> vasili eliseev (finland) писал (а) в ответ на сообщение:
>> >> Дружище (phwow) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Следовательно Ельцин и вся последующая вакханалия — это Преступление!
>>Одно дело, когда к власти пришли коммунисты и сами же развалили Советский союз, а потом переименовались в демократы.
>У тебя с логикой не лады. Если коммунисты «переименовались», то это не коммунисты. Через 40 лет после убийства Сталина созрели и убийцы СССР. Сейчас они убивают и Россию…
Странный ты. Ельцин состоял в коммунистической партии. Черномырдин состоял в партии. Гайдар состоял в партии. Чубайс состоял в КПСС. Кириенко тоже состоял в КПСС. Руцкой состоял в партии. Вывод: Бывшие коммунисты пришли к власти и переименовались в демократов. Заранее тебя предупрежу- Человек который состоял в партии коммунистов, но вышел оттуда всё равно является коммунистом,но теперь уже бывшим.
>> А другое дело, когда в октября 17 года пришли абсолютно левые люди со своей партией. > Левые люди? Это кто и откуда?
Разберем на примере 90-х: Есть разница между теми, которые пришли в президентское кресло от бывшего советского союза, то есть ранее занимали какие-то должности там и сидели на них достаточно продолжительно, допустим Ельцин-Первый секретарь Свердловского обкома КПСС 2 ноября 1976 года — 18 апреля 1985 года. Первый секретарь Московского горкома КПСС 24 декабря 1985 года — 11 ноября 1987 года. Секретарь ЦК КПСС 1 июля 1985 года — 18 февраля 1986 года В итоге 10 лет занимал эти должности…
А большевики кто? Ну посидели там в думе до революции, а 6 ноября 1914 были арестованы и в феврале 1915 осуждены. Потом устроили Октябрьскую революцию и пришли к власти.
>>>> Так большевики тоже сделали свой переворот в ходе участия в первой мировой, но они хоть в 1918 Брестский мир заключили, за это хоть спасибо им.
>>> Причины переворота озвучь. Они от нечего делать его устроили? Кстати практически бескровно, в отличие от… прогрессивного блока… >> Экономические трудности России, бездействие временного правительства (когда они пришли к власти, то почти не одного важного вопроса уладить не могли), крестьянам хотелось чего-то нового, из-за своей тяжёлой жизни, вот и они доверились большевикам и пошли за ними, из-за красивых лозунгов-«Земля — крестьянам», >> «Фабрики — рабочим».
>А кто пошел за организаторами февральского переворота и их лозунгами?
23:29 12.10.2017
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на :
> Такова уж «заслуга» такой «национальной» имперской власти… > Вина в этом царя — безусловна!
Ну да, ну да. А доказательства где? А как насчёт «верноподданных»? Для того чтобы случился февраль 1917-го, 100 лет обрабатывали Империю. Советую почитать «Кролики и удавы» Фазиля Искандера.
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Такова уж «заслуга» такой «национальной» имперской власти… >> Вина в этом царя — безусловна!
> > Ну да, ну да. А доказательства где?
> А как насчёт «верноподданных»? > Для того чтобы случился февраль 1917-го, 100 лет обрабатывали Империю. > Советую почитать «Кролики и удавы» Фазиля Искандера.
А может еще какую фантастику на тему альтернативной истории?
>> Хотели свободы, а получили ярмо — ещё более худшее.
> > Да, большевики развели народ. > Но ты в этом, почему-то (?), обвиняешь невиновных.
Ты всё время опускаешь тот факт, что почву для прихода «большевиков» подготовили те самые, которых ты называешь «невиновными». А для того, чтобы эти «невиновные» пришли к власти, до февраля 1917 года трудилась вся эта «революционная» комарилья. Как это «невиновные»? Ящик Пандоры именно «временные» открыли, хотя и до них пытались открыть — в 1905 году, или ещё раньше — в 1825-ом. ОК?
>> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Такова уж «заслуга» такой «национальной» имперской власти… >>> Вина в этом царя — безусловна!
>> >> Ну да, ну да. А доказательства где?
>
>> А как насчёт «верноподданных»?
>> Для того чтобы случился февраль 1917-го, 100 лет обрабатывали Империю. >> Советую почитать «Кролики и удавы» Фазиля Искандера.
> > А может еще какую фантастику на тему альтернативной истории?
Дугласа Рида советую. Но Искадер всё точно описал, как кролики постепенно распустились и охамели.
