Правила форума | ЧаВо | Группы

Страницы истории

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Февраль 1917-го. Хождение по фактам.

  Pashutka
Pashutka


Сообщений: 20008
12:18 05.11.2017
Что произошло?
Вот как описывает ситуацию Бруцкус — cправедливость, разум и закон предписывают следователю собрать достоверный фактический материал и, основываясь на нём, восстановить картину преступления.
Обратный образ действий, т. е. указание желательных, но ничем ещё не уличенных преступников с заданием группировать и подготовить материал против заранее определённых лиц с незапамятных времён известен тайным судилищам.

Пользуются им и теперь в деспотиях, действующих голым насилием.
Какой же метод был использован правительством Колчака в лице Дитерихса?

Через неделю, 7 августа, ведение следствия было отнято у Наметкина.
О причинах столь резкой меры Дитерихс наивно проговаривается: Наметкин не хотел вести следствие в национальном духе, он настаивал на том, что намерен подчиняться требованиям закона.

Что значит — в национальном духе?
Объяснение этим словам можно найти в первых же страницах книги Дитерихса.
«Требование русского национального духа, — продолжает Бруцкус, — состояло в том, чтобы в убийстве были обвинены евреи, и генерал Дитерихс, не считаясь ни с какими фактами, во вступительных словах своей книги прямолинейно заявляет: «Русский народ участия в этом убийстве не принимал».

Дополнительно генерал разъясняет, что евреи руководствовались намерением уничтожить православную церковь — не христианство, а именно православие.
В таких идеях обязывался вести дело следователь. Наметкин, ссылавшийся на закон, должен был уйти.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  zaperenos
zaperenos


Сообщений: 12313
13:15 05.11.2017
knife (knife) писал (а) в ответ на сообщение:
> что такого сногсшибательного сказал Цедербаум о февральском перевороте.
quoted1
Гугл в помощь.конспектируйте.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  zaperenos
zaperenos


Сообщений: 12313
13:16 05.11.2017
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на сообщение:
> Между тем 38 опытных офицеров гвардии могло вполне хватить, чтобы справиться с охраной ДОНа: все её смены, вместе взятые, насчитывали 75 человек, которых стрелять научили в процессе прохождения караульной службы в тюрьме.
quoted1
Тут вы забыли про многотысячный военный гарнизон, который бы сбежался на выстрелы, к дому Ипатова.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  просто Волк
24866


Сообщений: 18528
13:57 05.11.2017
knife (knife) писал (а) в ответ на сообщение:
> Вначале произошло всеобщее отступление от монархии во всех слоях общества — этот процесс подогревался в течение 100 лет.
quoted1
…не так давно услышал интересное мнение (случайно услышал, поэтому мысль спорная и не до конца внятная): когда в России сняли многие обязанности с дворянства (в том числе, например, госслужбу), но не убрали права — началось загнивание элиты… Стало можно иметь права и не иметь обязанностей… К сожалению не запомнил, кто именно поснимал обязанности, а может это постепенно происходило…
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Pashutka
Pashutka


Сообщений: 20008
14:32 05.11.2017
zaperenos (zaperenos) писал (а) в ответ на сообщение:
> Тут вы забыли про многотысячный военный гарнизон, который бы сбежался на выстрелы, к дому Ипатова.
quoted1

Дорогой ты мой товарищ!
Не хочу тебя огорчать, но ты глубоко заблуждаешься.

В Екатеринбурге к лету 1918 года гарнизон состоит из … нескольких сот человек.
Мне довелось видеть фотографии того времени, запечатлевшие Красную гвардию уральской столицы: большинство вооружены охотничьими ружьями и револьверами.
Дисциплина у них крайне слабая.
Процветает пьянство.
Показательно, что в день убийства царской семьи многие участники расстрела, в том числе комиссар П. Ермаков, были пьяны.
Как говорится, комментарии излишни…

И не случайно генерал М. Дитерихс, военный комендант Екатеринбурга, после занятия его белыми, в своих мемуарах вспоминает: «Части полковника Войцеховского вошли в город, рассеяв Красную гвардию».
Яснее не скажешь — не разбив, а именно рассеяв. Пишу об этом столь подробно с единственной целью — показать, что с военной точки зрения проблем со взятием Екатеринбурга у белогвардейцев явно не возникало.

