> Так значит народ виноват, что друг друга топил? Это тот де народ, который потом за Сталина воевал, точнее вопреки ему. quoted1
Народ учил и заставлял жить по УПК 1935 от лучших юристов России продукт жизнедеятельности лучших универов России. А воевать тоже пришлось по тому что УПК действовал, а вот нападения Вермахта всё равно НЕ было и НЕ немцы блокировали Ленинград, а те кто нормы УПК в жизнь проводил как его продукт жизнедеятельности лучших универов выучил.
Что касается Джугашвили то он писал на фронты - Вы хотя бы воевать по человечески можете ? Примерно так.
>>> По имеющимся в МВД СССР данным, за период с 1921 года по настоящее время за контрреволюционные преступления было осуждено Коллегией ОГПУ, тройками НКВД, Особым Совещанием, Военной Коллегией, судами и военными трибуналами 3 777 380 человек, в том числе:
>>> к ВМН — 642 980 человек, >>> к содержанию в лагерях и тюрьмах на срок от 25 лет и ниже — 2 369 220 человек, quoted3
>>
>>> в ссылку и высылку — 765 180 человек. >>> Если их и отправляли в ссылки, разве они не жертвы? >>> Жертва — человек, пострадавший или погибший от чего-либо. quoted3
>>В таком случае Чикатило — тоже жертва. Согласен?
>> --- >> Я в своё время помогал 4-м знакомым, у которых тоже в роду были «кто-то репрессированные», разыскать информацию о них. Люди угрохали кучу времени на обращения в различные архивы, да и денег порядочно. В итоге выяснилось, что у одного бабка села не за то, что «была дочерью царского офицера», а за то, что она будучи бухгалтером на заводе взяла из заводской кассы деньги и купила себе шубу. У другого дед сел не «за анекдот про Сталина», а за участие в груповом изнасиловании. У третьего дед оказался не «раскулаченым ни за что крестьянином», а рецидивистом, получившим вышку за убийство целой семьи (отца, матери и двоих детей подростков). Только у одного дед оказался действительно политически репрессированным, но опять же не «за анекдот про Сталина», а за то, что во время войны был полицаем и работал на немцев. Это к вопросу о том, стоит ли доверять семейным легендам про репрессированных родственников. >> --- quoted2
>
>> Старший помощник прокурора Ленинградской области >> В. Старцев >> 2012 г. quoted2
>У моей матери двоюродный брат точно сел ни за что. Пришли на танцы, а там начали показывать сначала хронику, и там Сталина. Он только и проорал: «Хватит про Сталина, давай танцы!». > Вскоре отправился на Север. Но еще и заработал на этом: всю войну там просидел, а другие двоюродные братья матери (много было, и сестер), почти все погибли. Пять человек. Ну да я уж рассказывал.
> Однако тот после отсидения на Севере остался, женился. Дальше концы утеряны были родственниками. > > То есть за ничто все же репрессировали, не без того. quoted1
Дык я нигде и не отрицал этого. Просто хотел разобраться сколько миллионов было расстреляно и за что.
В интернетах вон пишут, что в РФ 40% приговоров по уголовным делам — это судебные ошибки и что-то у местных радетелей справедливости 70летней давности ни одной темки, ни одного возмущения…
> > Дружище (phwow) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Так значит народ виноват, что друг друга топил? Это тот де народ, который потом за Сталина воевал, точнее вопреки ему. quoted2
> > Народ учил и заставлял жить по УПК 1935 от лучших юристов России продукт жизнедеятельности лучших универов России. А воевать тоже пришлось по тому что УПК действовал, а вот нападения Вермахта всё равно НЕ было и НЕ немцы блокировали Ленинград, а те кто нормы УПК в жизнь проводил как его продукт жизнедеятельности лучших универов выучил. quoted1
>> Народ учил и заставлял жить по УПК 1935 от лучших юристов России продукт жизнедеятельности лучших универов России. А воевать тоже пришлось по тому что УПК действовал, а вот нападения Вермахта всё равно НЕ было и НЕ немцы блокировали Ленинград, а те кто нормы УПК в жизнь проводил как его продукт жизнедеятельности лучших универов выучил. quoted1Слишком сложно и запятых не хватает… quoted1
Умные ищут в тексте смысл, а продукт жизнедеятельности лучших универов РФ пропущенные запятые.
>Так значит народ виноват, что друг друга топил? Это тот де народ, который потом за Сталина воевал, точнее вопреки ему. quoted1
А это разве не вина? Если бы на твоего деда донесли и в итоге его расстреляли, ты бы как на это реагировал?
