Правила форума | ЧаВо | Группы

Страницы истории

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Февраль 1917-го. Хождение по фактам.

  Совок-б/у
Alxan


Сообщений: 41157
20:47 20.10.2017
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на сообщение:
> "Распутин сам мне подтвердил: если бы он был в Петрограде, войны бы не было"
quoted1

Ой ли?
Северо-американские индейцы тоже не хотели «тропы войны»…
Ссылка Нарушение Цитировать  
  knife
knife


Сообщений: 23759
21:28 20.10.2017
Дружище (phwow) писал (а) в ответ на сообщение:
> knife (knife) писал (а) в ответ на сообщение:
>
>> Дружище (phwow) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Они и в Российской империи процветали, если ты не знал, двоечник.
quoted3
>>
>> Да знал я, «отличник».
>> Только и вне Российской Империи они процветают, а Россия где?
quoted2
>Мы двигались вперед только тогда, когда не оглядывались на Запад (Европу). Сами двигались. Поэтому дело в нас. Пмсм.
quoted1

Да, дело в нас.
Мы слишком доверчивы — как индейцы.
Индейцы сгинули, сгинем и мы, если будем продолжать в таком же духе.
Кстати, Европа и подкинула в Россию эту коммунистическую утопию. И Энгельс с Марксом вроде бы не были «пролетариями».
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Pashutka
Pashutka


Сообщений: 19885
23:03 20.10.2017
Впрочем, и излечиваясь от ножевого ранения, «старец» не лежал, сложа руки.
В 1915 году он сказал своему телохранителю Терехову, что
"прошлый год, когда лежал в больнице, просил Государя не воевать, и по этому случаю послал Государю штук 20 телеграмм, из которых одну очень серьезную".

В 1968 году в изданном в Париже сборнике «Русская революция» был опубликован текст той самой «серьезной» телеграммы, отправленной 29 июля, после подписания указа о всеобщей мобилизации:
"Грозна туча над Россией: беда, горя много, просвету нет, слез-то море, и меры нет, а крови? Слов нет, а неописуемый ужас. Знаю, все хотят от тебя войны. Ты царь, отец народа, не попусти безумным торжествовать и погубить себя и народ. Григорий".


"По установившемуся порядку все телеграммы, подававшиеся на имя Государя и Государыни, представлялись мне в копиях. Поэтому все телеграммы, которые шли на имя Их Величеств от Распутина, мне были известны. Их было очень много.
Громадное влияние Распутина у Государя и у Государыни содержанием телеграмм устанавливалось с полной очевидностью"
Владимир Похвиснев, начальник главного управления почт и телеграфов в 1913—1917 гг.

И Распутин едва не победил! Вечером, когда на Центральном телеграфе готовились к рассылке указа о мобилизации, последовал телефонный звонок Николая II: все отменить.

В правительстве и Генштабе началась паника.
На ночном совещании решили объявить царский звонок недоразумением.

Уговаривать императора отправился известный «ястреб» великий князь Николай Николаевич, считавшийся в России главным военным авторитетом и имевший большое влияние на двоюродного племянника.

Утром Сазонов позвонил начальнику Генштаба Николаю Янушкевичу, сообщил, что решение остается в силе, и добавил: «Теперь можете сломать телефон».

Дальнейшее известно.
Германия потребовала от Петербурга отменить мобилизацию к полудню 1 августа, а когда этого не случилось, объявила России войну.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Pashutka
Pashutka


Сообщений: 19885
12:49 21.10.2017
Первая мировая война началась из-за случайности — сараевского убийства — но, по мнению большинства историков, разразилась бы, так или иначе.
Элиты всех великих держав были решительно настроены силой «разобраться» с конкурентами.

В этом смысле интересно замечание великого князя Александра Михайловича:
Если бы Принцип не покушался на жизнь эрцгерцога Франца-Фердинанда, международные сторонники войны изобрели бы другой повод

В России партия войны объединила людей противоположных взглядов — военных и национал-патриотов, и либералов, надеявшихся, что борьба с «реакционными» центральными державами в союзе с западными демократиями укрепит их позиции.

Николай Николаевич, ставший на начальном этапе войны верховным главнокомандующим, заявил, что, если Распутин вздумает появиться в Ставке, будет повешен.

Правый депутат Владимир Пуришкевич пустил в оборот знаменитый эвфемизм: «темные силы вокруг трона». Пресса повела на «старца» массированную атаку.