Напомню: восстание в Челябинске началось 24 мая. А взятие белыми Екатеринбурга случилось 25 июля.
Два месяца!

За это время белогвардейцы и чехи захватывают города Кыштым, Миасс, Троицк, Верхнеуральск, Магнитогорск, Златоуст.
Все города — южнее и западнее Челябинска, то есть на противоположном Екатеринбургу направлении.

Также завоеваны Шадринск, Курган, Петропавловск (этот город к юго-востоку от Челябинска), Тюмень (этот захват вообще трудно комментировать).

Наконец, белые после ожесточенных боев занимают Нижний Тагил, затем бросаются на Верхотурье, Надеждинск (Серов) и Богословск (Краснотурьинск).
То есть к северу от Екатеринбурга!
В общем, антибольшевистские силы тратят энергию на любые задачи, кроме удара по почти беззащитному Екатеринбургу. Городу, где тщетно ждет спасения царская семья.

К концу июля город, по сути, окружен с трех сторон. Но кольцо не замыкается — железная дорога на Кузино, Кунгур, Пермь свободна, и по ней впоследствии большевики будут отступать.
Центр антибольшевистского сопротивления на Урале, как известно, был в Челябинске.

От Челябинска до Екатеринбурга сегодня — шесть-семь часов по железной дороге (со всеми остановками) или три-четыре часа на «моторе» (без остановок).

Что мешало белому командованию совершить этот рывок на север и с налету захватить Екатеринбург?
Не обязательно даже удерживать город — достаточно ворваться в него хотя бы на несколько часов.

Кстати, это постоянная практика гражданской войны, когда та или иная воюющая сторона захватывает город на несколько дней или даже часов либо проходит через него транзитом, не задерживаясь.
Такую ситуацию описывают многие авторы — Н. Островский в романе «Как закалялась сталь», Н. Мельгунов в книге «Красный террор в России», В. Урусова в своих воспоминаниях и многие другие.
Так что и с Екатеринбургом такое могло быть возможным — при условии, что жизнь царя, его близких была для белых «приоритетом номер один».

Кроме того, как я уже говорил, в городе находится эвакуированная из Петрограда действующая Академия Генерального штаба.
То есть в Екатеринбурге — много бывших офицеров.

И ни одной попытки нападения с целью освобождения августейших узников.
Кстати, не было их и в Тобольске, где до этого находился Николай II с семьей.
Были только попытки связаться с пленниками со стороны
некоего Соловьева, оказавшегося авантюристом и проходимцем.

Впоследствии красные будут сами организовывать фальшивую «переписку» с царем, чтобы сфабриковать дело о несуществующем «монархическом заговоре» и на этом основании уничтожить узников.

А если всерьез: зачем реальным заговорщикам переписываться с Николаем?
Кстати, подобная переписка — лучший способ демаскироваться и сорвать свою операцию.
Неужели у царя надо еще спрашивать разрешение на его спасение?
Не лучше ли просто спасать?
Повторяю, если это всерьез…

Да!
Требовались энергия, желание, а возможности для освобождения царской семьи у белых, безусловно, существовали.

Но желания, судя по всему, не было.

И Екатеринбург до конца июля 1918 года, обложенный с трех сторон и почти не охраняемый, не подвергался нападению.

Вообще, создается впечатление, будто белогвардейцы предлагают красным своего рода чудовищную «игру в поддавки»: мы даем вам время и шанс сделать ответный ход в отношении царской семьи; мы на вас наступаем, но не так, чтобы отрезать все концы, — нет, мы вас обкладываем, как волка флажками, но при этом ниточку Транссибирской магистрали не перерезаем: пожалуйста, драпайте, как вашей душе угодно! И царя вывозите, куда хотите!

Ведь если вспомнить, что Голощекин умудрился в этой ситуации съездить в Москву за инструкциями и вернуться — вернуться в полуокруженный Екатеринбург — для того, чтобы ликвидировать семью, и отнюдь не сразу, а еще как минимум через неделю (в условиях гражданской войны это чудовищно много).