>>>> Вождь особо подчеркнул огромное значение своевременной информации:
>>>> «Плохо сигнализируете, — говорил военным тов. Сталин, — А без ваших сигналов ни военком, ни ЦК ничего не могут знать… Каждый член партии, честный беспартийный, гражданин СССР не только имеет право, но обязан о недостатках, которые он замечает, сообщать. Если будет правда хотя бы на 5%, то и это хлеб…» >> Это тут причём? Сталин говорил военным про то, что они плохо сигнализируют, где же тут что-то про тупых? quoted2
И к чему это абсолютно глупая и неуместная фраза? Вот лишь бы что-нибудь сказать.
>>>>
>>>> Из воспоминаний Мальцевой Нины Викторовны (мемуары «За пологом сталинской печати»), в 30-е годы она жила в Днепропетровске и работала в редакции областной газеты: «В любом учреждении был свой осведомитель-«стукач» от НКВД, он должен был находить врагов народа и выявлять, а там уже решали — как, когда и где его арестовывать. В нашей редакции таким «стукачом» был некто Моисеевич — тупой, наглый, хитрый человек, он наслаждался своей властью. «Стукач» шнырял повсюду, во все вмешивался, всем угрожал. Он занимал скромную должность завхоза. На его совести было много жизней и несчастий людей. Впрочем, совести у него не было.
>>> Стукачей тоде закрывали. Солженицын вот такой был… quoted3
>> >> Ну не плети, стукачей и доносчиков тогда было на каждом шагу пруд пруди. Вот пример «карьеристского» доносительства, когда доносчик рассчитывал получить вышестоящую должность. Классическим примером можно считать «дело», сфабрикованное в Реактивном НИИ по доносу сотрудника института А. Костикова в различные инстанции о «вредительской деятельности» в РНИИ. Вот цитата из одного доноса Костикова: «…Всякое внедрение элементов кустарщины во всей работе института явились причиной срыва использования этого оружия в войсках 3−4 года тому назад. Все это явилось следствием вредительских действий руководства института». В июне 1938 года А. Костиков возглавил экспертную комиссию, давшую справку для НКВД о «вредительской деятельности» В.П.Глушко и С.П.Королёва. В результате практически все руководство РНИИ и виднейшие конструкторы были арестованы. Клейменов, Лангемак и еще три человека были расстреляны. Королев оказался в магаданском лагере; Глушко, Граве и другие сотрудники — в бериевской «шарашке». А бдительный товарищ Костиков в 1938 г. стал руководителем преобразованного в НИИ-3 института, получил Героя Соцтруда и долгое время его считали единственным создателем «Катюши». Только в 1991 г. Указом Президента СССР М. С. Горбачева от 21 июня И. Т. Клейменову (расстрелян в 1938), Г. Э. Лангемаку (расстрелян в 1938), В. Н. Лужину (осужден в 1940 на 8 лет, умер в заключении), Б. С. Петропавловскому, Б. М. Слонимеру и Н. И. Тихомирову посмертно были присвоены звания Героя Социалистического Труда. >> Это один из доносов сталинских времён: quoted2
>> Фальсификации? Звучит очень глупо, ведь уничтожение учёных при Сталине было и это факт! А что касается всяких полит заключённых, то по данным комиссии «по установлению причин массовых репрессий против членов и кандидатов в члены ЦК ВКП (б), избранных на XVII съезде партии», под председательством П.Н. Поспелова (1956 г.), только в 1937—1938 годах было арестовано по обвинению в антисоветской деятельности 1 548 366 человек, из них расстреляно 681 692 человека. Ты представь, то что среди этих «виновных» могли и быть те люди, дела которых сфабриковали. > Не исключено. Фабрикантов наказали в результате. Или вы их тоже в жертвы записали?) quoted1
Приведите примеры, каких фабрикантов наказали за это.
>>>> Причём тут отмена высшей меры, если речь идёт о жертвах?
Так там этого и не должно быть. Разве в документах бывают такие слова?
>>
>> >> «Высшая мера» это и есть расстрел, не несите бреда. quoted2
>Это приговор всего лишь. Поэтому еще раз спрашиваю сколько из них были исполнены. Регламент исполнения представляете? quoted1
О боже, какой регламент? В таблице написано «число осуждённых» к высшей мере, а высшая мера-расстрел.Причём тут ваши регламенты, если в таблице указаны люди, приговорённые к высшей мере или расстрелянные по другому. С 1921 по 1953 было Казнено- 642,980.Вот данные из письма к Хрущёву.
