Правила форума | ЧаВо | Группы

Страницы истории

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Великая Октябрьская социалистическая революция?

  Совок-б/у
Alxan


Сообщений: 41157
12:03 29.10.2017
z123 (z123) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Так кто же фашисты? Кто устроил геноцид русских?
> Вы явно согласны как с Собчак, которая считает русских «генетическим отребьем» и Новодворской
> "Если Россия погибнет, вообще, в принципе я лично роптать не буду."
quoted1

Стандартная коммунистическая пропаганда для перекладывания своей вины на непричастных.

Где геноцид русских или граждан других национальностей в современной России?

А вот большевики устраивали геноцид по классовому и религиозному признаку. И русский государственный патриотизм преследовался большевиками, который они обозвали «великорусским шовинизмом»:

Впервые вошёл в употребление в начале XX века, в либеральной и революционной среде; скажем, З. Н. Гиппиус в Первую мировую яростно протестовала против «русского шовинизма», например, против переименования Петербурга в Петроград. С приходом большевиков к власти термин вошёл в обиход и стал одним из самых негативно окрашенных идеологических клише; великодержавный шовинизм был противопоставлен интернационализму. Ленин, критикуя сталинский план автономизации, писал о будущем центральном правительстве СССР, в котором «ничтожный процент советских и советизированных рабочих будет тонуть в море великорусской шовинистической швали». Ленин провозгласил лозунг: «Великодержавному шовинизму — бой!». Зиновьев призывал «подсекать головку нашего русского шовинизма», «каленым железом прижечь всюду, где есть хотя бы намек на великодержавный шовинизм…». Бухарин разъяснял соотечественникам: «Мы, в качестве бывшей великодержавной нации должны поставить себя в неравное положение в смысле еще больших уступок национальным течениям» и требовал поставить русских «в положение более низкое по сравнению с другими». Нарком земледелия Яковлев сетовал, что «через аппарат проникает подлый великодержавный русский шовинизм». Во всех речах Сталина по национальному вопросу на съездах партии с X по XVI он объявлялся главной опасностью для государства. Сталин провозгласил: «Решительная борьба с пережитками великорусского шовинизма является первой очередной задачей нашей партии».

(Великорусский шовинизм...)
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Совок-б/у
Alxan


Сообщений: 41157
12:22 29.10.2017
VEGS (606160) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>
> Вот ты и не рассуждай. Просто скажи, ГДЕ СССР, где страна, за которую несли ответственность коммунисты?
> Вот я был старшим механиком на судне… я нес ответственность за судовые механизмы, и если бы гавкнул главный… мне бы после этого и в мотористы было не попасть, а если бы авария двигателя потянула за собой что-то такое, что называют «кораблекрушением», то я, если бы не утонул, так бы сел.
quoted1


А коммунисты продолжают как ни в чем не бывало поклоняться мумии, носиться с ликами «святых» Вождей, заседать в парламенте…
И при этом свою вину еще и возлагать на невиновных!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Совок-б/у
Alxan


Сообщений: 41157
12:28 29.10.2017
Stakanoff (Stakanoff) писал (а) в ответ на сообщение:
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Почему победила?
>> Именно потому, что большевистская хунта, особенно Ленин, очень хорошо умели врать и разводить лохов.
quoted2
>Если реально смотреть на развод, то развели нас, конкретно, в 91 -м. (Развод — заладение чужими мат. средствами, имуществом, путём обмана пострадавшего (лоха)) !
quoted1

Каким образом?
Путем раздачи государственной собственности всем гражданам, да?
Хочешь отменить приватизацию квартир? — Так и говори, и агитируй, и флаг тебе в руки!
> Чем завладели Ленины, Сталины, и иже с ними?
quoted1

Всем! Страной, которую они отобрали у Русского народа.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  VEGS
606160


Сообщений: 30515
12:29 29.10.2017
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
> А коммунисты продолжают как ни в чем не бывало поклоняться мумии, носиться с ликами «святых» Вождей, заседать в парламенте…
> И при этом свою вину еще и возлагать на невиновных!
quoted1

