> > По имеющимся в МВД СССР данным, за период с 1921 года по настоящее время за контрреволюционные преступления было осуждено Коллегией ОГПУ, тройками НКВД, Особым Совещанием, Военной Коллегией, судами и военными трибуналами 3 777 380 человек, в том числе: > к ВМН — 642 980 человек, > к содержанию в лагерях и тюрьмах на срок от 25 лет и ниже — 2 369 220 человек,
> в ссылку и высылку — 765 180 человек. > Если их и отправляли в ссылки, разве они не жертвы? > Жертва — человек, пострадавший или погибший от чего-либо. quoted1
В таком случае Чикатило — тоже жертва. Согласен? ---
Я в своё время помогал 4-м знакомым, у которых тоже в роду были «кто-то репрессированные», разыскать информацию о них. Люди угрохали кучу времени на обращения в различные архивы, да и денег порядочно. В итоге выяснилось, что у одного бабка села не за то, что «была дочерью царского офицера», а за то, что она будучи бухгалтером на заводе взяла из заводской кассы деньги и купила себе шубу. У другого дед сел не «за анекдот про Сталина», а за участие в груповом изнасиловании. У третьего дед оказался не «раскулаченым ни за что крестьянином», а рецидивистом, получившим вышку за убийство целой семьи (отца, матери и двоих детей подростков). Только у одного дед оказался действительно политически репрессированным, но опять же не «за анекдот про Сталина», а за то, что во время войны был полицаем и работал на немцев. Это к вопросу о том, стоит ли доверять семейным легендам про репрессированных родственников. --- Старший помощник прокурора Ленинградской области В. Старцев 2012г.
>> По имеющимся в МВД СССР данным, за период с 1921 года по настоящее время за контрреволюционные преступления было осуждено Коллегией ОГПУ, тройками НКВД, Особым Совещанием, Военной Коллегией, судами и военными трибуналами 3 777 380 человек, в том числе: >> к ВМН — 642 980 человек, >> к содержанию в лагерях и тюрьмах на срок от 25 лет и ниже — 2 369 220 человек, quoted2
>
>> в ссылку и высылку — 765 180 человек. >> Если их и отправляли в ссылки, разве они не жертвы? >> Жертва — человек, пострадавший или погибший от чего-либо. quoted2
Ну над Чикатило издевались в школе, говорят что, даже мать его не очень то любила. Всё равно же это жертва, ведь на его психику давили с детства, а после того, как он вырос, у него произошли сдвиги и началось раздвоение личности. По сути виноват не он,а виноваты те,которые его обижали в детстве,откуда мы знаем,может быть он бы вырос и нормальным.
Я в своё время помогал 4-м знакомым, у которых тоже в роду были «кто-то репрессированные», разыскать информацию о них. Люди угрохали кучу времени на обращения в различные архивы, да и денег порядочно. В итоге выяснилось, что у одного бабка села не за то, что «была дочерью царского офицера», а за то, что она будучи бухгалтером на заводе взяла из заводской кассы деньги и купила себе шубу. У другого дед сел не «за анекдот про Сталина», а за участие в груповом изнасиловании. У третьего дед оказался не «раскулаченым ни за что крестьянином», а рецидивистом, получившим вышку за убийство целой семьи (отца, матери и двоих детей подростков). Только у одного дед оказался действительно политически репрессированным, но опять же не «за анекдот про Сталина», а за то, что во время войны был полицаем и работал на немцев. Это к вопросу о том, стоит ли доверять семейным легендам про репрессированных родственников. --- Старший помощник прокурора Ленинградской области В. Старцев 2012 г.
А не большое ли количество жертв расстрелянных за 37−38 годы? Все эти люди-жулики, убийцы и антисоветчики?
