой пример — 2 лошади могут доставить 76 милиметровую пушку на передовую, а 1 автомобиль нет. только трактор. и подвезти на передовую автомобиль ни чего не может. там танки вязли, а лошади проходили. мало того сама перевозка автомобилей загружает жд ибо своим ходом тогдашние авто не по шоссе максимум 100 км пройти могли не сломавшись, даже американские. во время великой отечественной количество лошадей в составе советской армии не опускалось ниже 1,9 милиона голов ежемоментно. при вторжении в ссср германия использовала 1 милион лошадей.
14:45 28.10.2017
Card (Card) писал (а) в ответ на :
> Павел Нахимов 42023 (42023) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Вот США и создавали потенциал.
>Доверяй, но проверяй! > Буш, старшой!
да нет его папа правда со всем семейством дееспособным… да и банкиры в том числе и еврейские постарались… и форд конешно
14:46 28.10.2017
roooot (32129) писал (а) в ответ на :
> Card (Card) писал (а) в ответ на сообщение:
>> зато бандитов из Италии привечали!
>не всех, а только мафиози сицилийских, и евреев тоже привечали сицилийских и не только. например лански еврей.
Евреев, как класс Рузвельт отправил обратно в Германию, в концлагеря Фашисткой Германии!
14:46 28.10.2017
roooot (32129) писал (а) в ответ на :
>> этот феерический бред сами придумали. или помог кто? > посмотрите статистику. и простой пример — 2 лошади могут доставить 76 милиметровую пушку на передовую, а 1 автомобиль нет. только трактор. и подвезти на передовую автомобиль ни чего не может. там танки вязли, а лошади проходили. мало того сама перевозка автомобилей загружает жд ибо своим ходом тогдашние авто не по шоссе максимум 100 км пройти могли не сломавшись, даже американские.
вы что даже школу не осилили? ! грузовик перевохит примерно. ну 3 тонны. в день на расстояние ну пускай 200 км. теперь вопрос финоменально одаренному. сколько в КА было лошадей? И сколько грузовиков? Грузоподьемность лошади возмем. в 500 кг. дневной пробег в 50 км (что дофига, но ладно).теперь сравниваем какую работу по перемещению грузов делали ежедневно? Помогу .ладно.к 1944 в РККА было 600000 автомобилей и 4 млн.лошадей.с расчетами справитесь самостоятельно?
14:48 28.10.2017
А как США «помогают» голодающим в Африке отдельная песня…
14:48 28.10.2017
ragtag (ap241964) писал (а) в ответ на :
>
>> США ничего Гитлеру не поставляли в войну. а нам поставляли.
> > На прямую действительно нет, через Швецию много всего, поставки шли практически до начала 1944 года. > Кстати Генри Форд был награжден большим крестом Немецкого орла — высшей наградой рейха которой мог быть награжден иностранец, да и других носителей нацистских наград среди промышленников США было достаточно много.
Эта награда опять же была ДО войны. Швеция сама торговала рудой с Гитлером. США же через Швецию дажи чисто физически ничего послать не могли.
>>> VEGS (606160) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> С этим сложно не согласиться. Как нельзя не согласиться с тем, что ленд- лиз был не благотворительность, а бизнес.
>>>> То есть СССР заплатил за товар, да, да, именно за товар, а следовательно заслуга за то, что война закончилась раньше, и погибло меньше народа, принадлежит таки СССР. >>>> НЕТ? >>>
>>
>>> СССР не заплатил за товар. >>> Вернее заплатил только около 5%. >>> Еще вернее — СССР заплатил кровью за ленд-лиз во имя общей победы.
>> >> Ты че несешь? какой нафиг кровью? это был ПОДАРОК де факто, учитывая сколько не вернули из того что осталось … поля то надо было чем-то обрабатывать и армию одевать после войны… то что заплатили это вообще формальность…
>> >> 1. поставленные материалы (машины, различная военная техника, оружие, сырьё, другие предметы), уничтоженные, утраченные и использованные во время войны, не подлежат оплате (статья 5)
>> 2. переданное в рамках ленд-лиза имущество, оставшееся после окончания войны и пригодное для гражданских целей, будет оплачено полностью или частично на основе предоставленных Соединёнными Штатами долгосрочных кредитов (в основном беспроцентных займов);
>
>> 3. в случае заинтересованности американской стороны, неразрушенная и неутраченная техника и оборудование должны быть возвращены после войны в США. >> >> И после такого подарка страна плюет американцам в лицо с окончания войны…. агрессор видите ли… лицемеры…
>>> этот феерический бред сами придумали. или помог кто? >> посмотрите статистику. и простой пример — 2 лошади могут доставить 76 милиметровую пушку на передовую, а 1 автомобиль нет. только трактор. и подвезти на передовую автомобиль ни чего не может. там танки вязли, а лошади проходили. мало того сама перевозка автомобилей загружает жд ибо своим ходом тогдашние авто не по шоссе максимум 100 км пройти могли не сломавшись, даже американские.
> > вы что даже школу не осилили?
> ! грузовик перевохит примерно. ну 3 тонны. в день на расстояние ну пускай 200 км. > теперь вопрос финоменально одаренному. сколько в КА было лошадей? И сколько грузовиков? Грузоподьемность лошади возмем. в 500 кг. дневной пробег в 50 км (что дофига, но ладно).теперь сравниваем какую работу по перемещению грузов делали ежедневно? > Помогу .ладно.к 1944 в РККА было 600000 автомобилей и 4 млн.лошадей.с расчетами справитесь самостоятельно?
1 грузовик не в состоянии даже себя доставить на передовую. и повторю то что вы не прочитали. в армии ссср во время войны количество лошадей не опускалось ниже 1,9 милиона ежемоментно. при нападении на ссср германия использовала 1 милион лошадей, а всего против ссср за 4 года германия использовала 3 милиона лошадей. пысы 1 грузовик грузоподьемностью 3 тонны с кучей лошадей в двигателе не в состоянии даже пушку тащить, а две лошади или 1 трактор на 10 лошадей в двигателе тащат.
14:51 28.10.2017
roooot (32129) писал (а) в ответ на :
> Юзверь (userworks) писал (а) в ответ на сообщение:
>> И после такого подарка
>за который сша получила огромные репатриации с германии к разгрому которой собственно говоря даже не приложила прямых усилий.
США если и получала репатриации то это только по плану Маршалла при восстановлении западной Германии … не забываем они всё-таки дошли до Эльбы, поэтому говорить что они не приложили прямых усилий это просто не знание…
