При царе и Временном правительстве у крестьян скупались излишки по твердым госценам, при большевиках отбиралось, конфисковалось, все, что большевики смогли найти и отобрать.
15:23 07.10.2017
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на :
> А Победа Русской революции, которую большевики утопили в крови, и Победа в ПМВ, которую продали большевики ради своей власти, выводили Россию, однозначно, в мировые лидеры, абсолютно во всем.
«Победа Русской революции» развалила Россию точно так же, как «парад суверенитетов» развалил СССР. ПМВ после выхода из неё России продолжалась ЕЩЁ ГОД — и вполне могла закончиться ПОЛНЫМ РАЗОРЕНИЕМ И РАСПАДОМ России… что, собственно, и было её целью.
> А народ при этом был в тоталитарном коммунистическом рабстве.
Что такое «коммунистическое рабство»? Дай, плиз, связное определение, внятно отличающее «коммунистическое рабство» от «демократического рабства».
> Читай выше, кому было выгодно? — Тот и платил.
Что именно «было выгодно»?
> И космос совсем не показатель, да и случился он при «предателе» коммунизма Хрущеве, по заявлениям коммуняк, естественно.
А, к примеру, атомная бомба — это тоже «не показатель»? Вопрос — что именно ты примешь в качестве «показателя»?
> А в соседней Финляндии при этом обошлись и без тоталитаризма, и без массовых народных кровопусканий.
Как мало ты знаешь об истории Финляндии… финны после отделения от России вырезали 40% населения на ставших финскими территориях (обвинение «русские оккупанты» придумали задолго до 1991 года). И тоталитаризм там тоже цвёл пышным цветом…
> А ты реально считаешь, что это заслуга ТОТАЛИТАРИЗМА?
Поясняю: «тоталитаризм» = «объединение ВСЕГО общества для решения ОБЩЕЙ проблемы». С общегосударственными проблемами (эпидемии, нищета, необразованность, разруха, голод) в частном порядке справиться невозможно по чисто физическим причинам… грубо говоря: «добрых самаритян» не хватит — нужны усилия ВСЕГО общества. Сиречь - тот самый "тоталитаризм" нужОн.
> Тоталитаризм и массовые кровопускания зачем при этом были нужны то, а? — Вот в чем вопрос!
Дай практический рецепт по избавлению общества от преступников без пролития крови — и обсудим его конкретно!
15:30 07.10.2017
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на :
> При царе и Временном правительстве у крестьян скупались излишки по твердым госценам,
«По твёрдым госценам» — по тем самым ценам, которые уже ДАВНО НЕ СООТВЕТСТВОВАЛИ реальным затратам крестьян на выращивание хлеба… напоминаю: шла война — и инфляция давно уже перешагнула 100%. А крестьяне в РИ, между прочим — ещё и налоги обязаны были платить (в отличие от дворян и духовного сословия)!
> при большевиках отбиралось, конфисковалось, все, что большевики смогли найти и отобрать.
Да неужели? И почему ж тогда большевики победили в Гражданской (а потом — и в Отечественной) войне?
17:16 07.10.2017
souser (souser) писал (а) в ответ на :
> Продразвёрстку ввёл Николай Второй — ему претензию и предъявляй.
Да неужели?! При продразверстке 1916 года зерно, во-первых, не отнимали полностью, а забирали часть. Во-вторых, его реквизировали, то есть платили компенсацию. Таким образом чтоб и города накормить, и крестьянам не дать с голоду умереть. Красные же банды конфисковали, то есть отбирали безвозмездно практически всё. Подтверждение тому — жертвы голода. souser (souser) писал (а) в ответ на :
> Без коллективизации — умерло бы гораздо больше.
Это с какого перепуга? Коллективизация была нужна для индустриализации, которая в свою очередь, позволяла нарастить военную мощь. То есть конечной целью была милитаризация. Если учесть, что в конце 20-х — начале 30-х на нас никто не нападал, а в Германии нацисты пришли к власти только в 1933-м, то очевидно, что эта мощь нужна была для продвижения Мировой революции — то есть насаждения большевистского режима в других странах. souser (souser) писал (а) в ответ на :
> В те же годы в США от голода (т.н. «дефарм») умерло 23 миллиона человек, в Европе (Южной, Западной, Центральной и Северной) более 75 миллионов
Ну, началось… А какое нам дело до других стран, если речь идет о преступлениях большевиков?
