Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на сообщение:
> Хочется предположить, что в ближайшие сколько-то (например 30 лет, а может, и больше) лет, Россия, как, впрочем, и остальное человечество, наконец осознает всю огромность той трагедии, которая началась ровно век назад в России и отчасти не закончилась и до сих пор. > Имя этой трагедии — так называемая октябрьская революция 1917 года и все, что она породила в стране и мире. quoted1
Товарищ, вы неправы. Цель этой темы — показать, что именно февральский переворот 1917-го открыл ящик Пандоры, а вовсе не октябрьский. И целью этой темы было вовсе не доказывание, что убийство царской семьи носило ритуальный характер, но в ходе дискуссии я пришёл к выводу, что это было не обычное убийство, как минимум, и оно, по крайней мере, носило ритуальный характер. При этом я не могу утверждать, что тогда совершались какие-то конкретные ритуальные религиозные действия (но почему бы и нет?).
> в ходе дискуссии я пришёл к выводу, что это было не обычное убийство, как минимум, и оно, по крайней мере, носило ритуальный характер. quoted1
Ты, дорогой мой товарищ, имеешь полное право иметь свою собственную точку зрения по любому вопросу. Можешь даже считать, после нашего уже длительного знакомства, что я по утрам вместо завтрака выпиваю стакан крови христианских младенцев, это так же твоё право.
Но знать ты должен следующее.
Расстрел, а потом и попытка уничтожения останков казненных ыли осуществлены во исполнение постановления Исполкома Уральского областного Совета рабочих, крестьянских и солдатских депутатов, возглавлявшегося большевиками.
И хотя документальных подтверждений причастности к этому преступлению высшего руководства тогдашней советской России не обнаружено, большинство историков убеждены, что расстрел Николая II и его семьи не мог произойти без согласия и даже прямого указания Ленина и Свердлова.
«Решение об убийстве царской семьи и вообще династии Романовых было принято Лениным и Свердловым, тогдашними руководителями Совнаркома и ВЦИК, — убежден руководитель Института русской цивилизации Олег Платонов. — Как реальные политики, они понимали, что их власть не носила законного характера, так как была захвачена путем военного переворота и с обещанием созыва Всероссийского Учредительного собрания.
Недаром вплоть до начала 1918 года большевистское правительство называлось Временным рабоче-крестьянским правительством. Первое заседание Учредительного собрания показало, что большевиков поддерживало не больше четверти населения, и тогда собрание было разогнано, а прилагательное «временное» исчезло из названия большевистского правительства.
Вот тогда и встал вопрос об убийстве последних законных представителей государственной власти, и недаром первым был убит под Пермью, великий князь Михаил Романов, так как он отрекался временно, оставляя окончательное решение за Учредительным собранием, и поэтому мог законно претендовать на власть.
>> в ходе дискуссии я пришёл к выводу, что это было не обычное убийство, как минимум, и оно, по крайней мере, носило ритуальный характер. quoted2
> > Ты, дорогой мой товарищ, имеешь полное право иметь свою собственную точку зрения по любому вопросу. > Можешь даже считать, после нашего уже длительного знакомства, что я по утрам вместо завтрака выпиваю стакан крови христианских младенцев, это так же твоё право. > > Но знать ты должен следующее. >
> Расстрел, а потом и попытка уничтожения останков казненных были осуществлены во исполнение постановления Исполкома Уральского областного Совета рабочих, крестьянских и солдатских депутатов, возглавлявшегося большевиками. > > И хотя документальных подтверждений причастности к этому преступлению высшего руководства тогдашней советской России не обнаружено, большинство историков убеждены, что расстрел Николая II и его семьи не мог произойти без согласия и даже прямого указания Ленина и Свердлова. quoted1
А кто это отрицает? Я уже приводил мнение Соколова о том, что такие вопросы какой-то там Уралсовет не в состоянии решать самостоятельно — не осмелиться без указки из центра.
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на сообщение:
> Вот тогда и встал вопрос об убийстве последних законных представителей государственной власти, и недаром первым был убит под Пермью, великий князь Михаил Романов, так как он отрекался временно, оставляя окончательное решение за Учредительным собранием, и поэтому мог законно претендовать на власть. quoted1
Временно ли? У меня есть сведения, что Михаил был слишком мягок для такой должности и вообще-то не готовился управлять государством.
