> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> И вот эту про-фашисткую контрреволюцию, разрушившую Российское государство, и пролившую море человеческой крови, коммунисты собрались праздновать. >> И как на такой беспредел должен реагировать Российский народ? quoted2
О чем ты? О том что большевики расправились с Советской властью сразу же как установили свою диктатуру? Советы при большевиках властью не являлись, как говорит Задорнов совсем не являлись. Не говоря уже о том, что они и никем не выбирались.
> Ланцелот (lants) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> И вот эту про-фашисткую контрреволюцию, разрушившую Российское государство, и пролившую море человеческой крови, коммунисты собрались праздновать. >>> И как на такой беспредел должен реагировать Российский народ? quoted3
> О том что большевики расправились с Советской властью сразу же как установили свою диктатуру? > Советы при большевиках властью не являлись, как говорит Задорнов совсем не являлись. > Не говоря уже о том, что они и никем не выбирались. quoted1
Советская власть дала большевиками мандат на диктатуру пролетариата. Диктатура — вынужденная мера, как ответ на Белый Террор.
> Но в данном случае Сталин не мог напасть первым. >
> Война со всей фашистской Европой технологически отсталым оружием, без транспорта и радиостанций, с вечно отстающими истребителями была настолько кровавой, что напавшего первым Сталина все объявили бы виновником страшных потерь и агрессором. О ленд-лизе можно было бы забыть. > > Не было у Сталина никакой возможности напасть первым. quoted1
А вот это уже большевистский миф. Видите ли, РККА превосходила Вермахт во всех отношениях. Подтверждение тому — беспрецедентная операция в Зимней войне. Взяв штурмом оборону, которая считалась неприступной, наша армия показала, что она лучшая в мире, а немецкая грозная только на фоне всякого шлака, который сдавался за недели, а то и дни. Кстати, и сама история ВОВ опровергает ваши слова. Даже напав в идеальных условиях, Гитлер не смог войну выиграть. О каких страшных потерях может идти речь, напади мы первыми на Германию, у которой не было ни безграничной территории, ни огромных ресурсов, ни такого мужественного народа, как у нас? Да и агрессором никто СССР бы не считал. Ведь если по городу идёт бешеная собака, покусавшая уже многих, тот, кто убьёт её, не будет ждать персонального укуса? Гитлер подмял половину Европы, и удар по нему назвался бы освободительным походом.
>>> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Павел Нахимов 42023 (42023) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Фашизм Германии был реакцией на грабительский Версальский договор. >>>> >>> >>>> Согласен.
>>>> И если бы не большевизм, то и такого Версальского договора не было бы. >>>> И разве не Сталин вооружал Гитлера задолго до войны еще? >>> quoted3
>>
>>> Чушь несусветная. >>> >>> Каким боком большевики к отторжению от Германии Эльзаса, Лотарингии, Судет? К наложению на Германию многомиллионных, явно непосильных контрибуций? quoted3
>> >> Прямым, капитуляцией в ПМВ. >> Без которой Германия, вероятней всего, не имела бы ни единого шанса возродиться.
