Я — и 99% мира — не интересуюсь русской версией истории. Это в основном сказка, написанная красными преступниками несколько десятилетий назад
17:21 22.10.2017
поляк (поляк) писал (а) в ответ на :
> roooot (32129) писал (а) в ответ на сообщение:
>> поляк (поляк) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>
>>
> > Я — и 99% мира — не интересуюсь русской версией истории. Это в основном сказка, написанная красными преступниками несколько десятилетий назад
а вы у украинцев спросие за что они резали поляков тысячами. они вам раскажут о том как поляки резали украинцев тысячами в период 1918 -1920 года но я уже сказал. я считаю спроаведливым обьеденит современную польшу с западенсиеей и киевом. отличное решение. вы вырежете друг друга и засунте ваши суждения себе в задницу. у меня даже карты боевых действий есть чутьли не помесячно войны с 1918 года и до конца они все были в атлосе офицера советском и польском тоже
>> >> Я — и 99% мира — не интересуюсь русской версией истории. Это в основном сказка, написанная красными преступниками несколько десятилетий назад
>а вы у украинцев спросие за что они резали поляков тысячами. они вам раскажут о том как поляки резали украинцев тысячами в период 1918 -1920 года > но я уже сказал. я считаю спроаведливым обьеденит современную польшу с западенсиеей и киевом. отличное решение. вы вырежете друг друга
Сегодня Польша нападает на Украину военным путем? Путин это польская шляхта?
Русские должны перестать говорить об своей истории, потому что это всего лишь поток геноцида, изнасилования и воровства. Нечем гордиться. Если мы посмотрим на историю России с этой точки зрения, мы вдруг начнем понимать, почему россиянам приходится переписывать ее против фактов
17:26 22.10.2017
поляк (поляк) писал (а) в ответ на :
> Сегодня Польша нападает на Украину также военным путем? Путин это польская шляхта. > > Русские должны перестать говорить об своей истории, потому что это всего лишь поток геноцида, изнасилования и воровства. Нечем гордиться. Если мы посмотрим на историю России с этой точки зрения, мы вдруг начнем понимать, почему россиянам приходится переписывать ее против фактов
сегодня поляки так же готовы уничтожать украинцев, а украинцы поляков. на мой взгляд задача россии просто дать им воплотить свои мечты а пилсудский указом от 1918 года устанавливал границы польши по границам ржечи посполитой от 1700 кагото там года
17:28 22.10.2017
roooot (32129) писал (а) в ответ на :
> поляк (поляк) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Сегодня Польша нападает на Украину также военным путем? Путин это польская шляхта. >> >> Русские должны перестать говорить об своей истории, потому что это всего лишь поток геноцида, изнасилования и воровства. Нечем гордиться. Если мы посмотрим на историю России с этой точки зрения, мы вдруг начнем понимать, почему россиянам приходится переписывать ее против фактов
>сегодня поляки так же готовы уничтожать украинцев, а украинцы поляков. на мой взгляд задача россии просто дать им воплотить свои мечты
Ваши слова доказывают, что не только ваша история переписана, но вы даже создаете альтернативную реальность в своих головах. Все эти россияне, которые умирают в Украине, — это поляки в вашем сумасшедшем мнении?
17:32 22.10.2017
поляк (поляк) писал (а) в ответ на :
> Ваши слова доказывают, что не только ваша история переписана, но вы даже создаете альтернативную реальность в своих головах. Все эти россияне, которые умирают в Украине, — это поляки в вашем сумасшедшем мнении?
луцкое воеводство 1943 год. уничтожение поляков армией уна.
гданьск.
<nobr>и т. д.</nobr> <nobr>и т. п.</nobr> так что готовтесь к нашествию украинцев они вам припомнят 1918−1920 года.
пысы у уна унсо есть даже типографская методичка 40-х годов о том как наиболее зверскими методами убивать поляков. так вы им насолить успели в 1918-1920 годах
>> Ваши слова доказывают, что не только ваша история переписана, но вы даже создаете альтернативную реальность в своих головах. Все эти россияне, которые умирают в Украине, — это поляки в вашем сумасшедшем мнении?