По поводу «ритуальности». Дополнительные размышления:
Римляне обычно давали захоронить распятых не совершая никаких действий над телами. Здесь же всё иначе. Тела были зверским способом уничтожены. Цель очевидна — исключить возможность нормального захоронения, исключить возможность паломничества к месту захоронения. Не просто уничтожить людей, а уничтожить монархию как таковую, как символ власти, чтобы и следа не осталось.
Убийство царской семьи, безусловно, не было простым убийством. Как минимум, оно было показательным. Это злодеяние можно расценивать и как террористический акт, а цель любого теракта — запугать как можно большее количество людей. В данном случае — остановить все попытки защищать монархию в России. А ведь говорят, что «большевики» (по признанию Бронштейна-Троцкого) боялись больше всего, что народ потребует её восстановления. Не потребовал.
С точки зрения нормальной логики, объектами преследования могли быть только Император и Императрица. Однако пострадали слишком многие. Верховный правитель России, глава Церкви — если не ошибаюсь, носитель русской власти, носитель православия, свидетель номер один всей этой «революционной» мерзости — Император, его семья - жена и дети, обслуживающий персонал и даже собака Джемми, принадлежавшая княжне Анастасии, стали жертвами «революционной законности». Но какой логикой и какой моралью можно оправдать расстрел ни в чём не повинных детей, прислуги и даже несчастной собачки Джемми? Ответ прост — патентованная месть. Месть, которая имела характер религиозного столкновения. Соколов указывает в первую очередь на Свердлова, но Ульянов не мог не быть в курсе, а у Ильича-то уж подавно был 100%-ный мотив для мести — казнь его брата Александра. Отсюда и разговоры, что убийство царской семьи носило ритуальный — то есть не обычный характер. Неизвестно, конечно, совершались ли какие-то ритуальные обряды перед казнью. Вполне вероятно что — нет. Соколов об этом ничего не говорит.
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на сообщение:
> Первое заседание Учредительного собрания показало, что большевиков поддерживало не больше четверти населения, и тогда собрание было разогнано, а прилагательное «временное» исчезло из названия большевистского правительства. quoted1
Да, кстати, население почему-то странным образом симпатизировало эсерам, прославившимся в основном практикой геноцида государственной власти в Российской Империи.
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на сообщение:
> > "Колчак — двойной агент" — говорил полковник Э.М. Хауз, американский политик, советник Вильсона. quoted1
Запад кого угодно может демонизировать. Эта практика продолжается до сих пор. Тереза Мэй недавно навешала всех своих собак на Россию. То есть — чем грешит запад, приписали нам.
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на сообщение:
> Хотя бы тем, что, сбежав в Англию, он уже в августе 1917 года совместно с начальником морского генерального штаба Великобритании генералом Холлом обсуждал вопрос о необходимости установления в России диктатуры. quoted1
Ну и? Лучше большевистская диктатура?
Генерал К.И.Глобачев писал: Те зверства, которые совершались взбунтовавшейся чернью в февральские дни по отношению к чинам полиции, корпуса жандармов и даже строевых офицеров, не поддаются описанию. Они нисколько не уступают тому, что впоследствии проделывали над своими жертвами большевики в своих чрезвычайках «. Кому нужна фальшивка об отречении Николая II_Хабалов: http://ruskline.ru/monitoring_smi/2015/07/24/ko...
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на сообщение:
> Проще говоря, вопрос о свержении Временного правительства, о государственном перевороте. > Присягнуть на верность Временному правительству, получить от него повышение в звании и предать его тоже! quoted1
А если предположить, что это была всего лишь тактика? Ложная присяга?
> Так ведь и написал в своем прошении: > "…Я всецело предоставляю себя в распоряжение его правительства…"
> "Его правительства" — означает правительство его величества английского короля Георга V. > > 30 декабря 1917 года британское правительство официально удовлетворило просьбу Колчака. С указанного момента Колчак уже официально перешел на сторону врага, рядившегося в тогу союзника. quoted1
А на чью сторону он ещё мог перейти? На сторону «большевиков», что ли? Суда над Колчаком не было. Следствие не закончилось судом. Концы в воду? Николая Второго с семьёй и прислугой расстреляли вообще без следствия и суда. Боролся ли Колчак за восстановление монархии? Если нет — то вся эта возня с англосаксами — тщетна.