Ситуацию, при которой на государственные решения и назначения министров влиял малограмотный мужик с сомнительной репутацией, действительно трудно было признать нормальной.

Элиту кровно оскорбляло то, что монархи прислушиваются к нему больше, чем к многоопытным бюрократам и блестящим интеллектуалам.

Поскольку Николай и Александра упорно не желали публично обсуждать здоровье своего сына, чьи страдания Распутин умел облегчать каким-то не вполне понятным образом, народ не видел другого объяснения его присутствию в Царском Селе, кроме скабрезного.

Однако «проблема Распутина» возникла задолго до 1914 года. Положить конец дискредитации трона безуспешно пытались многие, включая Петра Столыпина.
Но именно после начала войны она вышла на первый план — по мнению многих исследователей, не случайно.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  knife
knife


Сообщений: 23759
19:20 21.10.2017
Дружище (phwow) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Имеют ещё как имеют. Многие.
> Ну, вякай и ты. Белоэмигранты тоже вякали. Большевиков уж нет, а вы всё вякаете. Когда достигнешь чего-то большего, чем большевики, тогда вас можно послушать.
quoted1

А чего «большевики» достигли?
Индустриализация? И где она сейчас? Там же, где и «большевики»?
Доразвалили СССР. Может ты это им в заслугу ставишь?
И в 1937 как пауки в банке — «большевики» «большевиков» истребляли.
Без ресурсов Российской Империи ни одного переворотчика здесь не было бы.
Попробуй доказать, что «большевики» собрали территорию в пределах одной шестой части суши.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  knife
knife


Сообщений: 23759
19:23 21.10.2017
Дружище (phwow) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ты никогда не сможешь доказать, что «большевики» захватили власть законным путём.
> Мне это не нужно. Главное, что они узаконили свою власть и ее признали в Мире.
quoted1

УЗАКОНИЛИ СВОЁ БЕЗЗАКОНИЕ.
А капиталисты из тактических соображений признают кого угодно.
Февралистов в 1917-ом моментально признали, между прочим.
Поэтому им по барабану, кого признавать, если это им выгодно.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  knife
knife


Сообщений: 23759
19:32 21.10.2017
Дружище (phwow) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Чушь. Сепаратизм был как раз в Российской империи. В Советский Союз же вступали на добровольных началах.
> ---
> Кст. В Финляндии была широчайшая автономия… и не только.
quoted1

В Империях нет автономий и права на самоопределение.
Если есть — это не империя, а федерация.
«Большевики» продолжили процесс сепаратизации.

Сепаратизм был и в Римской Империи (иудейское восстание), но права выхода из её состава не было — как и в Российской Империи. При попытках выхода Империя подавляет сепаратистов.

«Большевики» дали право выхода. И в чём тут величие?
В 1991-ом и побежали из СССР.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  knife
knife


Сообщений: 23759
19:39 21.10.2017
Дружище (phwow) писал (а) в ответ на сообщение:
>> «Явились следствием» — это не оправдание для вооружённого переворота. Не «большевики» ли издавали вопли о том, чтобы превратить империалистическую войну в гражданскую?
> Лозунги менялись с течением времени. Гражданская война-это яркий пример того, как неудачники не желают терять власть и готовы продаться кому угодно лишь бы ее вернуть. Народ выбрал большевиков и одержал победу.
quoted1

Когда в 1991 году их пнули — это тоже проявление «удачливости»?
Сначала выбрали февралистов.
Потом большевиков.
Это что касается предателей Российской Империи.

Тех, кто не захотел быть предателем — уничтожили, остальных (пассивных) потащили силком строить гулаги.
Поэтому в 1991 году никто не кинулся защищать коммунистов, включая и тех самых «настоящих коммунистов».
Ссылка Нарушение Цитировать  
  knife
knife


Сообщений: 23759
20:00 21.10.2017
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А-ха.
>> Товаришч не понимает…
quoted2
>
> Не перекладывай на меня свои проблемы.
> Не можешь ответить на вопрос, будь скромнее, просто помолчи.
quoted1

Я на тебя и не перекладываю, я констатирую наличие твоих собственных проблем.
На все вопросы есть ответы в теме. Изучай.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Дружище
phwow