>>> Чем Сталин мог вооружить Гитлера, если СССР отставал в технологиях? Это Гитлер снабжал Сталина самыми передовыми станками и образцами лучших вооружений. quoted3
>> >> Однако, это было. >> >> В 30-е годы Сталин поддерживал нацизм и фашизм в Европе. Они были необходимы Сталину для борьбы с социал-демократами, главными конкурентами коммунистов. Еще они были необходимы Сталину для завоевания нацистами капиталистической Европы: пусть Гитлер идет по Европе, говорил Молотов, чтобы готовить почву для мировой революции, о которой мечтали освободители-большевики… Мы мировой пожар раздуем… Пусть Гитлер завоюет, затем придем мы, освободители… В фильме «Если завтра война» (1939 г.) прямо говорится, как мы будем эту самую Европу освобождать, правда, не договаривалось, от кого. Когда маршал Сталин даст сигнал, писал Байдуков в «Правде», мы обрушимся на противника всей колоссальной силой социалистической справедливости и принесем счастье всему человечеству… Любая наша война освободительная и справедливая… >> >> Миф о том, что Гитлер пришел к власти демократическим путем не имеет под собой никаких оснований. В Веймарской республике правительство формировал рейхсканцлер, назначаемый рейхспрезидентом по своему усмотрению. При этом не требовалось даже одобрение Рейхстага. Как уже сказано Гинденбург назначил Адольфа Гитлера канцлером из-за склок других политических сил, склок, инициируемых Сталиным. Что до результатов выборов, нацисты так и не получили большинства вплоть до захвата власти. И нет сомнений в том, что при нормальном развитии событий, если бы не указание Сталина германской компартии и не фатальное решение Гинденбурга, нацисты продолжили бы терять популярность, пока не вернулись бы к роли маргинальной партии. >> >> После прихода Гитлера к власти и поджога нацистами рейхстага (27 февраля 1933 г.) были отозваны депутатские мандаты КПГ (8 марта), а 22 июня 1933 последовал запрет СДПГ, обвиненной в государственной измене. С этого момента игры нацистов в демократию прекратились. Кстати, после прихода Гитлера к власти в 1933 году многие немецкие коммунисты повалили в НСДАП… Таковы, товарищи коммунисты, исторические факты в количественном их изложении… >> >> Согласно Германо-Советскому торговому соглашению, подписанному 19 августа 1939 года в результате переговоров между Советским министром иностранных дел Вячеславом Молотовым и министром иностранных дел Германии Иоахимом фон Риббентропом, СССР начал регулярные поставки сырья и материалов, необходимых для функционирования немецкого военного производства. Эти поставки, среди прочего, включали: фосфаты, платину, редкоземельные металлы, нефтепродукты, хлопок, фуражное зерно <nobr>в т. ч.</nobr>: >> 1.000.000 тонн фуражного зерна и бобовых, на сумму 120 миллионов рейхсмарок; >> 900,000 тонн нефти на сумму около 115 миллионов рейхсмарок; >> 100.000 тонн хлопка на сумму около 90 миллионов рейхсмарок; >> 500.000 тонн фосфатов; >> 100.000 тонн хромитовых руд; >> 500.000 тонн железной руды;
>> 300.000 тонн чугунного лома и чугуна в чушках; >> 2400 кг платины. >> quoted2
>
>> Советский Союз также обязался быть посредником в деле обеспечения закупок военных материалов необходимых Германии, которые не производились непосредственно в СССР. В соответствии с хозяйственным соглашением от 11 февраля 1940 года Германии предоставлялось также право транзита через советскую территорию для торговли с Ираном, Афганистаном и странами Дальнего Востока. Транзит грузов из восточных рынков через территорию СССР радикально нивелировал последствия Британской морской блокады Германии, которая была установлена после вторжения вермахта в Польшу, одновременно содействуя росту экономической и военной мощи немцев. >> >> Как Сталин способствовал приходу Гитлера…, Игорь Гарин quoted2
> > Как Гитлер крепил оборонную мощь Сталина. > > СССР получил из Германии сотни видов новейших образцов военной техники и промышленных изделий. Были получены 35 образцов самолётов, винты и поршневые кольца для авиамоторов, таксометры, высотомеры, самописцы скорости, система кислородного обеспечения на больших высотах, сдвоенные аэрофотокамеры, приборы для определения нагрузок на управление самолетом, радиопеленгаторы, самолетные радиостанции с переговорным устройством, приборы для слепой посадки и другие приборы для самолетов, самолетные аккумуляторы, стенды для испытания моторов, клепальные станки-автоматы, бомбардировочные прицепы, комплекты фугасных, осколочно-фугасных и осколочных бомб, 50 видов испытательного оборудования и многие другие изделия для авиационной промышленности. >
> Для военно-морского флота были получены, кроме недостроенного крейсера «Лютцов» (в советском ВМФ — «Петропавловск», затем «Таллин»), который участвовал в обороне Ленинграда, ещё 5 кораблей двойного назначения, гребные валы, компрессоры высокого давления, рулевые машины, моторы для катеров, судовая электроаппаратура, освинцованный кабель, вентиляторы, судовое медицинское оборудование, насосы, системы для уменьшения воздействия качки на морские приборы, оборудование для камбузов, хлебопекарен, корабельной прачечной, аккумуляторные батареи для подводных лодок, орудийные корабельные башни, 88-мм пушка для подводных лодок, стереодальномеры, оптические квадранты, фотокино-теодолитная станция, перископы, пять образцов мин, бомбометы для противолодочных бомб с боекомплектом, параван-тралы, противотральные ножи для мин, гидроакустическая аппаратура, магнитные компасы, теодолиты, чертежи линкора «Бисмарк», 406-мм и 280-мм трех-орудийных корабельных башен и многое другое. > > Были получены два комплекта тяжелых полевых гаубиц калибра 211-мм, батарея 105-мм зенитных пушек с боекомплектом, новейшие противотанковые орудия, приборы для управления огнём, дальномеры, прожекторы, 20 прессов для отжима гильз. Были поставлены образец среднего танка Т-III, полугусеничные тягачи, дизель-моторы и прочее. quoted1
особенно поразило то, что была получена пушка 88 мм для подводной лодки. и теодолитная станция. офигительный размах и сумашедшая щедрость.фюрера.