> > Дружище (phwow) писал (а) в ответ на сообщение:
>> После доклада Хрущева на ХХ съезде возникла необходимость провести показательное освобождение и реабилитацию политзаключенных. Сразу после съезда были созданы специальные выездные комиссии Верховного Совета СССР. Работали они прямо в лагерях, имели право принимать решения об освобождении или снижении срока наказания. Обычный состав такой комиссии — три человека: работник прокуратуры, представитель аппарата КПСС и кто-либо из уже реабилитированных политзаключенных. Всего было создано 97 таких комиссий. Уже к 1 июля 1956 года комиссиями рассмотрено 97 639 дел. Освобождено со снятием судимости 46 737 человек. Из них только 1487 человек реабилитированы как осужденные по сфальсифицированным материалам. Итак, 90% из 530 тысяч политзаключенных было освобождено еще до ХХ съезда. А число реабилитированных после съезда составляет 0.25%. Так что роль Хрущева в освобождении политзаключенных минимальна, а о реабилитации и говорить нечего. quoted2
>Как всегда, без ссылок. А этот текст выводит, при забитии в поиск, на… сайт РНЕ!
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на сообщение:
> Это русский народ, собственными руками уничтожал собственный народ. quoted1
В интернете: «Трагедия отечественной математики (10.01.2013)»
«Николай Николаевич Лузин (1883−1950) — один из основоположников московской математической школы … Комиссия была создана по следам статьи „О врагах в советской маске“, появившейся в газете „Правда“ 3 июля 1936 года. В ней Лузин обвинен во всех мыслимых для ученого грехах и нарисован врагом.
За кулисами кампании маячили фигуры Л.З. Мехлиса и Э.Я. Кольмана. Первый был в те годы главным редактором газеты „Правда“, второй — заведующим отделом науки Московского городского комитета ВКП (б) … Лузин не был репрессирован. По мнению некоторых историков, последовало устное указание Сталина.»
>>> По имеющимся в МВД СССР данным, за период с 1921 года по настоящее время за контрреволюционные преступления было осуждено Коллегией ОГПУ, тройками НКВД, Особым Совещанием, Военной Коллегией, судами и военными трибуналами 3 777 380 человек, в том числе:
>>> к ВМН — 642 980 человек,
>>> к содержанию в лагерях и тюрьмах на срок от 25 лет и ниже — 2 369 220 человек, quoted3
>>
>>> в ссылку и высылку — 765 180 человек. >>> Если их и отправляли в ссылки, разве они не жертвы?
>>> Жертва — человек, пострадавший или погибший от чего-либо. quoted3
>>В таком случае Чикатило — тоже жертва. Согласен? quoted2
>Ну над Чикатило издевались в школе, говорят что, даже мать его не очень то любила. Всё равно же это жертва, ведь на его психику давили с детства, а после того, как он вырос, у него произошли сдвиги и началось раздвоение личности. По сути виноват не он, а виноваты те, которые его обижали в детстве, откуда мы знаем, может быть он бы вырос и нормальным. quoted1
> > > ********* (раскрыть)Я в своё время помогал 4-м знакомым, у которых тоже в роду были «кто-то репрессированные», разыскать информацию о них. Люди угрохали кучу времени на обращения в различные архивы, да и денег порядочно. В итоге выяснилось, что у одного бабка села не за то, что «была дочерью царского офицера», а за то, что она будучи бухгалтером на заводе взяла из заводской кассы деньги и купила себе шубу. У другого дед сел не «за анекдот про Сталина», а за участие в груповом изнасиловании. У третьего дед оказался не «раскулаченым ни за что крестьянином», а рецидивистом, получившим вышку за убийство целой семьи (отца, матери и двоих детей подростков). Только у одного дед оказался действительно политически репрессированным, но опять же не «за анекдот про Сталина», а за то, что во время войны был полицаем и работал на немцев. Это к вопросу о том, стоит ли доверять семейным легендам про репрессированных родственников. > --- > Старший помощник прокурора Ленинградской области > В. Старцев > 2012 г. > >
> > А не большое ли количество жертв расстрелянных за 37−38 годы? > Все эти люди-жулики, убийцы и антисоветчики? quoted1
Возможно. А вы их всех знаете лично? И что это за жёлтая бумажка, где часть написана от руки, а часть напечатана…
Возможно? Ничего себе сколько преступников сразу выползло. А ты в курсе, что в сталинское время существовали доносы и каждый человек, по доносу своего соседа мог направиться сам знаешь куда, далеко и надолго (и может безвозвратно) и часто без весомой на то причины.