И то после телеграфного сигнала, который дал ему из Перми командующий фронтом Р. Берзин.

Как понимать такие действия «рвущихся на спасение» белых? И простым совпадением фактов все сие не объяснишь.

Итак, похоже, белые не очень-то спешили с освобождением Николая II и его родных.
Звучит дико, ну, а если разобраться?

Положение сразу проясняется, если мы вспомним, кто правил бал в политическом руководстве белым движением в Сибири и Поволжье весной и летом 1918 года.
Это был так называемый комитет Учредительного собрания (Комуч) в Самаре, с филиалом в Омске.
Доминируют в этом правительстве меньшевики и эсеры.

Давайте назовем эти партии не традиционными прозвищами, а их подлинными именами: социал-демократы и социалисты-революционеры.
То есть социалистические партии!
Партии, всегда составлявшие левое крыло в политической палитре России, партии, всегда бывшие непримиримыми оппонентами самодержавия.

Само название этого правительства говорит о том, что его члены отнюдь не считали себя правопреемниками не только имперской власти, но даже и Временного правительства.

Комуч — представительный (по идее) орган разогнанного большевиками Учредительного Собрания, где большинство было откровенно эсеровским.
И такое положение сохранится вплоть до 18 ноября 1918 года, пока в Омске адмирал Колчак не произведет переворот и не возьмет власть в свои руки.

Но и А. Колчак объявит себя сторонником не монархии, но все того же Учредительного собрания. Так что абсолютно прав Э. Радзинский, говоря, что
"свергая большевиков, чехи и Сибирская армия отнюдь не восстанавливали царскую власть… Если бы императора освободили — у освободителей наверняка возникли бы проблемы".

Такова неожиданная (и страшная) правда истории.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  zaperenos
zaperenos


Сообщений: 12313
14:36 05.11.2017
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на сообщение:
> Такова неожиданная (и страшная) правда истории.
quoted1
А .если честно, ну и поделом ему дураку и милитаристу. хотя детей расстреляли скоты, а не люди.
Нравится: Pashutka
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Pashutka
Pashutka


Сообщений: 20008
16:38 05.11.2017
Доказывая, что причина увольнения Наметкина была именно такой, Бруцкус процитировал Соколова:
"Поведение Наметкина вызвало сильное негодование в обществе. В чистоту его беспредельного уважения к закону не верили. Одни обвиняли его в трусости перед большевиками, другие шли в своих подозрениях ещё дальше".



Сменил Наметкина екатеринбургский судья Иван Сергеев, ведший дело полгода, до февраля 1919-го.

Он сначала завершил осмотр места преступления и обнаружил в дымоходе два документа, которые в момент сжигания архива ДОНа были втянуты воздушной струёй наверх и уцелели.

На одном значилось: «20 июля 1918 года получил Медведев от коменданта Дома Юровского десять тысяч восемьсот рублей (10.800)».
Другой был ещё важнее: расписание смен охраны с обозначением всех фамилий сотрудников тюрьмы, дежурств, постов.

Плюс ещё были найдены новые росписи охранников на стенах и, наконец, надпись латинскими буквами на стене той комнаты, где, по предположению следователя, произошло убийство:

Balsdtzar ward in selbster Nacht

Von seinen Knechten umgebracht.

Надпись была идентифицирована как заключительное двустишие из стихотворения Генриха Гейне «Валтасар» (в стихотворном переводе на русский оно звучало так:

В ту ночь, ещё не взошла заря,
Рабы зарезали царя.

Сергееву довелось допросить почти всех важнейших свидетелей, давших решающие показания по той части преступления, которая касалась непосредственно Екатеринбурга: комиссара Саковича, красноармейца Летемина, камердинера Чемодурова, начальника охраны ДОНа Медведева.

Им были подготовлены важнейшие экспертизы, в частности, произведена выемка частей стен и пола со следами пулевых попаданий и штыковых ударов.
Вряд ли кто-нибудь сочтет такую работу незначительной.