Павел Нахимов 42023 (42023) писал (а) в ответ на сообщение:
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А без большевизма, и лично Сталина, не было бы и самой войны. >> И почему Сталин не укреплял оборону страны, а все силы были направлены на наступательные технологии? quoted2
> > А когда было Сталину укреплять оборону? Из 10 лет с 1929 до 1939 5 лет было потеряно на коллективизацию и только пять лет индустриализации не было помех. quoted1
Не надо ля-ля… Не в этом дело, а в целях и анализе ситуации. Параноидальная самоуверенность лично Сталина причина тех бед.
Павел Нахимов 42023 (42023) писал (а) в ответ на сообщение:
> Произвести мобилизацию до нападения он не мог потому, что объявление мобилизации означает объявление войны. quoted1
интересно то, что СССР был единственной страной которая почемуто не мог провести мобилизацию перед нападением фюрера. все остальные включая Польшу, Норвегию.Грецию.почему-то могли.
>> Ланцелот (lants) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> И вот эту про-фашисткую контрреволюцию, разрушившую Российское государство, и пролившую море человеческой крови, коммунисты собрались праздновать. >>>> И как на такой беспредел должен реагировать Российский народ? quoted3
>>> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> А без большевизма, и лично Сталина, не было бы и самой войны.
>>>> И почему Сталин не укреплял оборону страны, а все силы были направлены на наступательные технологии? >>> >>> А когда было Сталину укреплять оборону? Из 10 лет с 1929 до 1939 5 лет было потеряно на коллективизацию и только пять лет индустриализации не было помех. quoted3
Павел Нахимов 42023 (42023) писал (а) в ответ на сообщение:
> Глупость. Армия Гитлера была по штатам военного времени, а Сталин имел армию по штатам мирного времени. quoted1
Важно лишь то, насколько сталинская армия качественно превосходила гитлеровскую. Взять даже танки Т-34 и КВ, а у Германии лучшее, что было, это Т-3 и Т-4. Про подвиг танкистов под Расеняем прочтите, и на Лужском шоссе подвиг З. Г. Колобанова. Наглядно видно превосходство нашей техники. Павел Нахимов 42023 (42023) писал (а) в ответ на сообщение:
> Произвести мобилизацию до нападения он не мог потому, что объявление мобилизации означает объявление войны. > quoted1
Он её произвёл, только не объявил открыто. В феврале 1941 года были развернуты командные пункты пяти фронтов, и это означало мобилизацию.
> Видите ли, РККА превосходила Вермахт во всех отношениях. Подтверждение тому — беспрецедентная операция в Зимней войне. Взяв штурмом оборону, которая считалась неприступной, наша армия показала, что она лучшая в мире, а немецкая грозная только на фоне всякого шлака, который сдавался за недели, а то и дни. quoted1
> Кстати, и сама история ВОВ опровергает ваши слова. Даже напав в идеальных условиях, Гитлер не смог войну выиграть. О каких страшных потерях может идти речь, напади мы первыми на Германию, у которой не было ни безграничной территории, ни огромных ресурсов, ни такого мужественного народа, как у нас? quoted1
Распутица для танков идеальные условия? А огромная территория, где легко устраивать партизанское сопротивление? А армия СССР, воины которой были мясом, которым Сталин закидывал Вермахт? И кстати, напади СССР первым, он нарушил б пакт о ненападении. И значит, Япония тоже нарушит пакт о ненападении и нападет на СССР. С этого имеем то, что СССР бы воевал на два фронта, ленд-лиза он бы не увидел, или он был меньше, и поэтому потери были б больше, чем в ВОВ. И о важности ленд-лиза:
> ********* (раскрыть)
Программа ленд-лиза была обоюдовыгодной как для СССР (и других стран-получателей), так и для США. СССР выиграл необходимое время для перебазирования военной и прочей промышленности вглубь страны и затыкал жизненно важные для ведения войны на то время «узкие места» в снабжении армии и промышленности, для чего советским правительством самим определялась номенклатура желаемых поставок по ленд-лизу. США же, хотя и получили за поставки по ленд-лизу от СССР всего около 7% оплаты в итоге, и то в основном спустя десятилетия (см. ниже), но обеспечили загрузку своих производств, а также выиграли необходимое время для мобилизации собственного ВПК и создания армии.[29]
Поставки военной техники в СССР сведены в нижеследующую таблицу.