Сообщений: 16268
20:05 21.10.2017
knife (knife) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Дружище (phwow) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Ты никогда не сможешь доказать, что «большевики» захватили власть законным путём.
>> Мне это не нужно. Главное, что они узаконили свою власть и ее признали в Мире.
quoted2
>
> УЗАКОНИЛИ СВОЁ БЕЗЗАКОНИЕ.
quoted1
Идиотское словосочетание. Беззаконие — оно ничьё и всехнее. Глупо присваивать его только большевикам. А как же анархисты, эсЭры и др?
> А капиталисты из тактических соображений признают кого угодно.
quoted1
Первыми СССР признала Латвия в 1920!
> Февралистов в 1917-ом моментально признали, между прочим.
quoted1
Те, кто их спонсировал. Естественно. Чего не скажешь о якобы спонсорах большевиков.
> Поэтому им по барабану, кого признавать, если это им выгодно.
quoted1
В этом месте не понятно что ты сказать хотел.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Дружище
phwow


Сообщений: 16268
20:07 21.10.2017
knife (knife) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
> "Большевики" дали право выхода. И в чём тут величие?
> В 1991-ом и побежали из СССР.
quoted1

США тебе плохой пример? Ну ну. Может назовешь хоть одну империю, дожившую до наших дней?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  knife
knife


Сообщений: 23759
20:10 21.10.2017
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Команда (народ) сбежала с корабля (страны), да?
> Это царь хотел сбежать в Англию, да вот сорвалось, англичане отказались его принять. Но он все равно надеялся и ждал.
> А на государство, и тем более народ, ему было глубоко нас рать.
quoted1

Ты не перевирай.
Переговоры об отъезде вели «временные».
Ссылка — книга имперского следователя Соколова Н.А. «Убийство царской семьи». СВИДЕТЕЛЬ, МЕЖДУ ПРОЧИМ, которых ты так любишь.
Уехать царь хотел уже после того как, его отрекли «временные». Поскольку «общество» предало Императора, то ничего ему не оставалось, как уехать.
«Большевики» перехватили.
А британцы отказались принимать.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Дружище
phwow


Сообщений: 16268
20:13 21.10.2017
knife (knife) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Дружище (phwow) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> «Явились следствием» — это не оправдание для вооружённого переворота. Не «большевики» ли издавали вопли о том, чтобы превратить империалистическую войну в гражданскую?
>> Лозунги менялись с течением времени. Гражданская война-это яркий пример того, как неудачники не желают терять власть и готовы продаться кому угодно лишь бы ее вернуть. Народ выбрал большевиков и одержал победу.
quoted2
>
> Когда в 1991 году их пнули — это тоже проявление «удачливости»?
quoted1
Кого «их»? Не было уже никаких их. Хрущев извел. Остались одни вы, кукурузники и пендозавистнмки.
> Сначала выбрали февралистов.
> Потом большевиков.
> Это что касается предателей Российской Империи.
quoted1
Первый предатель РИ — это царь!
> Тех, кто не захотел быть предателем — уничтожили, остальных (пассивных) потащили силком строить гулаги.
quoted1
«строить гулаги» — это конечно умнО.
> Поэтому в 1991 году никто не кинулся защищать коммунистов, включая и тех самых «настоящих коммунистов».
quoted1
Защищать горбачева, с молчаливого согласия которого люди голодали? Ты сам то знал что происходит, умник? Или такой же стратег через 30 лет судить?
Коммунистов не было у власти с 1953 года. С того времени они методично изживались и заменялись на гнид.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  knife
knife


Сообщений: 23759
20:14 21.10.2017
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
> К лику святых его церковь не за его деяния причислила, а за мученическую смерть.
> Не забывай этот факт, и не передергивай понятия!
> А «заслуга» в его мученической смерти целиком и полностью большевиков, и ничья более. Даже и у самого царя в сем факте какие-либо «заслуги» отсутствуют.
quoted1

А я и не забываю — убит был как символ нации и Церкви.
Святые при жизни в монастырях сидят.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  knife
knife


Сообщений: 23759
20:17 21.10.2017
Дружище (phwow) писал (а) в ответ на сообщение:
> США тебе плохой пример? Ну ну. Может назовешь хоть одну империю, дожившую до наших дней?
quoted1

В чём пример?
В США тоже процветает сепаратизм. Были тут статьи в сети, что некоторые штаты хотят выйти из состава США.
Все империи распадаются — не отрицаю.
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


В этой теме оставлять сообщения запрещено.
Если тема актуальна, продолжите пожалуйста ее создав новую тему: Создать новую тему

Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Незарегистрированных: 6
    Пользователи:
    Другие форумы
    Февраль 1917-го. Хождение по фактам.. Ой ли?Северо-американские индейцы тоже не хотели «тропы войны»…
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия