Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на сообщение:
> Это Испания закупала в США больше своих потребностей и перепродавала в Германию. quoted1
а в сша об этом конечно не знали? далее — по вашей ссылке потери стандарт ойл во время когда между сша и германией войны не было и когда стандарт ойл официально через испанию продавала нефть германии. сша вступило в войну с германией 11 декабря 1941 года. приведите данные в пероиод после начала войны, а не общие потери стандарт оил в танкерах в период мирного для сша времени.
>>> Форд поддерживал Гитлера не только на словах. В тридцатые годы он ежегодно поздравлял «своего немецкого друга» с днём рождения, при этом дарил ему «подарок» стоимостью в 50 000 рейхсмарок. По словам американского военного историка Генри Шнейдера, Форд помогал немцам в получении каучука, жизненно необходимого для германской промышленности. Мало этого, до самого начала Второй мировой войны владелец автогиганта США поставлял Гитлеру военную технику, за что в честь 75-летия Форда фюрер наградил юбиляра «Большим крестом Немецкого Орла» — самой высокой наградой, которую в то время мог получить иностранец от нацистов… А немецкий консул совершил поездку в Детройт, чтобы лично повесить Золотой крест со свастикой на грудь автомагнату. Форд пришёл в восторг от этой награды. quoted3
>> >> До войны все торговали с Германией. >> И СССР тоже. quoted2
>вы не правы, впрочем как и ваш оппонент, форд был реальный нацист и германии помогал и вовремя войны… а вот семейка бушей просто вела комерцию им было по барабану с кем quoted1
Помощь Гитлеру была государственной политикой США.
Это видно по союзническим отношениям Гитлера и США в деле захвата Гитлером Чехословакии с её вооружением и мощной военной промышленностью.
> Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на сообщение:
>> VEGS (606160) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> С этим сложно не согласиться. Как нельзя не согласиться с тем, что ленд- лиз был не благотворительность, а бизнес. >>> То есть СССР заплатил за товар, да, да, именно за товар, а следовательно заслуга за то, что война закончилась раньше, и погибло меньше народа, принадлежит таки СССР. >>> НЕТ? quoted3
>> СССР не заплатил за товар. >> Вернее заплатил только около 5%. >> Еще вернее — СССР заплатил кровью за ленд-лиз во имя общей победы. quoted2
> > Ты че несешь? какой нафиг кровью? это был ПОДАРОК де факто, учитывая сколько не вернули из того что осталось … поля то надо было чем-то обрабатывать и армию одевать после войны… то что заплатили это вообще формальность… > > 1. поставленные материалы (машины, различная военная техника, оружие, сырьё, другие предметы), уничтоженные, утраченные и использованные во время войны, не подлежат оплате (статья 5) > 2. переданное в рамках ленд-лиза имущество, оставшееся после окончания войны и пригодное для гражданских целей, будет оплачено полностью или частично на основе предоставленных Соединёнными Штатами долгосрочных кредитов (в основном беспроцентных займов);
> 3. в случае заинтересованности американской стороны, неразрушенная и неутраченная техника и оборудование должны быть возвращены после войны в США. > > И после такого подарка страна плюет американцам в лицо с окончания войны…. агрессор видите ли… лицемеры… quoted1
> Вкус Второго фронта. СССР выиграл войну «благодаря ленд-лизу» quoted1
«Закон по обеспечению защиты Соединённых Штатов» — Именно так звучит название закона о ленд — лизе.
Теперь любой стране, чья оборона признавалась жизненно важной для США, оружие и стратегическое сырьё предоставлялось на следующих условиях: 1. Оружие и материалы, утраченные в ходе боевых действий, не подлежат оплате.
2. Оставшееся после окончания войны имущество, пригодное для гражданских целей, должно быть полностью или частично оплачено на основе предоставляемых США долгосрочных кредитов.
3. Неутраченное оборудование после войны должно быть возвращено США.