19:21 07.10.2017
souser (souser) писал (а) в ответ на :
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> При царе и Временном правительстве у крестьян скупались излишки по твердым госценам,
>"По твёрдым госценам" — по тем самым ценам, которые уже ДАВНО НЕ СООТВЕТСТВОВАЛИ реальным затратам крестьян на выращивание хлеба… напоминаю: шла война — и инфляция давно уже перешагнула 100%. > А крестьяне в РИ, между прочим — ещё и налоги обязаны были платить (в отличие от дворян и духовного сословия)!
Хочешь доказать, что большевистская конфискация всего и вся, что большевики находили, справедливее? Флаг в руки, доказывай!
>> при большевиках отбиралось, конфисковалось, все, что большевики смогли найти и отобрать. > Да неужели? И почему ж тогда большевики победили в Гражданской (а потом — и в Отечественной) войне?
Потому и победили в Гражданскую, что люди за пайку, чтобы не умереть с голоду, шли в услужение большевикам. Именно для того они и изымали все продовольствие, чтобы оно было только у них.
А вот ВОВ ты сюда не приплетай. В ВОВ народ воевал за свою Родину, а не за большевизм.
19:42 07.10.2017
souser (souser) писал (а) в ответ на :
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А Победа Русской революции, которую большевики утопили в крови, и Победа в ПМВ, которую продали большевики ради своей власти, выводили Россию, однозначно, в мировые лидеры, абсолютно во всем.
>"Победа Русской революции" развалила Россию точно так же, как «парад суверенитетов» развалил СССР.
Россию развалила, однако, большевистская КОНТРРЕВОЛЮЦИЯ.
> ПМВ после выхода из неё России продолжалась ЕЩЁ ГОД — и вполне могла закончиться ПОЛНЫМ РАЗОРЕНИЕМ И РАСПАДОМ России… что, собственно, и было её целью.
ПМВ закончилась в ноябре 1918 года полным поражением вражеских России государств, а в России еще целых 5 лет полыхала Гражданская война, как обещанный народу большевиками «мир».
Уинстон Черчилль о России в Первой мировой войне: Ни к одной стране судьба не была так жестока, как к России. Её корабль пошёл ко дну, когда гавань была в виду. Она уже претерпела бурю, когда всё обрушилось. Все жертвы были уже принесены, вся работа завершена. Самоотверженный порыв русских армий, спасший Париж в 1914 году; преодоление мучительного безснарядного отступления; медленное восстановление сил; брусиловские победы; вступление России в кампанию 1917 года непобедимой, более сильной, чем когда-либо. Держа победу уже в руках, она пала на землю, заживо, как древле Ирод, пожираемая червями.
Президент России Владимир Путин 27 июня 2012 года, отвечая на вопрос сенатора А. И. Лисицына в Совете Федерации, как Россия собирается отмечать столетие начала Первой мировой войны, обвинил большевистское руководство в проигрыше Россией Первой мировой войны — «…то результат предательства тогдашнего правительства… большевики совершили акт национального предательства…». Путин назвал проигрыш России уникальным: «наша страна проиграла эту войну проигравшей стороне. Уникальная ситуация в истории человечества. Мы проиграли проигравшей Германии, по сути, капитулировали перед ней, она через некоторое время сама капитулировала перед Антантой» — заявил Путин.
()
И научись читать, прежде чем пИсать:
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на :
> А Победа Русской революции, которую большевики утопили в крови, и Победа в ПМВ, которую продали большевики ради своей власти, выводили Россию, однозначно, в мировые лидеры, абсолютно во всем.
19:51 07.10.2017
souser (souser) писал (а) в ответ на :
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А народ при этом был в тоталитарном .
>Что такое «коммунистическое рабство»?
Рабство — принудительный труд, коммунистическое — во имя победы коммунизма во всем мире.
Где ты нашел принудительный труд, иначе говоря — рабство, в демократической России? И нынешней, и той, что была от февраля до октября 17-го?
20:01 07.10.2017
souser (souser) писал (а) в ответ на :
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Читай выше, кому было выгодно? — Тот и платил.
>Что именно «было выгодно»?
Чтобы Россия не стала мировым лидером.
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на :
> А Победа Русской революции, которую большевики утопили в крови, и Победа в ПМВ, которую продали большевики ради своей власти, выводили Россию, однозначно, в мировые лидеры, абсолютно во всем.
