> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Без ленинизма это будет совсем не марксизм-ленинизм…
> > Да, это будет в чистом виде марксизм, учение которого, как известно, не догма, а постоянно развивающееся учение. Плоха или хороша интерпретация в ленинском варианте, думаю судить рано. Хотя и я вижу предмет для критики. Однако, по сравнению с нынешней действительностью… что-то лично я думаю в пользу СССР. ИМХО
Какое сравнение, в чем?
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на :
>> — группа военных, пришедшая к власти насильственным путём в результате переворота, и, как правило, осуществляющая диктаторское правление методами террора. >> 1. Большевики пришли к власти насильственным путём в результате вооруженного переворота.
Сравни с выбором власти всем народом современной России. Разве сравнение в пользу большевизма?
>> 2. Большевики осуществляли диктаторское правление методами террора.
Сравни с отсутствием в современной России тоталитарной диктатуры, базирующейся на массовом терроре. Разве сравнение в пользу большевизма?
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на :
>> — обобщённое название крайне правых политических движений, идеологий и соответствующая им форма правления диктаторского типа, характерными признаками которых называют милитаристский национализм (в широком понимании), антилиберализм, ксенофобию, реваншизм и шовинизм, антикоммунизм, вождизм, презрение к выборной демократии и либерализму, веру в господство элит и естественную социальную иерархию, этатизм и, в ряде случаев, синдикализм, расизм и политику геноцида. >> >> Большевики установили правление диктаторского типа? — Да, безусловно!
Сравни с современной Россией, разве сравнение в пользу большевизма?
>> Большевики осуществляли милитаризм? — Да, безусловно, во имя победы коммунизма во всем мире!
Сравни с современной Россией, разве сравнение в пользу большевизма?
>> Большевики презирали демократию? — Да, безусловно, и сейчас презирают!
Сравни с современной Россией, разве сравнение в пользу большевизма?
>> Большевики презирали либерализм? — Да, безусловно, и сейчас презирают!
Сравни с современной Россией, разве сравнение в пользу большевизма?
>> Большевики внедряли слепую ВЕРУ в «гениальность» одного Вождя и «божественную» непогрешимость другого? — Да, безусловно, и до сих пор идут на поклон к мавзолею и носятся с «ликами» Вождя «всех народов»!
Сравни с современной Россией, разве сравнение в пользу большевизма?
>> Большевики осуществляли политику геноцида по какому-либо признаку? — Да, безусловно, по классовому признаку!
Сравни с современной Россией, разве сравнение в пользу большевизма?
>> Большевики устанавливали , как основу государства? — Да, безусловно!
Сравни с современной Россией, разве сравнение в пользу большевизма?
И самое главное, результат большевизма какой? Правильно — никакой, утонула утопия как и положено утопии.
Вот и вопрос:
А ради чего большевистская хунта разрушила Российское государство и пролила море человеческой крови? Где обещанный народу коммунизм?