Продукция Поставки из США Поставки из Британской Империи Производство в СССР (1941−45) Соотношение (Поставки/Производство) Самолёты 11 400 более 7 000 157 261 11,7% Бронетехника (танки, САУ, БМП, БТР) 12 000 6 564 105 251 16,3% Грузовые машины 427 284 5 232 265 600 163% в т. ч. шасси для РСЗО «Катюша» 20 000 600 333% Локомотивы 1977 4 825 240% Мотоциклы 35 170 1 721 27 216 130% В Советский Союз в рамках ленд-лиза также было поставлено: противотанковых пушек более 5 000 штук; винтовок 8 218 штук; автоматического оружия 131 633 штуки; пистолетов 12 997 штук; взрывчатые вещества: 345 735 тонн (в том числе динамита 31 933 тонн; толуола 107 683 тонн; тротила 123 150 тонн); пороха 127 000 тонн; этанола высокой очистки (для изготовления взрывчатых веществ) 331 066 литров; детонаторов 903 000 штук; радиолокаторов 2074 единицы; радиостанций 4 338 единиц; противолодочных кораблей 105 единиц; торпедных катеров 202 единиц; подводных лодок 4 единиц; грузовых судов 90 единиц; двигателей для кораблей 7 784 штуки; товарных вагонов 11 075 штук; локомотивов 1 981 штуку; тракторов 8 071 штуку; металлорежущих станков 38 100 штук; телефонов 2 500 000 штук; продовольствия 4 478 000 тонн; машин и оборудования на $ 1 078 965 000; оборудования зданий на $ 10 910 000; стали 2 800 000 тонн; цветных металлов 802 000 тонн; нефтепродуктов 2 670 000 тонн; химикалий 842 000 тонн; хлопка 106 893 тонны; кожи 49 860 тонн; шин 3 786 000 штук; армейских ботинок 15 417 000 пар; одеял 1 541 590 штук; пуговиц 257 миллионов[30].
Важнейшее значение для Советского Союза вообще и для Красной Армии в частности имели ленд-лизовские поставки продовольствия. Почти вся армия, а также значительная доля «гражданки» (в основном, работники ключевых военных заводов и номенклатуры), сидели в основном на ленд-лизовском продовольственном обеспечении тушёнкой, маслом, шоколадом и т. п. Более того, можно уверенно утверждать, что, с исчерпанием продрезервов в начале войны, в 1943—1945 годах отечественное сельское хозяйство, по большей части разорённое войной в оккупировавшихся житницах Украины, Северного Кавказа, Белоруссии, Черноземья и остававшееся не тронутым только в части Нечерноземья и в Поволжье (а целинных земель Казахстана и Южной Сибири ещё не было), было не в состоянии прокормить многомиллионную армию и «гражданку». К 1943 году разразился острейший продовольственный кризис, когда и без того крайне скудные нормы выдачи продовольствия были негласно сокращены почти на треть. Поэтому продовольственные поставки к середине 1944 года потеснили в советских заявках металлы и даже некоторые виды вооружения. В общем объёме ввезенных в конце войны грузов продовольственные заняли свыше 25% тоннажа. По калорийности этого продовольствия из расчета норм военного времени должно было хватить на содержание 10-миллионной армии в течение более чем трех лет.
Почти все спасавшие миллионы жизней сульфаниламиды и пенициллины, которые использовались в госпиталях Красной Армии и «гражданки», были поставлены по ленд-лизу[29].
