Боевой Пчел 42118 (42118) писал (а) в ответ на сообщение:
> Подавляющее большинство советских солдат попало в плен по собственной глупости и жадности: шарахались по базарам и дуканам в поисках кому продать бы армейское имущество. Пытки пленных были редкостью, их практиковали только немногие полевые командиры-садисты. quoted1
vasili eliseev (finland) писал (а) в ответ на сообщение:
> Что за глупая логика? В ВОВ тоже многие не воевали, но зачем они о ней говорят? quoted1
А что вам афганская война, если не воевали? Коснулась вас как-то, или близких? Сходите к ближайшему памятнику 15 февраля, там вам много чего расскажут. Но вот этого, Из-за глупости Брежнева в Афганистане было взято в плен много людей, точно нет. В плен попадают из-за ранения, из-за ошибки командира, по собственной глупости. Если нет что сказать, так и не говорите, а то попытка очередной раз обыграть красное словцо.
> 28 лет прошло с того момента, как мы позорно вывели войска из Афганистана. Из-за глупости Брежнева в Афганистане было взято в плен много людей, которых действительно очень жалко. Скорее всего всем этим дядечкам из «больших кабинетов» было абсолютно всё равно. > > > > По официальным данным в плен к афганским моджахедам в 1979—1989 гг. попали 330 советских военнослужащих, а без вести пропало 417 советских военнослужащих. Практически все люди, побывавшие в Афганском плену, рассказывали о чудовищных издевательствах, которым их подвергали душманы. Афганские моджахеды никогда не соблюдали и не стали бы соблюдать международных правил содержания военнопленных. Вот так пишет американский журналист Джордж Крайл в книге «Война Чарли Уилсона»: > "Утром на второй день после вторжения в Афганистан советский часовой заметил пять джутовых мешков на краю взлетно-посадочной полосы авиабазы Баграм в окрестностях Кабула. Сначала он не придал этому большого значения, но потом ткнул стволом автомата в ближайший мешок и увидел выступившую кровь. Были вызваны эксперты по взрывотехнике, проверившие мешки на наличие мин-ловушек. Но они обнаружили нечто гораздо более ужасное. В каждом мешке находился молодой советский солдат, завернутый в собственную кожу". Вы представьте эту жестокость! Советские граждане содержались на территории Пакистана, советское руководство, которое к этому времени становилось все более умеренным и трусливым, не желало максимально жестко поставить вопрос о пленных на территории Пакистана и в случае отказа пакистанского руководства прикрыть лагеря принять самые суровые меры. О том, что происходило в лагерях, где содержались военнопленные, очень наглядно свидетельствуют многочисленные источники — это и воспоминания тех, кому посчастливилось выжить и вернуться на родину, и мемуары советских военачальников, и работы западных журналистов и историков. Одной из жестоких пыток была «Красный тюльпан» — «шурави».пленника вводили в состояние наркотического опьянения, а затем подрезали кожу вокруг всего тела и заворачивалась вверх. Когда прекращалось действие наркотика, несчастный испытывал сильнейший болевой шок, в результате чего сходил с ума и медленно умирал. > 1983 год. В то время, как Советские власти проводили в аэропорту улетавшего на родину Зия уль-Хака, в селении Бадабер, что на территории Пакистана, в 10 км к югу от города Пешавар, был оборудован лагерь афганских беженцев. Данные лагеря очень удобно использовать для организации на их базе других лагерей — учебно-тренировочных, для боевиков и террористов. В Бадабере произошло именно это. Здесь обосновался «Центр подготовки боевиков имени Халида ибн Валида», в котором моджахедов тренировали инструкторы американского, пакистанского и египетского спецназа. Лагерь размещался на внушительной площади в 500 гектаров, причем боевики, как всегда, прикрывались беженцами — мол, здесь живут женщины и дети, бежавшие от «советских оккупантов».С 1983 года лагерь в Бадабере стали использовать и для содержания попавших в плен военнослужащих Вооруженных сил Демократической Республики Афганистан, Царандоя (афганской милиции), а также советских солдат, офицеров и гражданских служащих, оказавшихся в плену у моджахедов. В лагерь свозили пленных, которых помещали в зинданы. Всего здесь содержалось не менее 14 советских военнопленных, но цифры не точные, то есть могут быть и больше. Военнопленные подвергались жестоким издевательствам со стороны моджахедов. Одновременно боевики предлагали советским военнопленным принять ислам, обещая, что тогда издевательства прекратятся и их освободят. У нескольких военнопленных созрел план побега. Для них, находившихся здесь уже третий год, это было вполне понятное решение — условия содержания были невыносимыми и лучше было погибнуть в схватке с охранниками, чем и дальше каждый день подвергаться пыткам и издевательствам. Организатором восстания считают Виктора Васильевича Духовченко. > > > > > > Уроженец Запорожской области Украины, Виктор Духовченко работал мотористом 573-го склада материально-технического снабжения в Баграме, а в плен попал 1 января 1985 года в провинции Парван. Захватили его Боевики из группы Мослави Садаши и отвезли в Бадабер. Возглавил восстание 29-летний Николай Иванович Шевченко — тоже вольнонаемный гражданский специалист, служивший водителем в 5-й гвардейской мотострелковой дивизии. > > > > > > 26 апреля 1985 года в 21:00 охрана лагеря Бадабер собралась на проведение вечерней молитвы на плацу. В то же самое время пленники убрали 2 часовых, после чего освободили других военнопленных и вооружились имевшимся на складе оружием. В руках восставших оказались миномет, гранатометы РПГ. Уже в 23:00 началась операция по подавлению восстания, которой руководил лично Бурхануддин Раббани. в подавлении восстания принимали артиллерийские и бронетанковые подразделения 11-го армейского корпуса пакистанской армии, а также вертолетное звено ВВС Пакистана. Советские военнопленные отказались сдаваться и потребовали организовать встречу с представителями советского или афганского посольств в Пакистане, а также вызвать Красный Крест. Бурхануддин Раббани, не желавший международной огласки существования концлагеря на пакистанской территории, приказал начать штурм. Моджахеды и Пакистанские солдаты всю ночь штурмовали склад, однако им не удалось захватит его. В 8:00 утра 27 апреля пакистанская тяжелая артиллерия начала обстрел лагеря, после чего склад вооружения и боеприпасов взорвался. Во время взрыва погибли все пленные и охранники, которые находились внутри склада. Троих тяжелораненых пленных добили, взорвав их ручными гранатами. Советская сторона позже сообщала о гибели 120 афганских моджахедов, 6 американских советников, 28 офицеров пакистанских войск и 13 представителей пакистанской администрации. Военная база «Бадабер» была полностью уничтожена, из-за чего моджахеды потеряли 40 артиллерийских орудий, минометов и пулеметов, около 2 тыс. ракет и снарядов, 3 установки РСЗО «Град». После того, как советские войска в 1989 году были выведены из Афганистана, на территории этой страны находилось значительное количество попавших в плен воинов-интернационалистов. Вскоре был создан Комитет по делам воинов-интернационалистов при Совете глав правительств государств СНГ. Его представителями были найдены живыми 29 советских солдат, считавшихся пропавшими без вести на территории Афганистана. Из них 22 человека вернулись на родину, а 7 человек остались жить в Афганистане. > > Источники: > 1)"Мемориал воинов-афганцев > Черный тюльпан". > https://afgan-memorial.org/biography/duhovchenko... > > 2) «Как обращались с советскими солдатами в афганском плену?» > http://russian7.ru/post/kak-obrashhalis-s-sovet...
Nitroacid TNT 39394 (39394) писал (а) в ответ на сообщение:
> А что вам афганская война, если не воевали? quoted1
Боже и что? Почему люди говорят о ВОВ, хотя в ней не все воевали?
> Коснулась вас как-то, или близких? Сходите к ближайшему памятнику 15 февраля, там вам много чего расскажут. Но вот этого, Из-за глупости Брежнева в Афганистане было взято в плен много людей, точно нет. quoted1
Из-за глупости Брежнева, то есть ввода войск в Афганистан.
> В плен попадают из-за ранения, из-за ошибки командира, по собственной глупости. Если нет что сказать, так и не говорите, а то попытка очередной раз обыграть красное словцо. quoted1
Я говорю, то что война в Афгане нам вообще не нужна была, но Брежневу сказали, что якобы Американцы туда могут сунуться,хотя амеры сами недавно вывели войска из Вьетнама и им было не выгодно туда лезть.
vasili eliseev (finland) писал (а) в ответ на сообщение:
> Я говорю, то что война в Афгане нам вообще не нужна была, но Брежневу сказали, что якобы Американцы туда могут сунуться. quoted1
Никто и не говорит, что нужна была. И Политбюро разделилось во мнениях. И что касается Второй мировой, пацаны слушали фронтовиков, а не рассказывали им, как было на самом деле. Вам об этом и говорят, не знаете, не видели, спросите, вам ответят.
vasili eliseev (finland) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Я говорю, то что война в Афгане нам вообще не нужна была, но Брежневу сказали, что якобы Американцы туда могут сунуться, хотя амеры сами недавно вывели войска из Вьетнама и им было не выгодно туда лезть. > quoted1
А не смущает тот факт, что таки сунулись американцы в Афганистан? Они и сейчас там…
Nitroacid TNT 39394 (39394) писал (а) в ответ на сообщение:
> Никто и не говорит, что нужна была. И Политбюро разделилось во мнениях. И что касается Второй мировой, пацаны слушали фронтовиков, а не рассказывали им, как было на самом деле. Вам об этом и говорят, не знаете, не видели, спросите, вам ответят. quoted1
Так и про Афган тоже самое! Существуют множество людей, которые были там и могут рассказать о том,как моджахеды пытали пленных.