> Приближается 100-летие так называемой Великой октябрьской социалистической революции, которое коммунисты с подобающей этому событию помпой собираются отпраздновать, а может и повторить (?). > > > > Вот и давайте просто логически, на «двух пальцах», без многотомной демагогии разберемся: а что же такое коммунисты собрались праздновать? > > 1. Большевики пришли к власти насильственным путём в результате вооруженного переворота. > > Этот исторический факт настолько очевиден, что никаких доказательств не требует. > Или кто-то из коммунистов будет его оспаривать? — Тогда флаг ему в руки! > > 2. Большевики осуществляли диктаторское правление методами террора. > > Этот исторический факт настолько очевиден, что никаких доказательств не требует. > Или кто-то из коммунистов будет его оспаривать? — Тогда флаг ему в руки! > > Открываем Википедию и смотрим под какое определение подходит изложенное выше действие: > > Хунта — группа военных, пришедшая к власти насильственным путём в результате переворота, и, как правило, осуществляющая диктаторское правление методами террора. > > Как видим, действо большевиков, обозванное ими Великой октябрьской революцией, по определению подходит к путчу, организованному и проведенному хунтой! > > Для тех, кто будет возражать, что типа большевики не военные, объясняю, большевики провели свой путч возглавив именно военных моряков Кронштадта и воинский гарнизон Петрограда, чем и подтверждается их принадлежность к военным. > Этот исторический факт настолько очевиден, что никаких доказательств не требует. > Или кто-то из коммунистов будет его оспаривать? — Тогда флаг ему в руки! > > Обратимся еще к одному определению из Википедии: > Фашизм — обобщённое название крайне правых политических движений, идеологий и соответствующая им форма правления диктаторского типа, характерными признаками которых называют милитаристский национализм (в широком понимании), антилиберализм, ксенофобию, реваншизм и шовинизм, антикоммунизм, вождизм, презрение к выборной демократии и либерализму, веру в господство элит и естественную социальную иерархию, этатизм и, в ряде случаев, синдикализм, расизм и политику геноцида. > > Большевики установили правление диктаторского типа? — Да, безусловно! > Большевики осуществляли милитаризм? — Да, безусловно, во имя победы коммунизма во всем мире! > Большевики презирали демократию? — Да, безусловно, и сейчас презирают! > Большевики презирали либерализм? — Да, безусловно, и сейчас презирают! > Большевики внедряли слепую ВЕРУ в «гениальность» одного Вождя и «божественную» непогрешимость другого? — Да, безусловно, и до сих пор идут на поклон к мавзолею и носятся с «ликами» Вождя «всех народов»! > Большевики осуществляли политику геноцида по какому-либо признаку? — Да, безусловно, по классовому признаку! > > Обратимся еще к одному определению из Википедии: > Этатизм (государственничество) — идеология, утверждающая ведущую роль государства в политической жизни, включая подчинение интересов как отдельных людей, так и групп интересам государства; политика активного вмешательства государства во все сферы общественной и частной жизни. > > Большевики устанавливали Этатизм, как основу государства? — Да, безусловно! > > Как видим, действо большевиков, обозванное ими Великой октябрьской революцией, по определению подходит к путчу, организованному и проведенному про-фашистской хунтой! > > Осталось разобраться с революцией, которую якобы большевики совершили. > Как мы все знаем, в феврале 17-го произошла Русская демократическая революция. > И это исторический факт, как бы кто не обливал помоями Февральскую революцию. > Вот ее то большевики и утопили в крови. > Так какое это действо? — КОНТРРЕВОЛЮЦИЯ! > > Окончательный вывод: В 1917 году большевистская про-фашистская ХУНТА совершила КОНТРРЕВОЛЮЦИЮ. > > И вот эту про-фашисткую контрреволюцию, разрушившую Российское государство, и пролившую море человеческой крови, коммунисты собрались праздновать. > > И как на такой беспредел должен реагировать Российский народ?
> > ------------- > Сообщение было проверено модератором. Нарушений не зафиксировано.
Если ещё учесть, что та Революция навряд ли была сделана на деньги Путиловских рабочих и Балтийских матросов, то подпадают «закоренелые ленинцы» под закон об Иностранных Агентах?
12:51 03.12.2017
VasyaProkulukarpenko (VasyaProkulukarpenko) писал (а) в ответ на :
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Окончательный вывод: В 1917 году большевистская про-фашистская ХУНТА совершила КОНТРРЕВОЛЮЦИЮ.
>> И вот эту про-фашисткую контрреволюцию, разрушившую Российское государство, и пролившую море человеческой крови, коммунисты собрались праздновать. >> И как на такой беспредел должен реагировать Российский народ?
> > Если ещё учесть, что та Революция навряд ли была сделана на деньги Путиловских рабочих и Балтийских матросов, то подпадают «закоренелые ленинцы» под закон об Иностранных Агентах?
Так Германия расстаралась. Но тут больше подходит закон о государственной измене.
В своём окончательном варианте договор состоял из 14 статей, различных приложений, 2 заключительных протоколов и 4 дополнительных договоров (между Россией и каждым из государств Четверного союза), согласно которым Россия обязывалась сделать множество территориальных уступок, также демобилизовав свои армию и флот.