Однако судью Сергеева генерал Дитерихс, курировавший следствие по политической линии, невзлюбил ещё пуще, чем Наметкина: «Он тоже оказался не свободен от бациллы законности».

Довольно быстро удалось генералу установить, что
"хотя Сергеев не сочувствует изуверской политике и поступкам Бронштейна, Янкеля Свердлова и Исаака Голощёкина, евреев Сафарова, Войкова и их единомышленников, но Сергеев сторонник евреев Керенских, более умеренных, не таких кровожадных".

Поняв это, Дитерихс занялся генеалогией неприятного екатеринбургского следователяи установил (на страницах своей книги), что Сергеев — сын крещёного еврея, крещёный еврей, просто еврей, наконец, еврей, втайне сочувствовавший врагу.

Руководя следствием по раскрытию «преступления, инспирированного по замыслу и особенному руководству евреев», такой Сергеев непременно должен был заниматься вредительством.

Сергеев, например, дал объявление в газетах, прося лиц, что-либо знавших об обстоятельствах преступления, являться в местные прокуратуры и приносить свидетельские показания. Акция провалилась, Сергеев признал: люди боялись свидетельствовать в ходе гражданской войны — не поплатятся ли за опасные показания, попав потом в руки возможных победителей?

Генерал же разгадал замысел криптоеврея: «Сергеев сделал это (публикацию в газете), чтобы предупредить через печать Янкеля Юровского, Исаака Голощёкина и Янкеля Свердлова, чтобы они приняли меры, т. к. следствие началось».

Сергеев тоже был убран из следствия, и его место занял следователь Соколов.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  zaperenos
zaperenos


Сообщений: 12313
17:25 05.11.2017
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на сообщение:
> но Сергеев сторонник евреев Керенских, более умеренных, не таких кровожадных".
quoted1
ложь

С отцовской стороны предки Александра Керенского происходят из среды русского провинциального духовенства. Его дед Михаил Иванович с 1830 года служил священником в селе Керенки Городищенского уезда Пензенской губернии. От названия этого села и происходит фамилия Керенских, хотя сам Александр Фёдорович связывал её с уездным городом Керенском той же Пензенской губернии.
Младший сын Михаила Ивановича — Фёдор, хотя и окончил с отличием Пензенскую духовную семинарию (1859), не стал, как его старшие братья Григорий и Александр, священником. Проработав шесть лет в духовном и уездном училищах, он получил высшее образование на историко-филологическом факультете Казанского университета (1869) и затем преподавал русскую словесность, педагогику и латинский язык в различных учебных заведениях Казани.
В Казани Ф. М. Керенский женился на Надежде Адлер — дочери начальника топографического бюро Казанского военного округа. По отцовской линии Н. Адлер была дворянкой русско-немецкого происхождения, а по материнской — внучкой крепостного крестьянина, который ещё до отмены крепостного права сумел выкупиться на волю и впоследствии стал богатым московским купцом. Он оставил внучке значительное состояние. Слухи об еврейском происхождении Керенского по материнской линии периодически возникали в антисемитских кругах как в предреволюционный период, так и в годы Гражданской войны и в эмиграции. Особенно популярна была версия, что «Керенский, сын австрийской еврейки Адлер, бывшей замужем (первым браком) за евреем Кирбисом, и до крещения носил имя Арона. Овдовев, его мать вышла второй раз замуж за учителя Керенского». Но все эти слухи не соответствуют действительности.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Pashutka
Pashutka


Сообщений: 20008
18:52 05.11.2017
zaperenos (zaperenos) писал (а) в ответ на сообщение:
> Но все эти слухи не соответствуют действительности.
quoted1
Лично я очень рад за Керенского.
Ибо нет большего несчастья и позора в России, чем родиться евреем.
Хорошо помню свой сретенский двор, нам было лет по пять -шесть, это ещё до школы..
И если кого-то, во время игры, называли евреем, то такое оскорбление можно было смыть только кровью.
И обидчик, вытирая кровь из носа, рыдая, мчался к маме жаловаться.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Pashutka
Pashutka


Сообщений: 20008
12:06 06.11.2017
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на сообщение:
> Сергеев тоже был убран из следствия, и его место занял следователь Соколов.
quoted1

Наконец то генерал Дитерихс нашёл следователя о котором мечтал, точно такого же монархиста и черносотенца, каким был сам.
И следствие покатилось по наезженной колее — убийство царской семьи, это чисто ритуальное еврейское убийство, к которому русский народ не причастен ни коем образом.