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на :
> Государственная измена Ленина, совершенная им в самый разгар войны, исторически бесспорный и несомненный факт. > , Александр Керенский
20:10 07.10.2017
souser (souser) писал (а) в ответ на :
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> И космос совсем не показатель, да и случился он при «предателе» коммунизма Хрущеве, по заявлениям коммуняк, естественно.
>А, к примеру, атомная бомба — это тоже «не показатель»?
А разве она наша? — Нет, американская.
> Вопрос — что именно ты примешь в качестве «показателя»?
НИЧЕГО!!!
Потому что нет ничего, кроме напрасно пролитой человеческой крови, что безусловно принес тоталитарный коммунистический режим. Все остальные достижения были возможны, и даже более вероятны, без тоталитаризма.
Весь развитый мир прогресс осуществил без тоталитаризма и истребления собственного народа.
20:30 07.10.2017
souser (souser) писал (а) в ответ на :
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Тоталитаризм и массовые кровопускания зачем при этом были нужны то, а? — Вот в чем вопрос!
>Дай практический рецепт по избавлению общества от преступников без пролития крови — и обсудим его конкретно!
А преступники при этом кто? — Весь российский народ, да?
Вот, о том и речь, что коммунистическая идеология преступна по своей сути, что ты и доказываешь данным постом.
Если советская философия трактовала коммунизм и национал-социализм как крайние полюсы двухполярной системы развития человеческого общества в эпоху высшей стадии развития капитализма — империализма, то на Западе, а затем и в философских школах стран бывшего СССР стала преобладать точка зрения, что национал-социализм, наряду с коммунизмом, представляет собой одну из основных разновидностей. Согласно этой точке зрения, история человечества развивается между двумя полюсами — индивидуалистическое общество (начиная от древних демократий, заканчивая современным капитализмом) и коллективистское общество. К последнему и относятся обе формы радикального коллективистского социализма — национал-социализм и коммунизм. Эти модели различаются методами достижения обещанной цели — построение идеального общества — интернациональный социализм (коммунизм), обещает создать «рай на земле» для всего человечества, а национальный социализм (национал-социализм) — только для избранной расы за счёт всех остальных.
()
И если нацизм осужден, а его проповедование карается законом, то большевизм, увы и ах… Находятся подонки его прославляющие.
Большевизм не должен уйти от ответственности за насильственный и незаконный государственный переворот в 1917 году и начавшуюся вслед за ним политику «красного террора». Большевизм не должен уйти от ответственности за развязывание братоубийственной гражданской войны, в результате которой была разрушена страна, а в ходе бессмысленных и кровавых боев было убито, умерло от голода, эмигрировало более 13 миллионов человек. Большевизм не должен уйти от ответственности за уничтожение российского крестьянства. Попраны нравственность крестьянской России, ее традиции и обычаи. Производительные силы деревни подорваны у нас настолько, что и сегодня страна закупает прокормление за рубежом. Большевизм не должен уйти от ответственности за уничтожение христианских храмов, буддистских монастырей, мусульманских мечетей, иудейских синагог, молельных домов, за расстрелы священнослужителей, за гонения на верующих, за преступления против совести, покрывшие страну позором. Большевизм не должен уйти от ответственности за уничтожение традиционных сословий российского общества — офицерства, дворянства, купечества, корневой интеллигенции, казачества, банкиров и промышленников. Большевизм не должен уйти от ответственности за практику неслыханных фальсификаций, ложных обвинений, внесудебных приговоров, за расстрелы без суда и следствия, за истязания и пытки, за организацию концлагерей, в том числе для детей-заложников, за применение отравляющих газов против мирных жителей. В мясорубке ленинско-сталинских репрессий погибло более 20 миллионов человек. Большевизм не должен уйти от ответственности за уничтожение всех партийных движений, в том числе демократической и социалистической ориентации. Большевизм не должен уйти от ответственности за бездарное ведение войны с гитлеровским фашизмом, особенно на ее первоначальном этапе, когда вся регулярная армия, находившаяся в западных районах страны, была пленена или уничтожена. И только стена из 30 миллионов погибших заслонила страну от иноземного порабощения. Большевизм не должен уйти от ответственности за преступления против бывших советских