> > луцкое воеводство 1943 год. уничтожение поляков армией уна. > > >
> гданьск. > > и т. д. <nobr>и т. п.</nobr> так что готовтесь к нашествию украинцев они вам припомнят 1918−1920 года.
Чувак, вы говорите о вещах, которые произошли 80 лет назад. Сегодня у вас проблемы с украинцами, а не у нac. Сегодня, например, украинский парень доставил пиццу в мой дом. Если вы не можете создавать цивилизованныx отношений со своими соседями, у вас будут проблемы, как и в Польше в довоенный период. когда наша элита пыталась относятся к украинцам, как Путин сегодня
17:37 22.10.2017
поляк (поляк) писал (а) в ответ на :
> Чувак, вы говорите о вещах, которые произошли 80 лет назад. Сегодня у вас проблемы с украинцами, а не мы. Сегодня, например, украинский парень подавал пиццу в мой дом. Если вы не можете создавать цивилизованныx отношений со своими соседями, у вас будут проблемы, как и в Польше в довоенный период. когда наша элита пыталась относятся к украинцам, как Путин сегодня
у нас нет проблем с украинцами. те которые едут к нам являются русскими, а это большая часть украины. проблемы с украинцами у вас. вплоть до того что в польше уже норма на магазинах надписи «не обслуживаем украинцев». к вам как раз едут поклонники уна унсо которых к нам не пускают а они прекрасно помнят поляков в 1918-1920 годах. и они как раз в раде и заседают и готовы не только законодательно но и на практике показать полякам их место , как в 1943 году. вот я и считаю надо дать полякам и украинцам такую возможность - показатьт друг другу их место. и посмотреть со стороны не давая ни кому постороннему вмешиваться. выж хотите польшу от межи до межи?
17:41 22.10.2017
roooot (32129) писал (а) в ответ на :
> поляк (поляк) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Чувак, вы говорите о вещах, которые произошли 80 лет назад. Сегодня у вас проблемы с украинцами, а не мы. Сегодня, например, украинский парень подавал пиццу в мой дом. Если вы не можете создавать цивилизованныx отношений со своими соседями, у вас будут проблемы, как и в Польше в довоенный период. когда наша элита пыталась относятся к украинцам, как Путин сегодня
>у нас нет проблем с украинцами. те которые едут к нам вляются русскими, а это большая часть украины. проблемы с украинцами у вас. вплоть до того что в польше уже норма на магазинах надписи «не обслуживаем поляков». к вам как раз едут поклонники уна унсо которых к нам не пускают
Если вы создали ложные идеи в своей голове, или, может быть, вы что-то читали на российских сайтах с поддельными новостями, я не могу вам помочь. Вы должны помочь себе, изучая язык, отличный от русского, поэтому вы сможете получать информацию из многих источников. немного денег тоже было бы хорошо, поэтому вы могли бы посетить страны, о которых вы слышите в своих СМИ.
17:46 22.10.2017
поляк (поляк) писал (а) в ответ на :
> Если вы создали ложные идеи в своей голове, или, может быть, вы что-то читали на российских сайтах с поддельными новостями, я не могу вам помочь. Вы должны помочь себе, изучая язык, отличный от русского, поэтому вы сможете получать информацию из многих источников. немного денег тоже было бы хорошо, поэтому вы могли бы посетить страны, о которых вы слышите в своих СМИ.
если вы не в курссе, то я потомственный польский шляхтич который род ведет примерно с 1503 года, а неподтвержденно по легендам от казарина ивана захарьевича (потомок хазарских князей) и княжны черниговских ольговичей (рюриковичи) а это 1106 год. и именно по этому в ваше польское болото меня не тянет. если я к вам приеду мне предется по историческому праву лично вас похолопить
18:40 22.10.2017
Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на :
> сралиным. > Потому и отомстил потом в Катыни. >
"Голливудская десятка": как ловили коммунистов на фабрике грез 70 лет назад в США началось знаменитое дело «голливудской десятки», положившее начало явлению, известному как маккартизм и «охота на ведьм» — по += с вызванными маниакальной подозрительностью репрессиями против невиновных женщин в Средние века.