23:44 12.10.2017
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на :
>> Советую почитать «Кролики и удавы» Фазиля Искандера. > > А может еще какую фантастику на тему альтернативной истории?
Кстати, кроме этого ещё «Кин-Дза-Дза!» — фильм-антиутопия. Это то, что нас ожидает в будущем.
23:49 12.10.2017
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на :
>> Народ утратил доверие к монархии вследствие 100-летней промывки мозгов антимонархической пропагандой. То, что народ утратил доверие, не означает, что монархия так уж плоха. > > Означает. Она тормоз в развитии общества.
Фроянов так не считает. Без тормозов пролетарское «общество» доуправлялось до глобальной анархии и терроризма. И ты всё время пропускаешь тот факт, что Милюков и Родзянко вообще-то мечтали о конституционной монархии, но кто их послушал тогда?
>> Возвращаемся на круги своя — сначала поверили «временным», потом «большевикам», и получили ярмо на шею.
> > Временные ничего противоправного не совершали. > И не перекладывай на них вину именно виновных поочередно то царизма, то большевизма.
Не совершили? смотри ниже:
4 Признаёшь ли ты тот факт, что ВКГД присвоив себе власть действующего верховного правителя, фактически отменил монархический режим управления, тем самым упразднив его?
5 Признаёшь ли ты тот факт, что ВКГД, принудив Николая Второго издать Манифест об отречении, тут же был распущен за ненадобностью, поскольку свою роль ликвидатора старой власти он выполнил?
27 февраля 1917-го в стране имелся действующий верховный правитель император Николай Второй. 27 февраля 1917-го царское правительство начало переговоры с царём о заменах. В этот момент «временные» и захватили власть. То есть присвоили. А потом задним числом принудили царя подписать отречение. Где здесь правовое поле?
Теперь к нашему времени — можно себе такое представить — парламент вдруг заявляет, что он берёт власть в свои руки, невзирая на действующего президента? Это переворот, иначе и не назовёшь. И никакой законности.
>>> Кст. В Финляндии была широчайшая автономия… и не только.
>>
>> И там задавили красных. >> И теперь процветают.
> > Они и в Российской империи процветали, если ты не знал, двоечник. Красные здесь совершенно ни при чем.
Правильно, красные не причём, поэтому Финляндия и процветает, а у нас уже 93 года всего один труп захоронить не могут.
00:09 13.10.2017
Дружище (phwow) писал (а) в ответ на :
> Но тебе же рабство ближе, Да, Альхан (Совокбу)? > Где бы ты был, если бы не Дружба народов?
Дружба я вижу какая — дома взрывают, вагоны в метро. Роддома и школы, концертные залы захватывают. Русофобия в полный рост — это дружба?
00:14 13.10.2017
Дружище (phwow) писал (а) в ответ на :
> > Право народов на самоопределение — один из основных принципов международного права, означающий право каждого народа самостоятельно решать вопрос о форме своего государственного существования, свободно устанавливать свой политический статус и о существлять своё экономическое и культурное развитие.
Я и говорю — узаконенный сепаратизм. В империях нет такого права на отделение, поэтому кстати СССР и не может претендовать на статус империи.
И ещё одно — что же они у себя в республиках ничего не развивают, а едут в Россию на всё готовое, да ещё и претензии предъявляют?
00:17 13.10.2017
Дружище (phwow) писал (а) в ответ на :
> Право на самоопределение — один из общепризнанных принципов международного права.
Может ты ещё и на госдеп работаешь? Кто сейчас «международное право» диктует, просвещённый ты наш?