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на сообщение:
> knife (knife) писал (а) в ответ на сообщение:
>> в ходе дискуссии я пришёл к выводу, что это было не обычное убийство, как минимум, и оно, по крайней мере, носило ритуальный характер. quoted2
> > Ты, дорогой мой товарищ, имеешь полное право иметь свою собственную точку зрения по любому вопросу. > Можешь даже считать, после нашего уже длительного знакомства, что я по утрам вместо завтрака выпиваю стакан крови христианских младенцев, это так же твоё право. quoted1
Нет таких мыслей. Но интересен один факт, отмеченный Соколовым — «большевики», захватив власть, перевели время на два часа вперёд. Зачем? Какое это отношение имеет к государственным переворотам?
> Но интересен один факт, отмеченный Соколовым — «большевики», захватив власть, перевели время на два часа вперёд. Зачем? quoted1
Понятие не имею и никогда об этом не слышал.
Вообще, как злой демон пробуждает в человеке его пороки, так и революция вызвала к жизни всё разрушительное.
Но справедливости ради хочу сказать, что не большевики, а Временное правительство 11 мая 1917 года выпустило «Постановление совещания по вопросу об упрощении русского правописания». Сразу же — всего неделю спустя, 17 мая, Министерство народного просвещения предписало попечителям округов немедленно провести реформу русского правописания.
Октябрьский переворот и пришедшие в результате его к власти большевики отменили большинство постановлений Временного правительства — кроме этого!
Что касается, отказа от юлианского календаря и переходе на григорианский, то Декрет от 26 января 1918 года постановил «в целях установления в России одинакового почти со всеми культурными народами исчисления времени» введение в Российской республике западноевропейского календаря.
Появление данного постановления было связано, главным образом, с тем, что юлианский календарь, использующийся православной церковью, создавал для России «неудобства при сношениях с Европой», ориентированной на григорианское летоисчисление.
Я живу в стране, где одновременно и параллельно существуют два календаря — григорианский и иудейский. Практически 100% процентов еврейского населения Израиля, считает это абсолютно правильным.
> Но справедливости ради хочу сказать, что не большевики, а Временное правительство 11 мая 1917 года выпустило «Постановление совещания по вопросу об упрощении русского правописания».
> Сразу же — всего неделю спустя, 17 мая, Министерство народного просвещения предписало попечителям округов немедленно провести реформу русского правописания. > > Октябрьский переворот и пришедшие в результате его к власти большевики отменили большинство постановлений Временного правительства — кроме этого! quoted1
Имеется в виду ликвидация крестообразной буквы «ять»? «Большевики» не отменили реформу русского правописания, значит поддержали.
Думаю, это всё мероприятия одной направленности — и реформа правописания, и изменение летосчисления, и перевод времени на два часа — всё сделано так, чтобы спутать традиции, создать неразбериху, а перевод времени элементарно вызывает сбой биоритмов, что влечёт за собой усталость и апатию, и, значит, подавляет волю к сопротивлению. ОК?
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на сообщение:
> Что касается, отказа от юлианского календаря и переходе на григорианский, то Декрет от 26 января 1918 года постановил «в целях установления в России одинакового почти со всеми культурными народами исчисления времени» введение в Российской республике западноевропейского календаря. quoted1
Это как раз и доказывает, что «большевики» — левые мальчики. До октябрьского переворота они проклинали проклятый империализм, а после стали лизать ему пятки. Почему бы это?
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на сообщение:
> Появление данного постановления было связано, главным образом, с тем, что юлианский календарь, использующийся православной церковью, создавал для России "неудобства при сношениях с Европой", ориентированной на григорианское летоисчисление. > Я живу в стране, где одновременно и параллельно существуют два календаря — григорианский и иудейский. > Практически 100% процентов еврейского населения Израиля, считает это абсолютно правильным. quoted1
Да-да, чтобы легче было «сношаться» с Европой. Почему одна шестая часть суши должна подстраиваться под микроскопическую Европу?
В Израиле дали право выбора, а России не дали такого права. Диктаторские режимы не для этого существуют.