> И что это за жёлтая бумажка, где часть написана от руки, а часть напечатана… quoted1
>Возможно? Ничего себе сколько преступников сразу выползло. А ты в курсе, что в сталинское время существовали доносы и каждый человек, по доносу своего соседа мог направиться сам знаешь куда, далеко и надолго (и может безвозвратно) и часто без весомой на то причины. quoted1
Я этого и не отрицал никогда, но при чем здесь большевики и Сталин? --- А сейчас думаешь подобного нет? Тебе наркотики никогда не подбрасывали?
>> И что это за жёлтая бумажка, где часть написана от руки, а часть напечатана… quoted1
Повторяю вопрос про желтую бумажку.
> Если тебе это не зашло, то пожалуйста, держи quoted1
Держу. Считаю. Источник конечно сомнительный, накинуто как минимум 150тыс вмн. Кстати, с 1947 года высшую меру отменили.
В 1946 году повесили в Лефортовской тюрьме Власова и его сподвижников. 16 января 1947 года там же и так же казнили старых белых генералов, служивших Гитлеру: П. Н. Краснова и др.
В 1947 году был издан Указ Президиума ВС СССР от <nobr>26.05.1947</nobr> «Об отмене смертной казни», которым это наказание было признано не применяющимся в мирное время.
И что значит «высшая мера»? Только приговор? Сколько реализовано? Сколько из них невиновных?
>>Возможно? Ничего себе сколько преступников сразу выползло. А ты в курсе, что в сталинское время существовали доносы и каждый человек, по доносу своего соседа мог направиться сам знаешь куда, далеко и надолго (и может безвозвратно) и часто без весомой на то причины. quoted2
>Я этого и не отрицал никогда, но при чем здесь большевики и Сталин? quoted1
В смысле причём? Сталин же в 37 году объявил о «сигнализации» с мест. Вождь особо подчеркнул огромное значение своевременной информации: «Плохо сигнализируете, — говорил военным тов. Сталин, — А без ваших сигналов ни военком, ни ЦК ничего не могут знать… Каждый член партии, честный беспартийный, гражданин СССР не только имеет право, но обязан о недостатках, которые он замечает, сообщать. Если будет правда хотя бы на 5%, то и это хлеб…»
Из воспоминаний Мальцевой Нины Викторовны (мемуары «За пологом сталинской печати»), в 30-е годы она жила в Днепропетровске и работала в редакции областной газеты: «В любом учреждении был свой осведомитель-«стукач» от НКВД, он должен был находить врагов народа и выявлять, а там уже решали — как, когда и где его арестовывать. В нашей редакции таким «стукачом» был некто Моисеевич — тупой, наглый, хитрый человек, он наслаждался своей властью. «Стукач» шнырял повсюду, во все вмешивался, всем угрожал. Он занимал скромную должность завхоза. На его совести было много жизней и несчастий людей. Впрочем, совести у него не было.
> --- > А сейчас думаешь подобного нет? Тебе наркотики никогда не подбрасывали? quoted1
Если бы я кому-нибудь перешёл дорогу, то подбросили бы. А обычным людям, которые никак не выступают против власти это не грозит. А в Сталинские времена ты бы мог просто не угадить соседу и он бы на тебя наговорил, что ты антисоветчик, суды были короткие и тебе выносили сразу приговор.
>>> И что это за жёлтая бумажка, где часть написана от руки, а часть напечатана… > Повторяю вопрос про делтую бумажку. quoted1
>> Если тебе это не зашло, то пожалуйста, держи > Держу. Считаю. > Источник конечно сомнительный, накинуто как минимум 150тыс вмн. Кстати, с 1947 года высшую меру отменили. > > В 1946 году повесили в Лефортовской тюрьме Власова и его сподвижников. 16 января 1947 года там же и так же казнили старых белых генералов, служивших Гитлеру: П. Н. Краснова и др. > > В 1947 году был издан Указ Президиума ВС СССР от <nobr>26.05.1947</nobr> «Об отмене смертной казни», которым это наказание было признано не применяющимся в мирное время.
> > > И что значит «высшая мера»? Только приговор? Сколько реализовано? Сколько из них невиновных? quoted1
Тебе лишь бы что-нибудь нарыть и кинуть, абсолютно не подходящее. Причём тут отмена высшей меры, если речь идёт о жертвах?
>>> edvard goncharenko 40897 (40897) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> с началом войны Сталин осознал масштаб предательства в НКВД
>>>
>>> Сталин еще с 1934 готовил законодательную базу для массовых репрессий, назначил Ежова на пост наркома НКВД, Ежов получал указания от Сталина и отчитывался лично перед ним в течение 1937−38гг. Сталин лично подписывал множество важнейших документов кампании репрессий. И тут вдруг — бах! — а Сталин-то ни при чем! >>> Может, хватит уже дурь эту выплескивать о непричастности и невиновности Сталина, а? Сталинисты, вы просто свихнулись на обожании Сталина, вам не кажется? quoted3
>>
>> Это на поверхности кажущееся. А под ковром многое чего выглядит иначе. Подписывал, потому что доверял тем, кто корыстливо услуживая Западу, эксплуатировал идеологему о «врагах народа». quoted2
>
>> Версия. Вероятно Хрущев, задолго до этого, затеял игру против Сталина. Известно, что дачи Хрущева и Ежова были рядом, Известно также, что Хрущев готовил расстрельные списки для Ежова, которые они утверждали на даче. И не исключено, что Хрущев учавствовал в заговоре против Сталина еще до войны, а Гитлер ловко использовал этот заговор в своих целях. >> Тут не обожание Сталина, а охота на историческую истину. Без предательства в высших эшелонах власти немцы не смогли бы обезглавить Красную армию, науку и практику. >> А кто был Сталин? Мудрый попугай в золотой клетке. quoted2
>Это не оправдания этих преступлений. если бы ваших родственников по такой «ошибке» в ГУЛАГ забрали, или в худшем случае расстреляли. И к тому же в то время были суды, на которых можно было доказать вину. quoted1
Да, все началось с репрессий по политическим мотивам против асоциальных элементов — бывших кулаков, церковников, эсеров, бандитов и т. д., Время было смутное. Потом пришел черёд типа культурной революции 1937 г. — репрессии по политическим мотивам против гос- и парт-аппарата, погрязшего в коррупции и прочих «врагов народа». И вот к этой кампании, уверен, подключилась германская агентура, направив ее в нужное русло. Для репрессий вместо судов, как известно, использовались особые тройки, на которых зачитывалось обвинение и приговор, обжалованию не подлежавший. Основанием были 3 доноса от «бдительных» граждан. Да, были суды по уголовным делам, но это другая история.
Stakanoff (Stakanoff) писал (а) в ответ на сообщение:
> ученые под руководством Н. И. Вавилова так и не продемонстрировали. Об этом в частности говорят рекомендации возглавляемого им института по подъему сельского хозяйства, разработанные в 1930 году и хорошо показывающие бесплодность его работы… Распахать земли в Сибири и Казахстане. Распахать земли на Севере. Рассчитывать на творчество объединенных в колхозы крестьян. Делать все планово… Пастбища развивать планово. Повышение общей культурности дорожного строительства Пункты, имеют особое «научное» значение. А ведь институт истратил огромные средства. Вот почему Сталин вел непримиримую борьбу с монополией в науке. quoted1
Эти мудрые мысли может породить только продукт жизнедеятельности лучших универов России, а на самом деле короткий экскурс в с/хозяйство Франции показывает, что оно прямой конкурент российского и не утопив российское ничего не могло из себя представлять. Не просто так элита царской России брехала на французском лучше чем на русском, а элита РФ после лучших универов РФ сматывается из РФ.. Нормы дискриминации крестьянства России и сейчас легко находятся в УПК РФ.
В свое время Сталин сказал, что «кадры решают все «, из ваше го же поста выходит, что именно по его приказу и под его руководством происходило планомерное истребление этих кадров, что не логично получается.
> > В свое время Сталин сказал, что «кадры решают все «, из ваше го же поста выходит, что именно по его приказу и под его руководством происходило планомерное истребление этих кадров, что не логично получается. quoted1
Когда же он это сказал? Можно доказательства этих слов пожалуйста, а то сталинисты тоже говорят, про якобы фразу Черчиля -«Сталин принял страну с сохой, а оставил с атомной бомбой», а оказалась что он такого никогда и не произносил.