20 октября 1947 года комиссия по расследованию антиамериканской деятельности палаты представителей Конгресса США начала слушания о коммунистическом влиянии в американской киноиндустрии, для участия в которых из Голливуда в Вашингтон вызвали по повестке 43 режиссера, сценариста и актера. Считается, что в последовавшие за этим семь лет от обвинений в «розовости» пострадали карьера и репутация примерно трех тысяч человек.
Существенным элементом системы сдержек и противовесов в американской политической системе являются слушания в Конгрессе. Обе палаты наделены правом по отдельности друг от друга создавать постоянные и временные комиссии, вызывать для публичной дачи показаний любого гражданина, приводить его к присяге и без ограничений задавать вопросы. Неявка без серьезной причины или отказ отвечать могут повлечь уголовное преследование, а ложь однозначно к нему приведет. В ряде случаев человек имеет право отказаться от допроса, но это сильно повредит его репутации. Комиссии не являются судами. Участники слушаний имеют статус свидетелей, а не обвиняемых, и могут быть наказаны лишь общественным порицанием. Если в ходе парламентского расследования будет установлено нарушение свидетелем закона, дело против него возбудят правоохранительные органы. Как все это работает, подробно показано в романе Лайонела Уайта «Рафферти» о коррумпированном профсоюзном боссе, угодившем на сенатские слушания, по которому в СССР сняли телефильм.
Комиссия по расследованию антиамериканской деятельности нижней палаты конгресса (House Un-American Activities Committee) существовала с 1934-го по 1975 год. Ее руководителем часто ошибочно называют Джозефа Маккарти. На самом деле председателем комиссии был конгрессмен Джон Томас. Маккарти являлся сенатором и возглавлял постоянный подкомитет сената по расследованиям, занимавшийся примерно тем же самым, но со временем стал главным идеологом и лицом кампании. Прилагательное un-American в точном переводе значит «неамериканская», то есть деятельность, направляемая и финансируемая из-за границы. КСТАТИ
Немецкая киноактриса Марика Рекк оказалась советской разведчицей Изначально комиссия была создана для борьбы против влияния нацистов. Начальник зарубежного отдела Национал-социалистической немецкой рабочей партии Эрнст Боле и сам Гитлер возлагали немалые надежды на Америку, где число потомков немецких иммигрантов достигало 30 миллионов (из примерно 130 миллионов человек насления). Но, как сетовал фюрер в одной из застольных бесед, немцы в США «сразу портятся». Комиссия пребывала в дремлющем состоянии до 1945 года, когда ей нашлось новое занятие. «Благодушие и слабость» Союз против Гитлера закономерно привел в Америке к росту популярности всего русского, Иосифа Сталина, которого местная пресса по-семейному именовала «дядюшкой Джо», и местных коммунистов. Президент Франклин Рузвельт, относившийся по тамошним стандартам к левым, этому не препятствовал. Занимавший при нем в 1940—1944 годах пост вице-президента Генри Уоллес во время войны посетил Магадан, поглядел на устроенные для него НКВД потемкинские деревни и по возвращении «авторитетно» заявил, что принудительного труда в СССР нет.