СССР получил от США и других союзников значительное число автомобилей. За годы войны автопарк Красной Армии пополнился большим количеством новых автомобилей, в значительной мере за счёт импорта. В армию поступило 444 700 новых машин, из них 63,4% импортных и 36,6% — отечественных. СССР получил 427 тыс. автомобилей и 35 тыс. армейских мотоциклов, при этом в СССР с начала войны до конца 1945 года было выпущено лишь 266 тыс. автомобилей и 27 тыс. мотоциклов (хотя, конечно, необходимо учитывать довоенное количество техники).
Основное пополнение армии автомобилями отечественного производства осуществлялось за счёт старых автомобилей, изъятых из народного хозяйства по мобилизации. 62% всех полученных автомобилей, которые все были новыми и современными, составляли тягачи, из них 60% «Студебеккер», как лучший из всех получаемых марок тягачей, в значительной части заменивший конную тягу и тракторы для буксировки 76-мм и 122-мм артсистем. Хорошие эксплуатационные качества показал также автомобиль Dodge ¾ т, буксирующий артиллерийские орудия до 76 мм включительно. Большую роль сыграл легковой автомобиль Willys с двумя ведущими осями, обладающий хорошей проходимостью и явившийся надёжным средством разведки, связи и управления войсками. Кроме того, Willys применялся в качестве лёгкого тягача для противотанковых пушек до 45-мм. Из автомобилей специального назначения следует отметить амфибии Ford (на базе машины Willys), придававшиеся в составе специальных батальонов для форсирования водных преград, и GMC (на базе грузовика той же марки), используемые, главным образом, инженерными частями при устройстве переправ.
Ленд-лизовские «Студебеккеры» стали во второй половине войны основным шасси для систем залпового огня «Катюша». В то время как Штаты дали около 20 тысяч автомобилей для «Катюш», в СССР после 22 июня было выпущено для этой цели всего 600 грузовиков (в основном шасси ЗИС-6). Практически все «Катюши», собранные на базе советских автомобилей, уничтожила война[п 3].
Паровоз Еа СССР получил по ленд-лизу 622,1 тыс. тонн железнодорожных рельсов (56,5% от собственного производства), 1900 локомотивов[п 4] (в 2,4 раза больше, чем выпущено за годы войны в СССР; но до войны СССР имел 25 000 локомотивов[31]) и 11 075 вагонов (больше в 10,2 раза).
США поставили 2 млн. 13 тыс. тонн авиабензина (вместе с союзниками — 2 млн. 586 тыс. тонн) — почти 2/3 горючего, использованного за годы войны советской авиацией[32]. Кроме готового авиабензина было поставлено нефтеперерабатывающее оборудование для его производства на территории СССР, причем объем этих поставок был таков, что собственная годовая выработка авиабензина возросла со 110 000 тонн в 1941 году до 1 670 000 тонн в 1944 году[33]. Наряду с самолётами, СССР получил сотни тонн авиационных запчастей, авиационные боеприпасы, горючее, специальное аэродромное оборудование и аппаратуру, в том числе 9351 американскую радиостанцию для установки на истребителях советского производства, навигационное авиаоборудование (радиокомпасы, автопилоты, радары, секстанты, авиагоризонты).
Из-за того, что большинство верфей оказалось под оккупацией или блокадой и из-за длительного производственного цикла, в годы войны советское судостроение было практически остановлено, и советский флот получил по ленд-лизу почти все из около полутысячи новых судов, из которых 80% были военными — противолодочными кораблями, миноносцами и подводными лодками.
Также ввиду нахождения в оккупационной или прифронтовой зонах главных промышленных центров страны и того, что главные материальные и людские ресурсы были сосредоточены на производстве основных видов вооружений и боеприпасов, по ленд-лизу были получены высокие доли продукции машиностроения и приборостроения (как приборов и оборудования для военной техники и наземного обеспечения, так и средств и оборудования производственного назначения типа станков или народно-хозяйственного назначения типа тракторов), а также химической промышленности.
Подсчёт общей доли поставок по ленд-лизу в общем и военном производстве СССР, является крайне сложной задачей, так как многие документы по военному производству и их компонентам засекречены до сих пор. Бытующие утверждения, что в целом доля составила 1%, совершенно не отражают действительность, т.к. практически по всем видам производства и снабжения эта доля выше в разы, десятки раз и сотни раз. Кроме того, довольно часто поставки по ленд-лизу включались в состав национального производства. Например, Казанский пороховой завод изготовил более 103 000 тонн пороха, в том числе порохов особой доставки (поставленных союзниками по ленд-лизу) за годы войны было использовано порядка 22 000 тонн. Учитывая, что данный завод производил заряды для «Катюш», которые требовали другой состав пороха (менее плотного), не ясно, какая доля в производстве пороха в итоговом подсчете была преобладающей. Такая же проблема подсчетов существовала почти на всех производствах СССР во время войны.