— От России отторгались привислинские губернии, Украина, губернии с преобладающим белорусским населением, Эстляндская, Курляндская и Лифляндская губернии, Великое княжество Финляндское. Большинство этих территорий должны были превратиться в германские протектораты либо войти в состав Германии. — На Кавказе Россия уступала Карсскую область и Батумскую область. — Советское правительство прекращало войну с Украинской Центральной Радой УНР, обязывалось признать независимость Украины в лице правительства УНР и заключало с ней мир. — Армия и флот демобилизовывались. — Балтийский флот выводился из своих баз в Финляндии и Прибалтике. — Россия выплачивала 6 миллиардов марок репараций плюс уплата убытков, понесенных Германией в ходе русской революции — 500 млн золотых рублей. — Советское правительство обязывалось прекратить революционную пропаганду в Центральных державах и союзных им государствах, образованных на территории Российской империи.
От России была отторгнута территория площадью 780 тыс. кв. км. с населением 56 миллионов человек (треть населения Российской империи) и на которой находились (до революции): 27% обрабатываемой сельскохозяйственной земли, 26% всей железнодорожной сети, 33% текстильной промышленности, выплавлялось 73% железа и стали, добывалось 89% каменного угля и изготовлялось 90% сахара; располагались 918 текстильных фабрик, 574 пивоваренных завода, 133 табачных фабрики, 1685 винокуренных заводов, 244 химических предприятия, 615 целлюлозных фабрик, 1073 машиностроительных завода и проживало 40% промышленных рабочих. В приложении к договору гарантировался особый экономический статус Германии в Советской России. Граждане и корпорации Центральных держав выводились из-под действия большевистских декретов о национализации, а лица, уже утратившие имущество, восстанавливались в правах. Таким образом, германским гражданам разрешалось заниматься в России частным предпринимательством на фоне происходившего в то время всеобщего огосударствления экономики. Такое положение дел на какое-то время создало для русских владельцев предприятий или ценных бумаг возможность уйти от национализации, продав свои активы немцам. Брестский договор восстанавливал крайне невыгодные для России таможенные тарифы 1904 года с Германией. Кроме того, при отказе большевиков от царских долгов (произошедшем в январе 1918 года) Россия вынуждена была подтвердить все долги Центральным державам, и возобновить по ним выплаты.
14:09 03.12.2017
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на :
> Сравни с выбором власти всем народом современной России. > Разве сравнение в пользу большевизма?
Где-то услышал такую штуку. Человек не выбирает: 1. Внешность; 2) Национальность; 3) Родителей; 4) Президента РФ )) А уж я не понаслышке знаю о всех прелестях современной России. Как раз по мне и бьют все эти «реформы» и вижу выборы изнутри в качестве члена УИК. Мой бывший коллега (был ведущим инженером в нашем рыбохозяйственном институте, а теперь имеет возможность направить свой потенциал на анализ того, что происходит) недавно сказал, что все эти реформы давно задуманы и неуклонно выполняются и выполнятся, если не будет понимание у народа. К сожалению память у народа очень короткая и распространяется не больше чем на несколько десятков лет. А те кто сейчас уничтожает Россию действует «в длинную». Поэтому и здравоохранение будет уничтожать народ, образование оболванивать (тут моя жена мне помогает видеть как это делается), или вот отраслевую науку уничтожить нивелировать с помощью руководства, которое совершенно не имеет в научном мире авторитет, но которое умеет взять под козырек и помогать уничтожать… ИМХО
17:22 03.12.2017
prank (prank) писал (а) в ответ на :
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Сравни с выбором власти всем народом современной России. >> Разве сравнение в пользу большевизма?
>Мой бывший коллега…
Все познается в сравнении. Так сравнение разве в пользу большевизма?
> А те кто сейчас уничтожает Россию действует «в длинную».
Ту Великую Россию разрушили именно большевики. Но до сих пор в своих преступлениях обвиняют непричастных. Ничего нового и в твоем заявлении, коммуняцкие традиции, однако.
17:26 03.12.2017
prank (prank) писал (а) в ответ на :
> Где-то услышал такую штуку.
Отвечай на поставленные вопросы:
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на :
> Вот и вопрос: > А ради чего большевистская хунта разрушила Российское государство и пролила море человеческой крови? > Где обещанный народу коммунизм?