Советским перемещенным лицам, умолявшим не выдавать их, американские офицеры отвечали: «Если ваш Сталин плохой, не голосуйте за него на следующих выборах!». Было это детской наивностью или исключительным цинизмом, сказать сложно. Командир американской «воздушной крепости», которую в ноябре 1945 года обстреляли и принудили к посадке в Корее советские истребители, изумился, когда его спросили, почему он не открыл ответный огонь: «Как, стрелять в русских?!». После фултонской речи Уинстона Черчилля Сталин заявил на заседании политбюро: «Мы должны пресечь настроения благодушия и идеологической слабости. В нашу ныне плохо закрытую дверь сильно дуют капиталистические ветры. Эту дверь мы сейчас закроем, и накрепко». Комиссия держит в страхе всю Америку. Сам Конгресс постепенно превратился в пленника своего детища. Фрэнсис Биддл Министр юстиции США при президенте Рузвельте Американские правые действовали, конечно, не сталинскими методами, но тоже полагали, что пора «пресечь благодушие». Численность компартии США к 1945 году достигла исторического максимума в 50 тысяч человек. Для огромной страны это немного, электоральные шансы коммунистов были близки к нулю. Но имелось одно обстоятельство, потенциально способное сделать их влиятельной силой. Среди членов партии и особенно — ей сочувствующих, — было непропорционально много интеллектуалов, и, прежде всего, кинематографистов. Сыграл роль еще один фактор. После чересчур долгого, по мнению оппонентов, 12-летнего правления Рузвельта и доминирования Демократической партии на выборах 1946 года республиканцы добились большинства в Конгрессе и теперь не упускали ни одного повода вставить соперникам шпильку.
Комиссия считала себя вправе расследовать деятельность компартии как организации, всецело управляемой извне. По сути, так оно и было, но формально вызывало споры. Первая поправка к Конституции гарантирует американцам полную и неограниченную свободу выражения мнений. Преследовать в уголовном порядке за любые взгляды нельзя, но подвергнуть человека остракизму, лишить хорошей работы и вообще испортить жизнь возможно. В сентябре 1947 года члены комиссии побывали в Голливуде, а через месяц начались слушания в Вашингтоне, детально освещавшиеся прессой. На них вызвали 24 «дружественных» и 19 «недружественных», то есть подозревавшихся в прокоммунистических и просоветских настроениях, свидетелей. Затем число последних было сокращено до 11. Актеры Роберт Тейлор и Гэри Купер, глава Гильдии киноактеров и будущий президент США Рональд Рейган, писательница и сценарист Айн Рэнд и другие «дружественные» говорили о «левом засилье» в Голливуде. Уолт Дисней сообщил, что в 1937 году коммунисты профинансировали стачку на его студи и. «Недружественные» свидетели заявили, что принципиально отказываются отвечать на первый же вопрос («Состоите ли вы или состояли ли когда-нибудь в коммунистической партии?»), поскольку, как они утверждали, комиссии это не касалось.
Немецкий драматург Бертольд Брехт, ранее эмигрировавший в Америку и сотрудничавший с Голливудом, через некоторое время согласился коротко ответить «Нет» и сразу же покинул страну. Остальные — сценаристы Далтон Трамбо, Ринг Ларднер-младший, Сэм Орнитц, Лестер Коул и Джон Говард Лоусон, писатели Алва Бесси и Альберт Мальц, продюсер Адриан Скотт и режиссеры Эдвард Дмитрык и Герберт Биберман — продолжали упорствовать. Группа кинематографистов, в том числе режиссеры Уильям Уайлер и Дон Хьюстон, актеры Хэмфри Богарт и Джин Келли, создала «Комитет защиты первой поправки к Конституции», фактически — солидарности с «десяткой».
Самый известный из «десятки» — дважды «оскароносец» Далтон Трамбо — примкнул к компартии в 1943 году 9 января 1948 года палата представителей предъявила членам «десятки» обвинение в неуважении к Конгрессу, что являлось уже подсудным делом. В начале июня 1950 года после двух с половиной лет судебных процессов и апелляций они получили от 10 месяцев до года заключения. «Черные списки» 17 ноября 1947 года Гильдия киноактеров во главе с Рейганом обязала своих членов не вступать в компартию и не сотрудничать с коммунистами. 25 ноября 50 киномагнатов и продюсеров подписали обращение об осуждении коммунизма и отказе от профессиональных услуг его сторонников. Президент Американской ассоциации кинокомпаний Эрик Джонстон заявил, что никто из членов «десятки» в дальнейшем не получит работы в киноиндустрии. Они (коммунисты) являются деструктивной силой, и я не желаю видеть их вокруг себя. Эрик Джонстон Президент Американской ассоциации кинокомпаний Так появился первый из «черных списков Голливуда». Впоследствии в них оказались около 300 человек, которым пришлось сменить профессию. Некоторые актеры устроились в театры, а сценаристы начали работать под псевдонимами. Самый большой и известный список под названием Red Channels («Красные каналы»), включавший 151 фамилию журналистов, кинематографистов и профессоров, названных "красными фашистами и их симпатизантами", был опубликован в правом журнале Counterattack 22 июня 1950 года. Попавший в него актер Филип Лойб покончил с собой. В этом документе был впервые использован термин «розовые»: не вполне красные, но сомнительные. Его подготовила частная консалтинговая фирма American Business Consultants Inc., в которой работали отставные сотрудники ФБР, по их словам, анализировавшие поведение и заявления публичных персон с 1947 года. Следует заметить, что американское государство никаких списков не составляло, никого не шельмовало и не увольняло. Все происходившее являлось общественной самодеятельностью и решениями частных работодателей. В Голливуде «черные списки» в основном потеряли силу в 1960 году, когда вышли картины «Спартак» и «Исход» по сценариям Далтона Трамбо. Отдельные их фигуранты сталкивались с трудностями при получении работы и дальше. Перегнули палку Если бы дело ограничилось «чисткой» в Голливуде, она, вероятно, прошла бы незамеченной в истории. Но к началу 1950-х годов «охота на ведьм» стала выходить из-под контроля, в основном благодаря личному честолюбию и темпераменту сенатора от штата Висконсин Джозефа Маккарти. 9 февраля 1950 года, в день Линкольна, выступая в Республиканском женском клубе в Уилинге, Западная Вирджиния, он заявил, что имеет на руках «список из 205 сотрудников Госдепартамента, которые оказались либо имеющими членский билет, либо безусловно верными коммунистической партии», и обвинил их в поражении американской внешней политики в Китае. Затем Маккарти начал искать скрытых коммунистов в армии, разведке, конгрессе и аппарате Белого дома. А интеллигенция оказалась у него под подозрением как таковая. Критика или просто скептическое отношение к капиталистической системе фактически приравнивались к шпионажу в пользу СССР.
Сенатор Маккарти утверждал, что подрывные коммунистические организации покрыли собой всю Америку | Источник: AP 2017 Обвинения в «розовости» были публично брошены звездам первой величины: Альберту Эйнштейну, научному руководителю проекта по созданию атомной бомбы Роберту Оппенгеймеру, главному дирижеру Нью-йоркской филармонии Леонарду Бернстайну, драматургу Артуру Миллеру, и даже бывшим госсекретарям Джорджу Маршаллу и Дину Ачесону. Считается, что маккартизм так или иначе повредил карьере и репутации примерно трех тысяч человек. Периодом его расцвета считаются 1950−1953 годы, когда напористому сенатору боялись возражать даже президенты Гарри Трумэн и Дуайт Эйзенхауэр. Никто не может запугать народ, если сам народ не будет в этом помогать. Эд Марроу Телеведущий Однако американское общество не стало долго мириться с атмосферой нетерпимости и паранойи, а элита — с выходками непредсказуемого политика.