>>> Вопрос не по теме, как вы относитесь к разрешению на ношение оружия?
> Ну вот, друзья мои, мы и добрались до главного, до корня всех проблем. > Оказывается это не Сталин со своими подельниками из Политбюро устроил бойню в собственной стране.
> > Это русский народ, собственными руками уничтожал собственный народ. > quoted1
А что не так? Вы же во всех темах твердите, что войну выиграл, не Сталин, а народ ,(вопреки Сталину), ну значит по (вашим стандартам), и «стучал» и уничтожал друг друга, тот же народ (вопреки Сталину) !
>А где ещё как не в универе Вас могли на трепло и брехуна выучить … quoted1
Брехуна? И где же я врал? Вы абсолютно ничего не доказываете, не приводите в пример документы, а просто кудахтаете как в курятнике про свои универы, с которого вас похоже выперли. Типичный признак сталиниста.
------------- Сообщение было проверено модератором. Нарушений не зафиксировано.
vasili eliseev (finland) писал (а) в ответ на сообщение:
> Тут русским языком написано «За расстрел 138 человек» и стоит подпись Сталина и к тому же Иосиф Виссарионович подписывался тогда только красным карандашом. quoted1
Есть Заключение экспертов что документ подлинный и подпись действительно Джугашвили? vasili eliseev (finland) писал (а) в ответ на сообщение:
> Вы абсолютно ничего не доказываете, не приводите в пример документы quoted1
А Вы приведите документы доказывающие нападение Вермахта о котором сообщил народам Молотов аж к 12.00 Москвы? Аж через 8 часов после "Нападения"...
>vasili eliseev (finland) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Тут русским языком написано «За расстрел 138 человек» и стоит подпись Сталина и к тому же Иосиф Виссарионович подписывался тогда только красным карандашом. quoted2
>Есть Заключение экспертов что документ подлинный и подпись действительно Джугашвили? quoted1
Всё по порядку:
> Есть Заключение экспертов что документ подлинный и подпись quoted1
Первое: Как я говорил выше. Этот документ был предоставлен Яном Рачинским из «Мемориала». А"Мемориалу" эти документы дают сотрудники «Архива Президента». Второе: Как известно Джугашвили подписывал документы красным карандашом:
> vasili eliseev (finland) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Вы абсолютно ничего не доказываете, не приводите в пример документы quoted2
>А Вы приведите документы доказывающие нападение Вермахта о котором сообщил народам Молотов аж к 12.00 Москвы? quoted1
> vasili eliseev (finland) писал (а) в ответ на сообщение: > Тут русским языком написано «За расстрел 138 человек» и стоит подпись Сталина и к тому же Иосиф Виссарионович подписывался тогда только красным карандашом. quoted1Есть Заключение экспертов что документ подлинный и подпись действительно Джугашвили? quoted1
На мой взгляд бумага фальшивая и красный цвет выбран для эмоционального воздействия на продукт жизнедеятельности лучших универов России для легендирования лидирующей роли Джугашвили.
vasili eliseev (finland) писал (а) в ответ на сообщение:
> Первое: Как я говорил выше.Этот документ был предоставлен Яном Рачинским из «Мемориала». А"Мемориалу" эти документы дают сотрудники «Архива Президента». quoted1
Как я отвечал выше Источник заинтересованное лицо и только продукт жизнедеятельности лучших универов России и сотрудники Мемориала не желают этого понимать.
>> vasili eliseev (finland) писал (а) в ответ на сообщение: >> Тут русским языком написано «За расстрел 138 человек» и стоит подпись Сталина и к тому же Иосиф Виссарионович подписывался тогда только красным карандашом. quoted1Есть Заключение экспертов что документ подлинный и подпись действительно Джугашвили? quoted2
> > На мой взгляд бумага фальшивая и красный цвет выбран для эмоционального воздействия на продукт жизнедеятельности лучших универов России для легендирования лидирующей роли Джугашвили. quoted1
Сталин пользовался либо синим либо красным карандашом и это факт!
> > vasili eliseev (finland) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Первое: Как я говорил выше. Этот документ был предоставлен Яном Рачинским из «Мемориала». А"Мемориалу" эти документы дают сотрудники «Архива Президента». quoted2
>Как я отвечал выше Источник заинтересованное лицо и только продукт жизнедеятельности лучших универов России и сотрудники Мемориала не желают этого понимать. quoted1
То есть вы заявляете, что информация, которая предоставляется из «Президентских Архивах"-ложь? А нет- это «продукт жизнедеятельности лучших универов России» как вы любите говорить.