А не можешь отвечать за свой базар, то не базарь.
11:11 10.12.2017
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на :
> Все познается в сравнении. Так сравнение разве в пользу большевизма?
Еще как в пользу большевиков. Если сравнивать динамику в сторону социальной справедливости, то мы видим сокращение рабочего дня до 8 часов впервые в мире, установление приличных оплачиваемых отпусков, низкие коммунальные тарифы, появление услуги в ЖКХ центральное отопление и другие, невозможно было уволить человека без разрешения профсоюзов или парторганов, впервые в мире было дано право на бесплатное образование в том числе высшее, бесплатные детские учреждения тоже впервые в мире. Что там еще впервые в мире? Бесплатное медобслуживание, бесплатное жилье, и еще много и много льгот ныне ликвидируемых. Массовая физподготовка и спорт. А уж в науке наверное и говорить не надо. Космос, вооружение и т. д. Нас реально уважали в мире. ИМХО
11:13 10.12.2017
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на :
> А не можешь отвечать за свой базар, то не базарь.
Вас там по фене ботать учат на курсах кремлеботов) Вери сорри))
11:48 10.12.2017
prank (prank) писал (а) в ответ на :
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Все познается в сравнении. Так сравнение разве в пользу большевизма?
> > Еще как в пользу большевиков.
Ты куда побежал? — Догонять улетевшую крышу? Разговор о чем, понимаешь ли?
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Сравни с выбором власти всем народом современной России. >> Разве сравнение в пользу большевизма?
> > Где-то услышал такую штуку. > Человек не выбирает: > 1. Внешность;
> 2) Национальность; > 3) Родителей; > 4) Президента РФ
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на :
> Все познается в сравнении. Так сравнение разве в пользу большевизма?
Народ при коммунякии разве выбирал себе Вождя на какой-то временной период? Или может Политбюро выбирал? А может секретарей обкомов выбирал, а?
11:50 10.12.2017
prank (prank) писал (а) в ответ на :
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А не можешь отвечать за свой базар, то не базарь.
> > Вас там по фене ботать учат на курсах кремлеботов) Вери сорри))
Отвечай на поставленные вопросы:
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на :
> Вот и вопрос: > А ради чего большевистская хунта разрушила Российское государство и пролила море человеческой крови? > Где обещанный народу коммунизм?
А не можешь отвечать за свой базар, то не базарь.
11:53 10.12.2017
prank (prank) писал (а) в ответ на :
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Все познается в сравнении. Так сравнение разве в пользу большевизма?
> > Еще как в пользу большевиков. Если сравнивать динамику в сторону социальной справедливости…
Так и в Третьем рейхе были определенные временные достижения. Эти достижения разве являются поводом для восхваления нацизма?
Если советская философия трактовала коммунизм и национал-социализм как крайние полюсы двухполярной системы развития человеческого общества в эпоху высшей стадии развития капитализма — империализма, то на Западе, а затем и в философских школах стран бывшего СССР стала преобладать точка зрения, что национал-социализм, наряду с коммунизмом, представляет собой одну из основных разновидностей. Согласно этой точке зрения, история человечества развивается между двумя полюсами — индивидуалистическое общество (начиная от древних демократий, заканчивая современным капитализмом) и коллективистское общество. К последнему и относятся обе формы радикального коллективистского социализма — национал-социализм и коммунизм. Эти модели различаются методами достижения обещанной цели — построение идеального общества — интернациональный социализм (коммунизм), обещает создать «рай на земле» для всего человечества, а национальный социализм (национал-социализм) — только для избранной расы за счёт всех остальных.
()
12:09 10.12.2017
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на :
> Отвечай на поставленные вопросы:
Ну если мы опускаемся на личности и на «ты», то я тебе не на допросе. Постарайся запомнить это. Будешь хамить, считай, что я тебя уронил очень сильно (это видимо уже после твоего падения в детстве, да простят меня модераторы))) А «по существу поставленных вопросов могу пояснить следующее»)) Да, социальный эксперимент начатый в СССР имел много огрехов и многие значительные (в том числе отрыв народа от реальной власти). Но все можно было исправить перестройкой, а не сломом, что сделали горбачев-ельцин-путин. А что касается национал-социализма, то ведь вы говорите о достижениях части как раз «социал-» и это верно)) ИМХО
> > > А не можешь отвечать за свой базар, то не базарь.
Ладно, отвечу базарному человеку просто по человечески — не по фене)) Коммунизм? Это тот который обещал ныне так восхваляемый Хрущев?)) В стране даже социализм настоящий не был построен. Но разве это повод отказываться от социальной справедливости? Любая система должна стремится к идеалу, иначе она затухнет. В биологии это вечная жизнь, в физике это вечное движение, энергия и т. д. Возможно это не достижимо, но если не будет приложения усилий для достижения высшей точки, то это смерть. Мы живем, потому что имеем к этому волю. Те кто не движется, не живет. ИМХО
18:18 10.12.2017
prank (prank) писал (а) в ответ на :
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Отвечай на поставленные вопросы:
>Ну если мы опускаемся на личности и на «ты», то я тебе не на допросе. Постарайся запомнить это. Будешь хамить, считай, что я тебя уронил очень сильно (это видимо уже после твоего падения в детстве, да простят меня модераторы)))
Я на личности не опускался, это сделал ты, только что. Обращение на «ты» тоже не мое изобретение, почитай свои посты.
> А «по существу поставленных вопросов могу пояснить следующее»)) Да, социальный эксперимент начатый в СССР имел много огрехов и многие значительные (в том числе отрыв народа от реальной власти). Но все можно было исправить перестройкой, а не сломом, что сделали горбачев-ельцин-путин. А что касается национал-социализма, то ведь вы говорите о достижениях части как раз «социал-» и это верно)) ИМХО
Социальный эксперимент привел к: , а болезнь надо лечить.
Именно фантазии на тему: «все можно было исправить», — и есть типичный признак болезни.
А раз ты не можешь ответить на поставленные вопросы:
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на :
> Вот и вопрос: > А ради чего большевистская хунта разрушила Российское государство и пролила море человеческой крови? > Где обещанный народу коммунизм?
— то и сиди скромно в уголочке.
18:30 10.12.2017
prank (prank) писал (а) в ответ на :
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Отвечай на поставленные вопросы:
>Да, социальный эксперимент начатый в СССР…
В каком-таком СССР был начат эксперимент? Наверное, все же в России в границах РИ? А СССР уже и есть эксперимент.
И кому нужен был такой эксперимент?:
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на :
> В 1917 году большевистская про-фашистская ХУНТА совершила КОНТРРЕВОЛЮЦИЮ.
Исключительно врагам государства Российского!
Государственная измена Ленина, совершенная им в самый разгар войны, исторически бесспорный и несомненный факт. Конечно, Ленин не был вульгарным, в обычном смысле слова, агентом Германии. «Буржуазное» отечество он не считал своим отечеством и никаких по отношению к нему обязательств в себе не чувствовал. Измышленная же им теория пораженчества вообще и поражение царской монархии «в первую очередь» психологически вполне подготовила его к осуществлению его теорий путями, которые на обычном языке «буржуазной» государственности именуются предательством и изменой. Нужно сказать, что самая чудовищность преступления Ленина сделала его настолько невероятным в сознании обыкновенного честного человека, что до сих пор еще огромное большинство людей не может поверить в факт. А между тем он подтвержден сейчас уже и совершенно определенными признаниями в воспоминаниях Гинденбурга, Людендорфа и генерала Гофмана, ближайшего руководителя всех немецких операций на русском фронте, и разоблачением Эдуарда Бернштейна. Я не буду здесь приводить всех соответствующих выдержек из опубликованных работ упомянутых только что трех немецких генералов. Достаточно следующих немногих слов генерала Людендорфа: «Наше правительство, послав Ленина в Россию, взяло на себя огромную ответственность. Это путешествие оправдывалось с военной точки зрения: нужно было, чтобы Россия пала». Мне лично не нужно было ждать поздних, после войны, германских полупризнаний. Измену Российскому государству Ленина и его сотрудников ближайших мы, Временное правительство, установили летом 1917 года самостоятельно.
