>Именно, где аргументы-то? > Как выяснилось, все приличные историки — против тебя. Ты — очередной срыватель покровов и подрыватель устоев с тремя классами образования. Так что ж — дерзай. Аргументируй, доказывай. Нет? На нет и суда нет. Набросы — ниже критики. quoted1
А ты в состоянии критиковать? В теме аргументы и факты изложены. Всё никак не дойдёт? Ну ты повысь свой уровень. Не сиди сложа руки. Другие цивилизованно излагают свои взгляды, поучись у Пашутки хотя бы. Здесь в теме.
> Ленин полагал, что революция совершится гораздо позже, и в своем выступлении, которое очень часто цитируется историками (если я не ошибаюсь, речь идет о январе 1917 года), Ленин говорил, что он и его соратники вряд ли доживут до революции.
> > А тогда ему было 46−47 лет. > Так что в обозримом будущем Ленин революции не ждал. quoted1
Однако заметьте, несмотря на предсказания, переворот свершился и их было даже два. Такие «внезапности» обычно случаются после того, как мероприятие щедро проплачивается
На всякий случай: Н.А. Соколов «Убийство царской семьи». (Из записок судебного следователя Н.А. Соколова) Издание Спасо-Преображенского Валаамского монастыря, 1998 год Оформление — П. Палей, 1998 год SBN 5−7302−0390-X 392 страницы. Это важно — в сети ходят урезанные копии. Либо нужно покупать бумажный вариант в православной лавке, либо искать в сети книгу в виде отсканированных страниц, импортитровать её в программу для распознавания текста (FineReader, например) и переводить книгу в формат PDF ли DOC.
Н.А. Соколов — имперский следователь, современник Николая Второго, лично расследовавший убийство царской семьи. Допрашивал очень многих людей, в том числе — Керенского, Милюкова, Гучкова и прочих. Однозначно указывал на связь Ульянова с немецко-австрийским руководством (в том числе и плане материальной помощи). Есть в книге ссылки на признания генерала Людендорфа о роли Ленина в октябрьском перевороте, а так же на результаты имперского расследования в отношении Ульянова. .
> Однако заметьте, несмотря на предсказания, переворот свершился и их было даже два. > Такие «внезапности» обычно случаются после того, как мероприятие щедро проплачивается > quoted1
Если подходить с точки юристов, то в обоих случаях имели место документы (бумажки) позволяющие оформить переход власти с правовой точки зрения. Если подходить с точки зрения нормальной, власти не было, во власть пришли люди, так или иначе возродившие власть, появилась сила способная контролировать одну шестую земного шара.
>> Однако есть ли в книге Чубайса критика либералов, которые проворачивали февральскую «революцию»? quoted2
> > Нет.
> И по одной простой причине. > Февральская революция была абсолютно спонтанна. > До сих пор не найдено документов, убедительно доказывающих. что «народные волнения в Петрограде» стали следствием «проворачивания» либералов. quoted1
Где вы когда-нибудь видели документы с планом переворота со списками членов организации? Это закон конспирации — не вести никаких документов. Про «спонтанность» — это для детишек. Даже для того, чтобы произошли волнения на почве якобы отсутствия продовольствия, нужны агитаторы, пропагандисты, провокаторы, паникёры, распространители ложных слухов. А для того, чтобы произошёл февральский переворот, потребовалось около ста лет подрывной работы (попытки переворотов, терроризм, пропаганда). Это видно тем, кто способен широко мыслить.
Вот, ведь. Под классичиским я понимаю образование когда учат простым вещам — физике- матиматике-географии без политического обожюра. П.С. фсе дураки, что ищат покой в образовании - образование не несет покой.
Spinograuz (Spinograuz) писал (а) в ответ на сообщение:
> knife (knife) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Однако заметьте, несмотря на предсказания, переворот свершился и их было даже два. >> Такие «внезапности» обычно случаются после того, как мероприятие щедро проплачивается >> quoted2
>Если подходить с точки юристов, то в обоих случаях имели место документы (бумажки) позволяющие оформить переход власти с правовой точки зрения. Если подходить с точки зрения нормальной, власти не было, во власть пришли люди, так или иначе возродившие власть, появилась сила способная контролировать одну шестую земного шара. quoted1
Когда делают перевороты, юристы тихо уходят в противоположном направлении. Эта «сила» никогда не появилась бы в России, если бы не февральский переворот 1917-го. «Возродили» централизованное управление, восстановив фактически монархический режим управления. Для чего Империю ломали? Шило на мыло поменять?