И ровно 100 лет гуляет по миру эта фальшивка.
А вот они и результаты.

Дорогая РУССКАЯ ИДЕЯ!
Конечно, следователя Соколова убили иудеи.
Потому что все материалы расследования нашего Царя и нашей Царской семьи говорят об этом.
Ешуа Соломон Мовшевич (Свердлов) приказал от имени Бланка (Ленина) и Бронштейна (Троцкого) убить надежду Русского народа на возрождение.
И Янкель Хаймович Юровский выполнил этот приказ Бланка, Бронштейна, Ешуа Соломона Мовшевича и Якова Шиффа (США) убить БЕЗ СУДА, БЕЗ СЛЕДСТВИЯ, БЕЗ ПРЕДЪЯВЛЕНИЯ ОБВИНЕНИЙ!
Вот такие они все «демократы"-"либералы"-&q uot;правозащитники»!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  zaperenos
zaperenos


Сообщений: 12313
15:00 06.11.2017
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на сообщение:
> Бронштейна (Троцкого)
quoted1
Троцкий не еврей, а социал-демократ http://berkovich-zametki.com/2007/Zametki/Nomer...
Нравится: Pashutka
Ссылка Нарушение Цитировать  
  knife
knife


Сообщений: 23759
06:54 07.11.2017
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Я конечно расскажу кем был Соколов, но даже и без моего рассказа понятно, что дальше порога «имперского» следователя эти три господина не пустили бы.
> Потому как для них, этот черносотенец-монархист был никем и ничем!
> Так что, дорогой мой товарищ, завязывай ты со своими вопросами.
quoted1

Я тебе уже пару раз цитировал, что все эти «три господина» были допрошены Соколовым, чего тебе ещё надобно?
Был следователем, которого уполномочил Колчак.
А вот эти «господа» как раз никем и ничем стали в результате своей безмозглости.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  knife
knife


Сообщений: 23759
06:57 07.11.2017
zaperenos (zaperenos) писал (а) в ответ на сообщение:
> knife (knife) писал (а) в ответ на сообщение:
>> что такого сногсшибательного сказал Цедербаум о февральском перевороте.
quoted2
>Гугл в помощь.конспектируйте.
quoted1

А тебе трудно, что ли?
Чего ты ломаешься?
Спой, цветик, не стыдись.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  knife
knife


Сообщений: 23759
07:00 07.11.2017
zaperenos (zaperenos) писал (а) в ответ на сообщение:
> Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Бронштейна (Троцкого)
quoted2
>Троцкий не еврей, а социал-демократ
quoted1

Забавно, а девичья фамилия Бронштейн ни о чём не говорит?
И почему-то в качестве псевдонима взял русскую фамилию, как и многие другие.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Pashutka
Pashutka


Сообщений: 20008
08:25 07.11.2017
knife (knife) писал (а) в ответ на сообщение:
> Был следователем, которого уполномочил Колчак.
quoted1

Ну если быть абсолютно точным, то уполномочил действительно Колчак, но непосредственным руководителем был генерал Дитерихс, именно тот, который и нашёл следователя Соколова.

Но главное заключается в том, что именно для этих господ, о которых ты говоришь, либералов, фигура Колчака так же была весьма не однозначна.
Останься адмирал в живых и проживал бы в эмиграции, они бы вряд ли дружили.
Не надо забывать, что для либералов он был узурпатором власти, фактически разогнавшим Директорию, состоявшей в основном из эсеров и убеждённым монархистом.
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


В этой теме оставлять сообщения запрещено.
Если тема актуальна, продолжите пожалуйста ее создав новую тему: Создать новую тему

Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Незарегистрированных: 11
    Пользователи:
    Другие форумы
    Февраль 1917-го. Хождение по фактам.. Что произошло? Вот как описывает ситуацию Бруцкус — cправедливость, разум и закон ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия