>> Мудрый Анастас Микоян, в качестве наркома внешней торговли СССР непосредственно занимавшийся приемом поставок по ленд-лизу, через много лет после войны обмолвился: «Без ленд-лиза мы бы наверняка ещё год-полтора лишних провоевали». >> Поставки по ленд-лизу не стали решающими в ходе Великой Отечественной войны, не спасли СССР и не перевернули ход истории. Но благодаря им война длилась меньше, а сотни тысяч, а возможно, и миллионы человеческих жизней были сохранены. И за это союзникам стоит сказать «спасибо».
>
> С этим сложно не согласиться. Как нельзя не согласиться с тем, что ленд- лиз был не благотворительность, а бизнес. > То есть СССР заплатил за товар, да, да, именно за товар, а следовательно заслуга за то, что война закончилась раньше, и погибло меньше народа, принадлежит таки СССР. > НЕТ?
тут не совсем товар. товаром по договору становились предметы военного назначения уцелевшие после войны и пригодные к использованию в гражданке, причём невозвращёные сша, кроме того осушествлялись и просто поставки за наличку (золото) как до договора так и после… в этом и путаница не только у «экспердов» но и у людей реально в вопросе разбираюшихся…
13:56 28.10.2017
roooot (32129) писал (а) в ответ на :
>
>> До войны все торговали с Германией. >> И СССР тоже.
>сша торговало и во время войны с германией. через испанию. американские подлодки в атлантике не трогали танкеры стандарт оил именно потому что они шли с нефтью для германии через испанию.
США не торговали с Германией. Это Испания закупала в США больше своих потребностей и перепродавала в Германию.
Стандарт Ойл потерял от немецких подлодок 21 нефтеналивное судно общим тоннажем около 180.000 брт и 253 погибших человека из экипажей этих судов.
13:57 28.10.2017
Павел Нахимов 42023 (42023) писал (а) в ответ на :
>
>> До войны все торговали с Германией. >> И СССР тоже.
> > СССР Германии кредит в $ 5 млрд по плану Дауэса не предоставлял. И высокие технологии — радио, химию, двигатели Гитлеру не поставляли.
Это все ДО войны.
14:00 28.10.2017
Павел Нахимов 42023 (42023) писал (а) в ответ на :
> > То есть у США был мотив развязать войну в Европе. >
> Это они и сделали путём накачки Гитлера и Германии финансами и технологиями. > > Напрямую содействовали в захвате Гитлером мощной чехословацкой военной промышленности.
США в те годы вообще не лезли почти в европейскую политику. Не путайте с нынешними США.
> Павел Нахимов 42023 (42023) писал (а) в ответ на сообщение:
>> >> То есть у США был мотив развязать войну в Европе. >>
>
>> Это они и сделали путём накачки Гитлера и Германии финансами и технологиями. >>
>> Напрямую содействовали в захвате Гитлером мощной чехословацкой военной промышленности.
> > США в те годы вообще не лезли почти в европейскую политику. > Не путайте с нынешними США.
Тогда ещё раз.
Когда Германия заявила свои претензии на Судетскую область Чехословакии, она получила отказ: Чехословакия с помощью своих военных союзников, СССР и Франции, способна была дать агрессору достойный отпор. Реализация планов США оказалась под угрозой. И в европейские события тотчас вмешался Вашингтон. Американский посол в Париже Буллит предложил правительству Франции отказать в помощи Чехословакии. Государственный секретарь США С. Уэллес заявил премьеру Франции Даладье, что Франция поступит безрассудно, ввязавшись в войну из-за Судетской области. Если это произойдёт, пригрозил он, США не дадут Франции «ни одного солдата, ни одного су кредита».
> Павел Нахимов 42023 (42023) писал (а) в ответ на сообщение:
>>
>
>> Ленд-лиз для Гитлера. >>
>> Форд поддерживал Гитлера не только на словах. В тридцатые годы он ежегодно поздравлял «своего немецкого друга» с днём рождения, при этом дарил ему «подарок» стоимостью в 50 000 рейхсмарок. По словам американского военного историка Генри Шнейдера, Форд помогал немцам в получении каучука, жизненно необходимого для германской промышленности. Мало этого, до самого начала Второй мировой войны владелец автогиганта США поставлял Гитлеру военную технику, за что в честь 75-летия Форда фюрер наградил юбиляра «Большим крестом Немецкого Орла» — самой высокой наградой, которую в то время мог получить иностранец от нацистов… А немецкий консул совершил поездку в Детройт, чтобы лично повесить Золотой крест со свастикой на грудь автомагнату. Форд пришёл в восторг от этой награды.
> > До войны все торговали с Германией. > И СССР тоже.
вы не правы, впрочем как и ваш оппонент, форд был реальный нацист и германии помогал и вовремя войны… а вот семейка бушей просто вела комерцию им было по барабану с кем
> Павел Нахимов 42023 (42023) писал (а) в ответ на сообщение:
>>
>>> До войны все торговали с Германией.
>>> И СССР тоже.
>> >> СССР Германии кредит в $ 5 млрд по плану Дауэса не предоставлял. И высокие технологии — радио, химию, двигатели Гитлеру не поставляли.
> > Это все ДО войны.
Подготовка к войне и сама война неразрывно связаны.
Как говорил Бисмарк — меня не интересуют намерения. Меня интересует потенциал.
Вот США и создавали потенциал.
14:10 28.10.2017
Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на :
> США в те годы вообще не лезли почти в европейскую политику. > Не путайте с нынешними США. >
Там конкретный голодомор был, и Великая Депрессия, людоедство, и другие ништяки, 7 миллионов трупов! Нынешний США, начался с Рейгономики! Жить, на кредиты!
14:13 28.10.2017
Павел Нахимов 42023 (42023) писал (а) в ответ на :
> Вот США и создавали потенциал. >
аха продумали хитрый план пропихнули алоизыча, вооружили вермахт и заверните
>> С этим сложно не согласиться. Как нельзя не согласиться с тем, что ленд- лиз был не благотворительность, а бизнес. >> То есть СССР заплатил за товар, да, да, именно за товар, а следовательно заслуга за то, что война закончилась раньше, и погибло меньше народа, принадлежит таки СССР. >> НЕТ?
>
> СССР не заплатил за товар. > Вернее заплатил только около 5%. > Еще вернее — СССР заплатил кровью за ленд-лиз во имя общей победы.
Ты че несешь? какой нафиг кровью? это был ПОДАРОК де факто, учитывая сколько не вернули из того что осталось … поля то надо было чем-то обрабатывать и армию одевать после войны… то что заплатили это вообще формальность…
1. поставленные материалы (машины, различная военная техника, оружие, сырьё, другие предметы), уничтоженные, утраченные и использованные во время войны, не подлежат оплате (статья 5) 2. переданное в рамках ленд-лиза имущество, оставшееся после окончания войны и пригодное для гражданских целей, будет оплачено полностью или частично на основе предоставленных Соединёнными Штатами долгосрочных кредитов (в основном беспроцентных займов); 3. в случае заинтересованности американской стороны, неразрушенная и неутраченная техника и оборудование должны быть возвращены после войны в США.
И после такого подарка страна плюет американцам в лицо с окончания войны…. агрессор видите ли… лицемеры…