Инфо для размышления: Н.А. Соколов «Убийство царской семьи». (Из записок судебного следователя Н.А. Соколова) Издание Спасо-Преображенского Валаамского монастыря, 1998 год Оформление — П. Палей, 1998 год SBN 5−7302−0390-X 392 страницы. Это важно — в сети ходят урезанные копии.
Н.А. Соколов — имперский следователь, современник Николая Второго, лично расследовавший убийство царской семьи. Допрашивал очень многих людей, в том числе — Керенского, Милюкова, Гучкова и прочих. Однозначно указывал на связь Ульянова с немецко-австрийским руководством (в том числе и плане материальной помощи). Есть в книге ссылки на признания генерала Людендорфа о роли Ленина в октябрьском перевороте, а так же на результаты имперского расследования в отношении Ульянова.
>Вот, ведь. Под классичиским я понимаю образование когда учат простым вещам — физике- матиматике-географии без политического обожюра. > П.С. фсе дураки, что ищат покой в образовании — образование не несет покой. quoted1
Конечно — во многом знании много печали. Преумножающий познания, умножает скорбь.
> И вообще, дорогой мой товарищ, в то время царское правительство выглядело достаточно сильным. > Казалось, что оно контролирует происходящее в стране. >
> В распоряжении этого правительства была многочисленная армия, жандармерия, полицейские силы и господствовало мнение, что это правительство широко поддерживается населением. > > Правда в документах полицейского управления, (они датируются октябрем 1916 года), обращается внимание на возможность революционного взрыва. quoted1
Когда беспорядки становятся слишком массовыми, никакое правительство ничего не сделает. Царское правительство деморализованное беспорядками, быстренько слиняло в отставку, свалив всю ответственность на царя.
Цитирую ещё один источник: «Утром 27 февраля А.Ф.Керенский организовал Военную комиссию и провозгласил начало операции против полиции — „для разгрома полицейских центров царизма в Петрограде“. Во главе комиссии был поставлен Б.А.Энгельгардт, который рьяно взялся за разорение полицейских участков и разгром военной контрразведки. Совершенно очевидно, что уничтожение контрразведки было выгодно немецкому разведывательному управлению и мировым банкирам, финансировавшим революционное подполье, теракты на заводах и фабриках, а также многочисленные забастовки и демонстрации рабочих. Из 7000 городовых за два дня было убито самым жестоким образом почти половина, их расстреливали на набережных Обводного канала и Невы, топили в прорубях, разрывали на части автомобилями, распинали на стенах домов и даже сжигали живьем. Среди этой озверевшей толпы большинство составляли инородцы и деклассированные элементы, а также солдаты — новобранцы, слепо идущие за провокаторами и агентами германской разведки. Генерал К.И.Глобачев писал: Те зверства, которые совершались взбунтовавшейся чернью в февральские дни по отношению к чинам полиции, корпуса жандармов и даже строевых офицеров, не поддаются описанию. Они нисколько не уступают тому, что впоследствии проделывали над своими жертвами большевики в своих чрезвычайках». Кому нужна фальшивка об отречении Николая II_Хабалов: http://ruskline.ru/monitoring_smi/2015/07/24/ko...
7000 городовых на весь Питер — это много? Если пролетарии устраивают выходы по 200 000, что могут сделать 7 000?
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на сообщение:
> Самое парадоксальное, это то, что для Ленина Февральская революция оказалась так же неожиданной > Правда это можно объяснить тем, что тогда он жил в Швейцарии и не видел собственными глазами, что происходит в стране — я имею в виду нехватки продовольствия и топлива, особенно в Петрограде; недовольство солдат, находившихся на службе длительное время. quoted1
Называют фамилии Ломоносова и Бубликова как организаторов блокады поставок продовольствия в Питер, кроме того перебои с продовольствием происходили уже длительное время и вызваны были саботажем и злоупотреблениями в этой сфере. Если, что я могу позже ссылку подкатить к подъезду.