> Среди историков, имеющих доступ к архивам (в отличие от нас, грешных) до сих пор идут цитирую — «ожесточенные споры», чем является на самом деле так называемая февральская «революция». Позиции, кстати, диаметрально противоположные. Что же говорить о нас, грешных? :=))) И что скажем мы на этот счёт? > > > > Начнём хождение по фактам: > 1 Признаёшь ли ты тот факт, что ВКГД (Временный Комитет Государственной Думы) просуществовал с 27 февраля по 2 марта в пределах 1917 года? > > 2 Признаёшь ли ты тот факт, что ВКГД в этот период занимался заменой имперских управленцев на своих ставленников? > "Для управления министерствами ВКГД назначил своих комиссаров, создал военную, продовольственную и другие комиссии. Комиссары приступили к работе незамедлительно, уже с вечера 27 февраля" > Википедия, статья «Временный комитет Государственной думы». > > 3 Признаёшь ли ты тот факт, что ВКГД 27 февраля 1917 года практически присвоил себе полномочия действующего верховного правителя императора Николая Второго, став по сути центральным органом власти? > > 4 Признаёшь ли ты тот факт, что ВКГД присвоив себе власть действующего верховного правителя, фактически отменил монархический режим управления, тем самым упразднив его? > > 5 Признаёшь ли ты тот факт, что ВКГД, принудив Николая Второго издать Манифест об отречении, тут же был распущен за ненадобностью, поскольку свою роль ликвидатора старой власти он выполнил? > > 6 Признаёшь ли ты тот факт, что сразу же после отречения Николая Второго в марте 1917 года немедленно начался процесс дезинтеграции Российской Империи, выразившийся в параде суверенитетов 1.0? И это указывает на прямую связь между ликвидацией монархии и развалом Российской Империи. Нет Императора — нет Империи. > > 7 Признаёшь ли ты тот факт, что именно в период правления «временных» Российская Империя прекратила своё существование как единое государство? > > 8 Признаёшь ли ты тот факт, что в период правления «временных» армия была развалена с помощью двух документов — «Приказ № 1″ и „Декларация прав солдата“? > ==================== > Справка: > Приказ № 1 — документ (приказ), изданный объединённым Петроградским советом рабочих и солдатских депутатов 1 (14) марта 1917, во время Февральской революции. > Активное участие в выработке и редактировании текста приказа приняли такие известные „оборонцы“, как меньшевик Семён Кливанский и внефракционный социал-демократ, секретарь исполкома Петросовета Н. Д. Соколов (на февраль 1917 — присяжный поверенный, социал-демократ, друг Керенского и Чхеидзе)[1][2]. > > "Декларация прав солдата» («Приказ о введении положений об основных правах военнослужащих») — приказ, изданный военным и морским министром А. Ф. Керенским 11 мая 1917 года. Декларация являлась важной составляющей «демократизации» армии — в ней провозглашалось предоставление солдатам всех гражданских прав: свободы совести, политических, религиозных, социальных взглядов; в ней также говорилось о недопустимости телесных и оскорбительных наказаний[1][2]. > > А как известно, — введение демократии в армии во время войны подобно самоубийству. Генерал Брусилов заявил, что немедленно подаст в отставку, если «Декларация прав солдата» будет опубликована и введена в действие. > Правда, хочется спросить — почему при издании «Приказа № 1» не было подобной реакции? > ==================== > 9 Признаёшь ли ты тот факт, что оба эти документа по сути своей не отличаются друг от друга почти ничем, особенно учитывая тот ФАКТ, что Керенский в своё время сидел в Петросовете в качестве заместителя председателя исполкома, а став военным министром у «временных», практически воспроизвёл «Приказ № 1″ в слегка изменённой редакции и под другим названием — „Декларация прав солдата“? > > 10 Признаёшь ли ты тот факт, что в период с 27 февраля по 2 марта 1917 года ФАКТИЧЕСКИ сложилось не двоевластие, а ТРОЕВЛАСТИЕ? (Петросовет, ВКГД и действующий верховный правитель России император Николай Второй). > > 11 Признаёшь ли ты тот факт, что за 8 месяцев своего правления „временные“ создали ЧЕТЫРЕ ПРАВИТЕЛЬСТВА, состав которых периодически менялся, что свидетельствовало о колоссальном кризисе власти и неспособности „временных“ ни управлять государством, ни сохранить себя у власти? > > 12 Признаёшь ли ты тот факт, что анархо-демократия „временных“ открыла дорогу „большевикам“, которые до февраля 1917 года вместе с другими „революционерами“ занимались подрывной антироссийской деятельностью, направленной на разрушение монархического режима управления и дезорганизацию Русского государства? > > Дополнительный материал: > "30 фактов, которые вы не знали о Февральской революции _ Русская семерка»: > > > Цветная революция и гибридная война против России февраль 1917 года — Новости Русского Мира >
> > Игорь Фроянов Революционных событий можно было бы избежать: >
Зачем так много слов. Тогда просто убили Россию. Спустя 100 лет положение России гораздо плачевнее, чем тогда.
>> Дружище (phwow) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> Да, он самозванный. >>>> И присваивать полномочия действующего правителя есть признак обычного переворота.
>>> Тогда к чему опрос?
>> >> Для выяснения истины >> Февральский переворот — это чёрное пятно, и о нём или скромно помалкивают, или восхваляют чрезмерно, а ведь последствия его чудовищны. И обычно восхвалители сего мероприятия всю вину пытаются свалить на «большевиков».