Сравнительные данные по роли ленд-лиза в обеспечении советской экономики некоторыми видами материалов и продовольствия во время войны даны ниже[32][34]:
Материалы Производство СССР Ленд-лиз Соотношение, % Взрывчатка, тыс. тонн 558 295,6 53% Медь, тыс. тонн 534 404 76% Алюминий, тыс. тонн 283 301 106% Олово, тыс. тонн 13 29 223% Кобальт, тонн 340 470 138% Авиабензин, тыс. тонн 4700 2586 55% Автомобильные шины, тыс. штук 5953 [35] 3659 62% Железнодорожные вагоны 1086 11075 1020% Железнодорожные рельсы, тыс. тонн 1101,1 622,1 57% Шерсть, тыс. тонн 360,5 [35] 98 10% Сахар, тыс. тонн 995 658 66% Мясные консервы, млн банок 432,5 2077 480% Жиры животные, тыс. тонн 565 602 107%
Для лучшего понимания масштаба помощи по ленд-лизу достаточно посмотреть на официальные цифры о размерах внешней торговли СССР в 1940 году. Н. Вознесенский, бывший председатель Государственной плановой комиссии, опубликовал следующие данные о вывозе и привозе товаров в СССР, в миллионах советских рублей и долларов на Внешнеторговый баланс Советского Союза в 1940 году[36]:
1940 год млн. рублей млн. долларов Экспорт всего: 1412 266,4 в том числе в Германию 190,3 в том числе в Соединенные Штаты, Канаду и Великобританию 26,1 Импорт вcего: 1446 272,8 в том числе из Германии 128,6 в том числе из Соединенных Штатов, Канады и Великобритании 94,2 Таким образом, совокупные поставки по ленд-лизу превысили среднегодовой импорт Советского Союза более чем в 50 раз. Если перевести данное соотношение на внешнеторговый баланс современной России, то помощь составила более 10 трлн. долларов.[источник не указан 167 дней][оценочное суждение], хотя по прямому пересчёту поставки по ленд-лизу в СССР составили в современных ценах 160 млрд. долларов (при этом встречный ленд-лиз из СССР был на 2 млн. долларов, а последующие выплаты от СССР и России признаны на 0,7 млрд. долларов и оплачены частично).
Также, совокупная помощь США, оказанная по ленд-лизу СССР, соответствует 50 000 тоннам золота (оценка на основе золотого стандарта 1944 г.), что почти в два раза превышает современные совокупные золотые запасы всех стран мира (включая США)[37].
Совокупные поставки из США в СССР с января 1942 по май 1945 года по тоннажу (17,5 млн. тонн) лишь на 20% меньше, чем совокупные поставки (включая вооружения, боеприпасы, топливо и продовольствие) для второго фронта в Европе (22 млн. тонн).[38] Также совокупный тоннаж этой помощи по ленд-лизу в СССР примерно соответствует совокупному экспорту зерна СССР за десять лет за период с 1930 по 1940 год включительно (19,5 млн. тонн зерна, на сумму всего около 200 млн. долларов).[39] https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Ленд-лиз
XXVector (XXVector) писал (а) в ответ на сообщение:
> Именно так. Голубой мечтой любого буржуя является свалить вообще всё управление на наёмных управляющих, платить за управление этим менеджерам-управляющим гроши, а самим нежиться на лазурных берегах. Даже если у некоторых буржуин возможности пока нет на такое, то в перспективе эта возможность всё равно маячит. К ней они и идут. quoted1
Приезжай ко мне, я тебе покажу, где место мелкого буржуя. Как раз пора шиномонтажная. Даже пару суток дам побыть в буржуйской шкуре, и даже ночью, когда эксплуатируемых спать отпустишь и сам…
И еще тебе скажу , это аксиома. Никто и никогда за твой бизнес радеть не будет. Поставил управляющего , через год приедешь , все растащили , да еще и тебя в долги вогнали , с молотка пойдешь. Твои байки про лазурный берег не про буржуя , а про государственных воров , весь бизнес которых строится на откатах.