Самые знаменитые советские шпионы В 1952 году бывший министр юстиции и американский обвинитель на Нюрнбергском процессе Фрэнсис Биддл выпустил направленную против Маккарти книгу «Страх перед свободой». Чарли Чаплин в знак протеста уехал в Швейцарию. Артур Миллер выпустил пьесу «Суровое испытание» о процессе над «салемскими ведьмами», содержавшую прозрачные отсылки к современности. Самый сильный удар нанес в 1954 году один из первых звездных тележурналистов Америки Эд Марроу. Телевизоры на тот момент уже имелись примерно в половине американских домохозяйств, и новый вид массмедиа превращался во влиятельную силу. В своей аналитической программе на канале CBS Марроу сначала обвинил Маккарти в шельмовании заслуженных военных, а затем вызвал на публичную дискуссию, которую сенатор, по мнению большинства зрителей, проиграл. В 2005 году Джордж Клуни снял фильм о противостоянии Марроу и Маккарти, назвав его «Доброй ночи и удачи». Этими словами ведущий неизменно завершал свою программу. Эпоха черного списка была эпохой зла, и никто из переживших это время не остался этим злом не затронут — что с той, что с другой стороны. Далтон Трамбо (из речи перед Гильдией сценаристов, 1970 год) 2 декабря 1954 года сенат большинством голосов осудил методы Маккарти и снял его с поста председателя подкомитета по расследованиям. Выяснилось, что он вел свою кипучую деятельность, страдая от проблем с алкоголем. 2 мая 1957 года Маккарти умер в возрасте 48 лет от заболевания печени. В подкомитете Маккарти начинал карьеру молодой юрист Роберт Кеннеди (младший брат будущего президента США Джона Кеннеди). Впрочем, главное его расследование было не идеологическим, а касалось коррупции в министерстве авиации. Кеннеди-младший был среди тех, кто провожал Маккарти в последний путь, и впоследствии, хоть и считался левым политиком, говорил, что ничего не стыдится в своем прошлом. Последствия После потрясений конца 1940-х годов Голливуд, по оценкам историков кинематографа, около 20 лет переживал творческий и финансовый кризис, временно уступив ведущие позиции французскому и итальянскому кино. Маккартизм был изжит достаточно быстро, потому что Америка оставалась демократической страной. Многие испугались, а кто-то взял — и не испугался. Юрий Гладильщиков Российский кинокритик Компартия США после разоблачения сталинского террора утратила всякое влияние. В последний раз ее кандидат участвовал в президентских выборах в 1984 году, набрав 0,04% голосов. Период маккартизма подавляющее большинство американцев считает не лучшим эпизодом в своей истории. Благодаря ему русский язык обогатился ранее неизвестным в нем выражением «охота на ведьм». В СССР его широко использовали для обличения «лицемерной буржуазной демократии». Хотя американским инакомыслящим лагеря, пытки и смерть не грозили, проводились параллели между маккартизмом и сталинскими 19 — мол, со всеми иногда случае никто т.не менее и Вася не скажет ,что подобных ИНАКОмыслящих в СССР не уничтожали
18:50 22.10.2017
поляк (поляк) писал (а) в ответ на :
> Это опять советская версия истории без подтверждения в западных источниках
А с чего я должен верить западным источникам?Итак вы много понабрехали,а я вам верить должен?
19:00 22.10.2017
поляк (поляк) писал (а) в ответ на :
> roooot (32129) писал (а) в ответ на сообщение:
>> поляк (поляк) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Чувак, вы говорите о вещах, которые произошли 80 лет назад. Сегодня у вас проблемы с украинцами, а не мы. Сегодня, например, украинский парень подавал пиццу в мой дом. Если вы не можете создавать цивилизованныx отношений со своими соседями, у вас будут проблемы, как и в Польше в довоенный период. когда наша элита пыталась относятся к украинцам, как Путин сегодня
>>у нас нет проблем с украинцами. те которые едут к нам вляются русскими, а это большая часть украины. проблемы с украинцами у вас. вплоть до того что в польше уже норма на магазинах надписи «не обслуживаем поляков». к вам как раз едут поклонники уна унсо которых к нам не пускают
>
«украинский парень подавал пиццу в мой дом» и это их уровень — уровень холопов в Польше. Приятно
19:00 22.10.2017
поляк (поляк) писал (а) в ответ на :
> Я — и 99% мира — не интересуюсь русской версией истории. Это в основном сказка, написанная красными преступниками несколько десятилетий назад
А ваша либеральная история разве правдива? Рассказы про миллион изнасилованных немок тоже правда? Тогда какую историю изучать? Написанную бандитами большевиками или написанную гнусными либералами?
19:12 22.10.2017
zaperenos (zaperenos) писал (а) в ответ на :
> Уолт Дисней сообщил, что в 1937 году коммунисты профинансировали стачку на его студи и
Это потому что в то время не было Путина и русских хакеров!