Всего поставки по ленд-лизу составили около 50,1 млрд долларов США (612,88 млрд долларов в ценах 2008 года[5]), из которых 31,4 млрд долларов было поставлено в Великобританию, 11,3 млрд — в СССР, 3,2 млрд — во Францию и 1,6 млрд — в Китайскую Республику
Программа ленд-лиза прекратилась по инициативе американского правительства 21 августа 1945 года, хотя СССР и обращался с просьбой продолжить поставки на условиях кредита (предстояло восстанавливать разрушенную войной страну). Однако к тому времени Ф. Рузвельта уже не было среди живых, а в двери громко стучалась новая эпоха «холодной войны».
Во время войны оплаты поставок по ленд-лизу не производились. В 1947 году США оценили долг СССР за поставки в 2,6 млрд долларов, но год спустя сумму снизили до 1,3 млрд долларов. Планировалось, что погашение будет производиться в течение 30 лет с начислением 2,3% годовых. И.В. Сталин эти счета отверг, сказав, что «СССР сполна расплатился по долгам ленд-лиза кровью». В качестве обоснования своей точки зрения СССР приводил прецедент списания долгов за поставки по ленд-лизу другим странам. К тому же И.В. Сталин вполне резонно не хотел отдавать средства разорённой войной страны потенциальному противнику по Третьей мировой войне.
Соглашение о порядке погашения долгов удалось заключить лишь в 1972 году. СССР обязался уплатить до 2001 года 722 млн долларов. Но после перечисления 48 млн долларов выплаты вновь прекратились в связи с принятием США дискриминационной поправки Джексона — Вэника.
Вновь этот вопрос подняли в 1990 году на встрече президентов СССР и США. Были установлены новая сумма — 674 млн долларов — и срок окончательного погашения — 2030 год. После распада СССР обязательства по этому долгу перешли к России.
> Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Это Испания закупала в США больше своих потребностей и перепродавала в Германию. quoted2
>а в сша об этом конечно не знали? > далее — по вашей ссылке потери стандарт ойл во время когда между сша и германией войны не было и когда стандарт ойл официально через испанию продавала нефть германии. сша вступило в войну с германией 11 декабря 1941 года. приведите данные в пероиод после начала войны, а не общие потери стандарт оил в танкерах в период мирного для сша времени. quoted1
Какая разнца? Топили корабли Стандарт Ойл? Топили.
>> США в те годы вообще не лезли почти в европейскую политику. >> Не путайте с нынешними США. quoted2
>
> Тогда ещё раз. > > Когда Германия заявила свои претензии на Судетскую область Чехословакии, она получила отказ: Чехословакия с помощью своих военных союзников, СССР и Франции, способна была дать агрессору достойный отпор. Реализация планов США оказалась под угрозой. И в европейские события тотчас вмешался Вашингтон. Американский посол в Париже Буллит предложил правительству Франции отказать в помощи Чехословакии. Государственный секретарь США С. Уэллес заявил премьеру Франции Даладье, что Франция поступит безрассудно, ввязавшись в войну из-за Судетской области. Если это произойдёт, пригрозил он, США не дадут Франции «ни одного солдата, ни одного су кредита». quoted1
Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на сообщение:
> roooot (32129) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Это Испания закупала в США больше своих потребностей и перепродавала в Германию. quoted3
>>а в сша об этом конечно не знали? >> далее — по вашей ссылке потери стандарт ойл во время когда между сша и германией войны не было и когда стандарт ойл официально через испанию продавала нефть германии. сша вступило в войну с германией 11 декабря 1941 года. приведите данные в пероиод после начала войны, а не общие потери стандарт оил в танкерах в период мирного для сша времени. quoted2
> > Какая разнца? Топили корабли Стандарт Ойл? Топили. quoted1
во врем войны — нет. война для сша началась позже кроме того все указанные вами корабли шили в английских конвоях в англию в перемешку с английскими военными судами сопровождения. с англией германия вела войну. а вот танкеры которые шли самостоятельно в испанию ни когда германией не топились.
>за который сша получила огромные репатриации с германии к разгрому которой собственно говоря даже не приложила прямых усилий. quoted1
Там хитрый план насчёт Евреев, которых не приняли США, и повернули на верную гибель обратно в вермахт,порядка 900000 евреев, зато бандитов из Италии привечали!