военнопленных, которых из немецких концлагерей перегнали, как скот, в советские тюрьмы и лагеря. Практически все крупнейшие стройки СССР стоят на костях политзаключенных. Ими сооружались химические заводы, урановые рудники, северные поселения и многое другое. Большевизм не должен уйти от ответственности за организацию травли ученых, литераторов, мастеров искусств, инженеров и врачей, за колоссальный урон, нанесенный отечественной науке и культуре. По преступным идеологическим мотивам были подвергнуты остракизму генетика, кибернетика, прогрессивные направления в экономике и языкознании, в литературном и художественном творчестве. Большевизм не должен уйти от ответственности за организацию расистских процессов (против Еврейского антифашистского комитета, «космополитов-антипатриотов», «врачей-убийц»), направленных на разжигание межнациональной розни, на возбуждение низменных инстинктов и предрассудков. Большевизм не должен уйти от ответственности за организацию преступных кампаний против любого инакомыслия. Все, кто рассуждал или писал не по его директивам, неотвратимо обрекались на тюрьмы, ссылки, спецпоселения, психбольницы, увольнения с работы, изгнания за границу, травлю в печати, другие изощренные издевательства над личностью. Большевизм не должен уйти от ответственности за сплошную и всеохватывающую милитаризацию страны, в результате чего народ вконец обнищал, а развитие общества катастрофически затормозилось. Большевизм не должен, в конечном итоге, уйти от ответственности за установление диктатуры, направленной против человека, его чести и достоинства, его свободы. В результате преступных действий большевистской власти погублено более 60 миллионов человек, разрушена Россия. Большевизм, будучи разновидностью фашизма, проявил себя главной антипатриотической силой, вставшей на путь уничтожения собственного народа. Эта неудержимо злобная сила нанесла немыслимый ущерб генофонду народа, его физическому и духовному здоровью. Во имя спасения страны и всего мира необходима последовательная и решительная дебольшевизация государства и общества.
> 1804, Апреля 9. Имеиііымъ указомъ воспрещено Нахичеван-
> скимть Армянамъ торговать невольпиками. > > Это примерно через 2000 лет после Древнего Рима в Российской импер
1. И при чём здесь Сталин и большевики?
2. Армении как государства в 1804 году не было. И потом, источник не указан как обычно у всех антисоветчиков, может сами придумали, или вообще сплетня.
3. И Древний Рим к чему, если демократы- европейцы в 16, 17, 18, 19 веках торговали рабами.
4. А в «светоче современной капиталистической демократии» в США рабство было отменено в 19 веке, позже даже чем крепостное право в России.
5. И работороговля была запрещена только 1889−90-х годах. Цитирую: Концом 4-х столетий работорговли можно считать Брюссельскую конференцию 1889−90 гг., Генеральный акт которой провозгласил запрет работорговли и борьбу с тайным вывозом невольников из Африки. Источник:
То есть на рубеже 19−20-х веков, в период классического капитализма рабский труд ещё как был востребован.
00:07 08.10.2017
поручик Еремин (40949) писал (а) в ответ на :
> Ну да, сделали людей бессловесными рабами власти, уничтожили голодом 14 миллионов и войной 26. 40 миллионов трупов россиян за 25 лет, сталинисты могут гордиться. Репрессии на этом фоне — просто мелкое хулиганство.
Враньё. Потому что, средняя продолжительность жизни перед революцией 1917 года была 32 года, а при большевиках достигла - 72, 5 лет.
00:10 08.10.2017
Натали (Natasha78) писал (а) в ответ на :
> Это только жертвы голода, не считая погибших в Гражданской войне и при подавлении восстаний против грабительской политики Ленина, присылавшего свои банды изымать последнее зерно у крестьян. > Достижения, и впрямь, впечатляющие.
Так ведь Гражданскую войну начали белые в союзе с иностранными оккупантами, названных в истории интервентами.
00:14 08.10.2017
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на :
> Но гораздо проще отнять, вступив в отряды продразверстки.
А то, что продразвёрстка была начата ещё царским правительством не знаете? И продолжена Временным правительством — буржуазным, тоже не знаете? А о продразвёрстке в период Французской революции 1789 года тоже ничего не знаете?
00:21 08.10.2017
Егор Ардов (antoninid) писал (а) в ответ на :
> А то, что продразвёрстка была начата ещё царским правительством не знаете? > И продолжена Временным правительством — буржуазным, тоже не знаете? > А о продразвёрстке в период Французской революции 1789 года тоже ничего не знаете?
По-вашему, большевики должны все дерьмо копировать или только самое дерьмовое?