>> Правильно, красные не причём, поэтому Финляндия и процветает, а у нас уже 93 года всего один труп захоронить не могут. > А, ну конечно «труп» виноват. > Но Финляндия процветала и до «трупа» и во время и после. Так что тут причину в другом ищи. Кстати, Россия и СССР могого достигли при «трупе»… quoted1
А где теперь все эти достижения? Правильно, убрали красных и процветание Финляндии продолжилось. Ну, а ты в курсе, что Финляндия в своё время была базой для террористов, работавших на разрушение Империи?
Цитирую: На территории Финляндии, господа, готовились и организовывались и многие их тех покушений, которые имели место в Петербурге. Там организован был взрыв 12 августа 1906 г.*, ограбление в Фонарном переулке*, причем похищенные деньги увезены были в Финляндию; покушение на убийство генерал-адъютанта Дубасова *, убийство генерала Мина *, убийства генерала фон дер Лауница *, главного военного прокурора Павлова *, начальника Петербургской тюрьмы полковника Иванова*, Дерябинской тюрьмы — Гудима *, Акатуевской тюрьмы — Бородулина * и начальника Главного тюремного управления Максимовского *. Там же подготовлялось покушение на военного министра, покушение на министра юстиции, наконец, покушение на Великого князя Николая Николаевича *, и если бы не своевременный арест знаменитого Карла *, организатора всех Этих убийств и покушений, то нельзя было бы, вероятно, предотвратить и покушение посредством взрыва в зале Государственного совета. Всем памятно, господа, что в течение нынешней зимы предупреждено было покушение на ограбление, посредством взрывчатых веществ, кассы конторы Императорских театров, так как своевременно арестована была вся злодейская шайка революционеров. Конечно, на памяти у вас и лаборатория взрывчатых веществ в Хаполе, затем 20 начиненных бомб, найденных под льдом в течение текущей зимы около станции * Куоккала вместе со всеми приспособлениями и массою взрывчатых веществ. Конечно, господа, и на территории Империи приготовлялись и приводились в исполнение такие же террористические акты, но если принять во внимание, что территория Финляндии равняется территории одной нашей хорошей губернии, то и в наше даже ненормальное время только что описанные мною явления не могут быть признаны нормальными.
Источник: Столыпин Петр Аркадьевич. Полное собрание речей в Государственной думе и Государственном совете 1906−1911 «НАМ НУЖНА ВЕЛИКАЯ РОССИЯ… "
Да, и по поводу мумии — не так всё просто. Именно из-за того, что вовремя не закопали, теперь из-за неё идут дурацкие споры. Других дел хватает, а тут такой тормоз. Глядишь, ещё и передерутся из-за неё.
Это лозунг, но не аргумент. Обосновывай. «Временные» проводили расследование под лозунгом «о государственной измене» в отношении царя и его жены Ничего не нашли, представляешь. Какая неожиданность. А на этом обвинении построили легитимность февральского переворота. Сначала «общество» отреклось от Императора. Все слои. Затем это «общество» принудило его к отречению. Вот всё.
>> Когда в 1991 году их пнули — это тоже проявление «удачливости»? > Кого «их»? Не было уже никаких их. Хрущев извел. Остались одни вы, кукурузники и пендозавистнмки. quoted1
На себя-то погляди в зеркало. Быстро же они сошли на нет. Одного Хрущёва хватило. Тогда чем вам хвалиться? Колоссы на глиняных ногах? По поводу «извели» — сатана сатану изгоняет, значит не устоИт царство его. Чему завидовать, мумии?
>> Поэтому в 1991 году никто не кинулся защищать коммунистов, включая и тех самых «настоящих коммунистов». > Защищать горбачева, с молчаливого согласия которого люди голодали? Ты сам то знал что происходит, умник? Или такой же стратег через 30 лет судить? > Коммунистов не было у власти с 1953 года. С того времени они методично изживались и заменялись на гнид. quoted1
Защищать СССР никто не кинулся. Кто из коммунистов за его сохранение боролся? Жириновский говорит, что только он боролся, так ведь он не коммунист.