Это их право. Но и коммунисты, и либералы, свое в России отыграли. НИКОГДА народ их больше не допустит до власти.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Совок-б/у
Alxan


Сообщений: 41157
12:34 29.10.2017
XXVector (XXVector) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>
> Ну и функционер тоже. Урвал что-то и устроил бызнис. Только совсем не обязательно для таких вещей быть функционером.
quoted1

Если устроил бизнес, то уже не стратегия: «увидел, быстро прибежал, схватил и быстро убежал».
А бизнес в чемодане за границу не вывезешь.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Натали
Natasha78


Сообщений: 19720
13:28 29.10.2017
Leshik (Leshik) писал (а) в ответ на сообщение:
> Сравните «неприступную» линию Маннергейма и «шлак» под названием линия Мажино, которая считалась самой неприступной линией обороны. Кстати, неприступность линии Маннергейма — миф большевиков.
quoted1
Если линию Мажино возможно было просто обойти стороной, то как минимум, неприступной такую линию нельзя назвать, какие бы там укрепления не были возведены.
А вот линию Маннергейма обойти было нельзя, поэтому был штурм, большие потери, но она была взята, что подтверждает высокую боеспособность нашей армии.
Leshik (Leshik) писал (а) в ответ на сообщение:
> Вот он, технологический прогресс. Потерять в войне с Финляндией больше. Вот он, технологический прогресс, отличный
> офицерцкий состав, гениальные генералы. С такой армией нужно не освобождать Европу, а захватывать мир.
quoted1
Ирония неуместна — это действительно был военно-технический прогресс, потому как финны запросили мир через три месяца. тут еще нужно учитывать, что за финскую армию была сама природа: мороз в минус сорок, снег в полтора метра, огромные валуны, препятствующие быстрому проходу танков и так далее.
Leshik (Leshik) писал (а) в ответ на сообщение:
> Распутица для танков идеальные условия? А огромная территория, где легко устраивать партизанское сопротивление?
quoted1
Ах, простите. К приходу оккупантов не успели дороги модернизировать. Чтобы их убожества в грязи не вязли (для сравнения - нашим танкам, в частности, КВ, эта распутица вообще не была помехой).
Или надо было службу отслужить, чтоб дождей и мороза не было? Так некому, священников большинство репрессировали.
Идеальные условия — это когда вся армия стоит у границ и представляет собой отличную цель, это когда противник не отрабатывал оборону и не сидит в укреплениях, а даже те, что остались у него, легко обойти; это с первого дня господство в воздухе, потому что Сталин приказывал массово выпускать самолеты чистого неба, но не истребители и зенитки, и летчиков учили в основном наносить удары по целям на земле.
Вот такие условия и были у Германии, но даже это ей не помогло.
Leshik (Leshik) писал (а) в ответ на сообщение:
> А армия СССР, воины которой были мясом, которым Сталин закидывал Вермахт?
quoted1
Всякое бывало, хотя по сравнению с доблестными союзниками, мы почти не закидывали. Была катастрофа в первые полгода, по причине неготовности обороняться, но когда впервые немцы получили под Москвой, преимущество внезапного удара постепенно начало сходить на нет.
А вот как действительно закидывали трупами, причем уже находящийся на последнем издыхании Вермахт, доблестные американцы, ознакомьтесь:
https://www.politforums.net/redir/usa/1486823976...
Leshik (Leshik) писал (а) в ответ на сообщение:
> И кстати, напади СССР первым, он нарушил б пакт о ненападении.
quoted1
У СССР были веские причины его нарушить — концентрация всей сухопутной армии Германии у границ есть ни что иное, как готовность напасть. Поэтому имели полное право, и никто за это бы нас не осудил. Достаточно посчитать количество стран, которые на тот момент находились под гитлеровским сапогом.
Leshik (Leshik) писал (а) в ответ на сообщение:
> И значит, Япония тоже нарушит пакт о ненападении и нападет на
> СССР. С этого имеем то, что СССР бы воевал на два фронта,
quoted1
Видите ли, японцы, глубоко опечаленные итогами битвы при Халхин-Голе, даже в самый критический для СССР момент — когда немецкая армия вышла к Москве — не осмелились напасть. При нападении РККА первой они бы и подавно этого не сделали — слишком хорошо им дали понять разницу в силах.
А вот Гитлер уже имел один фронт, до момента нападения на нас, в виде Англии, а в декабре 1941 г. объявил войну ещё и США (ну, мозгов у него немного было).
Нравится: Егор Ардов
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Егор Ардов
antoninid


Сообщений: 12687
15:37 29.10.2017
Натали (Natasha78) писал (а) в ответ на сообщение:
> Вся проблема поклонников большевизма в том, что Резуна не может опровергнуть по сути целая армия историков за период более 25 лет. Так, цепляются к частностям, а главная концепция остаётся — Сталин готовился напасть сам.
quoted1

Резун давно опровергнут, растоптан и забыт.
Из нафталина Резуна вытаскивают те, кто не в курсе и фальсификаторы.
1.Целая книга здесь: http://scepsis.net/library/id_2398.html
Читайте и наслаждайтесь, как фантазии Резуна разбивают в пух и прах.

2. Или читайте Габриэля Городецкого — профессора истории, Тель-Авивского университета.
В настоящее время приглашенный сотрудник Сент-Антони-Колледжа Оксфордского университета.
Даю адрес его книги «Миф Ледокола. Накануне войны»:
http://scepsis.net/library/id_440.html

Думаю достаточно, но могу дать авторов-историков тоже опровергнувших мифы Резуна-Суворова профессионально, разделав Резуна как повар картошку.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Егор Ардов
antoninid


Сообщений: 12687
15:52 29.10.2017
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
> Какой-такой мандат, от кого?
>> Советы при большевиках властью не являлись, как говорит Задорнов совсем никакой.
quoted2
quoted1

Как от кого?
Советы получили мандат от народа.

1. Теперь конкретно о легитимности власти большевиков (а значит и революции Октября).
Власть большевиков прошла демократическую процедуру утверждения 2-м съездом Советов рабочих, крестьянских и солдатских депутатов.

2. Временное правительство само себя назначило властью, свергнув царя и парламентскую процедуру игнорировало.
А потому, с точки зрения демократической процедуры оно было, на мой взгляд, нелегитимно.

Суть Октября, таким образом, нелегитимное превратили в легетимное.

3. Делегаты съезда Советов были избраны на заводах (это были люди непосредственно от станка), сельских, а затем и волостных крестьянских сходах (т.е. это люди непосредственно от сохи, от земли), в солдатских казармах.
Это были люди, непосредственно избранные народом, и сами из гущи народной,
знающие чаяния тех, кто доверил им представлять общие интересы рабочих, крестьян, солдат.

А потому это был настоящий демократический народный парламент, не менее, если не более легитимный, нежели Учредительное собрание.

4. Учредительное собрание представляли делегаты от партий и партийных фракций (начиная от либеральных партий кадетов и октябристов, а также большевиков, эсеров, меньшевиков и др.).
То есть, п о сути, это были партийные функционеры, партийные чиновники, которые давно уже оторвались от народа, так как заняты были больше внутри- и между- партийными баталиями.

Потому и первый же день заседания Учредительного собрания превратился в межпартийную склоку.
Нравится: caaho
Ссылка Нарушение Цитировать  
  XXVector
XXVector


Сообщений: 48985
16:14 29.10.2017
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>
> Если устроил бизнес, то уже не стратегия: «увидел, быстро прибежал, схватил и быстро убежал».
> А бизнес в чемодане за границу не вывезешь.
quoted1

Бизнес это просто движение капитала по схеме Д->Т->Д'.Так вот капитал вывезти легко куда угодно. Правда я чет не врубаюсь, зачем что-то вообще вывозить куда-то. В общем случае совершенно необязательно.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Натали
Natasha78


Сообщений: 19720
16:19 29.10.2017
Егор Ардов (antoninid) писал (а) в ответ на сообщение:
> Читайте и наслаждайтесь, как фантазии Резуна разбивают в пух и прах.
quoted1
Я читала… И ничего, кроме цепляния к частностям, оскорблений и интерпретаций по-коммунячьи не увидела.
Основная концепция неопровержима, поскольку построена на советских же источниках, свидетельствах в том числе военачальников самого высокого ранга.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  caaho
caaho


Сообщений: 18797
16:20 29.10.2017
Натали (Natasha78) писал (а) в ответ на сообщение:
> Leshik (Leshik) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Сравните «неприступную» линию Маннергейма и «шлак» под н
quoted2
quoted1

Я бы добавил, что финны использовали лыжи, оказавшиеся самым ударным оружием тогда
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Егор Ардов
antoninid


Сообщений: 12687
16:22 29.10.2017
barbudo (barbudo) писал (а) в ответ на сообщение:
> по сути, это была оккупация страны террористической группировкой. вроде категорически запрещенного ИГИЛа
quoted1

Неверная трактовка.
Незаконными вооружёнными формирования можно видеть на примере белых армий, так как:
1. вооружённым путём выступили против законного центрального правительства страны
2. Причём при поддержке и взаимодействии с иностранными оккупантами, что усугубило тяжесть их вины перед народом страны
Ссылка Нарушение Цитировать  
  caaho
caaho


Сообщений: 18797
16:23 29.10.2017
Натали (Natasha78) писал (а) в ответ на сообщение:
> Leshik (Leshik) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Сравните «неприступную» линию Маннергейма и «шлак» под н
quoted2
quoted1

Я бы добавил, что финны использовали лыжи, оказавшиеся самым ударным оружием тогда

Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Путем раздачи государственной собственности всем гражданам, да?
> Хочешь отменить приватизацию квартир? — Так и говори, и агитируй, и флаг тебе в руки!
>> Чем завладели Ленины, Сталины, и иже с ними?
quoted2
>
> Всем! Страной, которую они отобрали у Русского народа.
quoted1

Ну ты зажигаешь. Царь английский, Керенский тоже и правительство иностранное. Страна распадалась. Началась иностранная интервенция.
Нравится: Егор Ардов
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Егор Ардов
antoninid


Сообщений: 12687
16:24 29.10.2017
Натали (Natasha78) писал (а) в ответ на сообщение:
> Я читала… И ничего, кроме цепляния к частностям, оскорблений и интерпретаций по-коммунячьи не увидела.
quoted1

Ну-у…
Каждый видит то, что хочет видеть…
А вообще очень доказательно все домыслы Резуна опровергнуты…
И не только у этих историков… но и многих других… серьёзных… и патриотичных…
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Егор Ардов
antoninid


Сообщений: 12687
16:31 29.10.2017
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
> Каким образом?
> Путем раздачи государственной собственности всем гражданам, да?
> Хочешь отменить приватизацию квартир? — Так и говори, и агитируй, и флаг тебе в руки!
quoted1

1. Квартира в советское время была и так моей, оставляемой после смерти квартироснимателем — супругу (супруге), детям.
Её можно было поменять на любой другой район в городе или в другом городе страны.
2. Суть приватизации не в квартирах, а в общенациональной собственности созданной всем населением страны и присвоенной такими как Абрамович, Ваксельберг, Березовский, Гусинский, Усманов и т. д. и т. п.
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


В этой теме оставлять сообщения запрещено.
Если тема актуальна, продолжите пожалуйста ее создав новую тему: Создать новую тему

Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Великая Октябрьская социалистическая революция?. Стандартная коммунистическая пропаганда для перекладывания своей вины на непричастных.Где ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия