Вот ещё цитата из той же книги Краснова: "Генерал Деникин борьбе с большевиками придавал классовый, а не народный характер, и при таких условиях если его не подопрут извне иностранцы, должен был потерпеть крушение.
Боролись добровольцы и офицеры, то есть господа, буржуи против крестьян и рабочих, пролетариата, и, конечно, за крестьянами стоял народ, стояла сила, за офицерами только доблесть. И сила должна была сломить доблесть".
Из книги Краснова П.Н. «Всевеликое Войско Донское». Гл. 16. // Архив русской революции, т.5. — Берлин, 1922
18:47 08.10.2017
Егор Ардов (antoninid) писал (а) в ответ на :
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Белых не было при царе и Временном правительстве.
> > Так вот, продразвёрстку ввело царское правительство, продолжило Временное пр-во, красные и белые тоже.
Ты оправдывал большевистскую продразверстку тем, что таковая якобы была при царизме и Временном правительстве. На разницу этих продразверсток тебе указали. Преступная сущность большевистской продразверстки показана и доказана. Что теперь еще ты хочешь доказать? Оправдать большевистскую продразверстку продразверсткой белых? Так не катит такое оправдание, как говорит Задорнов, совсем не катит. Поскольку белое движение это лишь ответ на большевистскую КОНТРРЕВОЛЮЦИЮ. Не захвати большевистская ХУНТА власть и не устанавливай свою диктатуру, то никакого белого движения и не было бы. Вот в чем фишка-то!
И еще, вдогонку:
19:00 08.10.2017
Егор Ардов (antoninid) писал (а) в ответ на :
> Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Гражданскую войну организовали большевики в полном соответствии с их программной установкой. >> «превращение современной империалистической войны в гражданскую войну есть единственно правильный пролетарский лозунг» (Ленин, «Война и российская социал-демократия»)
>Спекуляции на этом лозунге давно разоблачены.
Кем и когда разоблачены? Каким-то другим образом, кроме Гражданской войны, большевистская ХУНТА могла установить свою диктатуру в стране? — Нет!
> Но после того, как большевики взяли власть этот тезис утратили свою актуальность.
Для того, чтобы взять власть во всей стане надо было прежде победить в Гражданской войне. Добровольно «буржуи» и прочие «контрики» не захотели саморасстреливаться и самовешаться. И никакие декреты их к этому не принудят.
> И теперь стал актуален другой ленинский тезис: «Социалистическое Отечество в опасности!»
Какое-какое «отечество»?
22:24 08.10.2017
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на :
> Ты оправдывал большевистскую продразверстку тем, что таковая якобы была при царизме и Временном правительстве. > На разницу этих продразверсток тебе указали.
Разница? Просто и царь и Временные не успели довести дело до конца и быстро скапутились. И вполне допустимо, что было бы ещё жёстче, судя по результатам Французской революции, где тоже рулили буржуа-либералы, и в одной только Вандее угробили в борьбе за хлеб почти миллион местных жителей.
И это при сравнительно малой численности населения в тот период времени.
22:30 08.10.2017
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на :
> ля того, чтобы взять власть во всей стане надо было прежде победить в Гражданской войне. > Добровольно «буржуи» и прочие «контрики» не захотели саморасстреливаться и самовешаться. И никакие декреты их к этому не принудят.
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на :
>
Правильно. Вот потому «буржуи» утратив власть, которую они захватили в Феврале, и развязали Гражданскую войну, чтобы вновь вернуть власть, утраченную в результате Октября 1917. Реванш — попытка снова вернуть власть — и была причиной развязывания Гражданской войны со стороны белых сил.
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ты оправдывал большевистскую продразверстку тем, что таковая якобы была при царизме и Временном правительстве.
>> На разницу этих продразверсток тебе указали.
> > Разница? > Просто и царь и Временные не успели довести дело до конца и быстро скапутились.
Такой конец нужен был только большевикам.
22:59 08.10.2017
Егор Ардов (antoninid) писал (а) в ответ на :
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Добровольно «буржуи» и прочие «контрики» не захотели саморасстреливаться и самовешаться. И никакие декреты их к этому не принудят.
>Правильно. > Вот потому «буржуи» утратив власть, которую они захватили в Феврале, и развязали Гражданскую войну, чтобы вновь вернуть власть, утраченную в результате Октября 1917.
Ку-ку! Кто захватил власть в Феврале? ХУНТА была всего лишь одна, и она — большевистская. Для того большевики и развязали Гражданскую войну, чтобы захватить власть в стране.
> Реванш — попытка снова вернуть власть — и была причиной развязывания Гражданской войны со стороны белых сил.
А с какой стати народ должен был отдать власть большевистской ХУНТЕ? — Не нужна такая власть народу!
23:09 08.10.2017
23:14 08.10.2017
Егор Ардов (antoninid) писал (а) в ответ на :
> … и в одной только Вандее угробили в борьбе за хлеб почти миллион местных жителей.
Откуда ты такое взял? Там и сейчас столько нет. И вообще — «угробить миллион» смогли в те века только в Гражданской войне в США, и то меньше.
23:29 08.10.2017
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на :
> Что преступления большевиков есть норма для их преступной идеологии? > Так я как-то против этого и не возражаю.
О каких преступлениях речь?
> Кто? — Большевики!
Большевики довели страну до голода и царскую армию до анархии в начале 17-го и заставили царя отречься от власти?!! Да ты гонишь!
> Какую страну он вывел? Неужели Россию?
Угадал, родной!
> Именно так. > Утонула утопия как и положено утопии.
Ага, утонула, когда до власти дорвались такие же говнюки, как в феврале 17-го.
00:01 09.10.2017
Abramson (Abram) писал (а) в ответ на :
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Что преступления большевиков есть норма для их преступной идеологии? >> Так я как-то против этого и не возражаю.
>О каких преступлениях речь?
Большевизм не должен уйти от ответственности за насильственный и незаконный государственный переворот в 1917 году и начавшуюся вслед за ним политику «красного террора». Большевизм не должен уйти от ответственности за развязывание братоубийственной гражданской войны, в результате которой была разрушена страна, а в ходе бессмысленных и кровавых боев было убито, умерло от голода, эмигрировало более 13 миллионов человек. Большевизм не должен уйти от ответственности за уничтожение российского крестьянства. Попраны нравственность крестьянской России, ее традиции и обычаи. Производительные силы деревни подорваны у нас настолько, что и сегодня страна закупает прокормление за рубежом. Большевизм не должен уйти от ответственности за уничтожение христианских храмов, буддистских монастырей, мусульманских мечетей, иудейских синагог, молельных домов, за расстрелы священнослужителей, за гонения на верующих, за преступления против совести, покрывшие страну позором. Большевизм не должен уйти от ответственности за уничтожение традиционных сословий российского общества — офицерства, дворянства, купечества, корневой интеллигенции, казачества, банкиров и промышленников. Большевизм не должен уйти от ответственности за практику неслыханных фальсификаций, ложных обвинений, внесудебных приговоров, за расстрелы без суда и следствия, за истязания и пытки, за организацию концлагерей, в том числе для детей-заложников, за применение отравляющих газов против мирных жителей. В мясорубке ленинско-сталинских репрессий погибло более 20 миллионов человек. Большевизм не должен уйти от ответственности за уничтожение всех партийных движений, в том числе демократической и социалистической ориентации. Большевизм не должен уйти от ответственности за бездарное ведение войны с гитлеровским фашизмом, особенно на ее первоначальном этапе, когда вся регулярная армия, находившаяся в западных районах страны, была пленена или уничтожена. И только стена из 30 миллионов погибших заслонила страну от иноземного порабощения. Большевизм не должен уйти от ответственности за преступления против бывших советских военнопленных, которых из немецких концлагерей перегнали, как скот, в советские тюрьмы и лагеря. Практически все крупнейшие стройки СССР стоят на костях политзаключенных. Ими сооружались химические заводы, урановые рудники, северные поселения и многое другое. Большевизм не должен уйти от ответственности за организацию травли ученых, литераторов, мастеров искусств, инженеров и врачей, за колоссальный урон, нанесенный отечественной науке и культуре. По преступным идеологическим мотивам были подвергнуты остракизму генетика, кибернетика, прогрессивные направления в экономике и языкознании, в литературном и художественном творчестве. Большевизм не должен уйти от ответственности за организацию расистских процессов (против Еврейского антифашистского комитета, «космополитов-антипатриотов», «врачей-убийц»), направленных на разжигание межнациональной розни, на возбуждение низменных инстинктов и предрассудков. Большевизм не должен уйти от ответственности за организацию преступных кампаний против любого инакомыслия. Все, кто рассуждал или писал не по его директивам, неотвратимо обрекались на тюрьмы, ссылки, спецпоселения, психбольницы, увольнения с работы, изгнания за границу, травлю в печати, другие изощренные издевательства над личностью. Большевизм не должен уйти от ответственности за сплошную и всеохватывающую милитаризацию страны, в результате чего народ вконец обнищал, а развитие общества катастрофически затормозилось. Большевизм не должен, в конечном итоге, уйти от ответственности за установление диктатуры, направленной против человека, его чести и достоинства, его свободы. В результате преступных действий большевистской власти погублено более 60 миллионов человек, разрушена Россия. Большевизм, будучи разновидностью фашизма, проявил себя главной антипатриотической силой, вставшей на путь уничтожения собственного народа. Эта неудержимо злобная сила нанесла немыслимый ущерб генофонду народа, его физическому и духовному здоровью. Во имя спасения страны и всего мира необходима последовательная и решительная дебольшевизация государства и общества.
>> Кто? — Большевики! > Большевики довели страну до голода…
Да!
>> Какую страну он вывел? Неужели Россию? > Угадал, родной!
Это ты не угадал. Без большевиков, и лично Сталина, Россия действительно вышла бы в лидеры и по уровню жизни граждан, и по всем другим показателям. А они как раз этому и воспрепятствовали, загнав народ в рабство.
>> Именно так. >> Утонула утопия как и положено утопии.
>> >>
>>
>Ага, утонула, когда…
Ага, марсиане прилетели и материализовались, причем сразу во власть КПСС…
00:39 09.10.2017
Натали (Natasha78) писал (а) в ответ на :
> Вообще-то, речь шла о том, что при царе за зерно платили и не морили деревни голодом, а при коммуняках — наоборот. > Царя никто не защищает, от Временного никто и не ждал стремительных успехов. > А вот созданное после законных выборов демократическое правительство могло решить проблемы. Только без Гражданской войны и прочих коммунячьих прелестей.
Николай довоевался за три года до того, что Россия затрещала по швам. В армии смута, массовая сдача в плен, заградотряды. В тылу проблемы с продовольствием. Через полгода правления временного правительства армия разложилась полностью, а народу элементарно стало нечего жрать. Керенками сундуки оклеивали. У моей бабушки такой был. Власть была чисто номинальной плинтусового уровня. О каких «законных выборах» может быть речь в такой ситуации?
> А без миллионов жертв этого нельзя было сделать, да?
А шо ви хотели? Таки да, власть в России подняли, те, кто был богоизбранее, то-бишь умнее, наглее и хитрее Мстя за черту оседлости и черносотенцев, они резво и методично начали выпиливать несогласных Ничего не поделать, Пурим им в печёнку — такая уж у них сложилась национальная традиция со времён Эсфири Простите за эту слабость, тем более, что с приходом Сталина начали потихоньку выпиливать уже самих.
01:40 09.10.2017
Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на :
> A 13437 (13437) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Латвия вообще во Второй Мировой не участвовала…
>Участвовала Латвийская ССР.
>> А если вы все достяжения приписываете сталину, >> то надо помнить — что ОН эту войну и начал…
>Войну начал Гитлер.
А сталин прикрывал…
Так есть какие приказы армии или достяжения в войне от Лсср?
02:00 09.10.2017
Натали (Natasha78) писал (а) в ответ на :
> А вот созданное после законных выборов демократическое правительство могло решить проблемы
Это какие выборы в стране периода хаоса и анархии, посеянного Временным правительством после свержения царя либералами Думы и частью царского генералитета. Какое «демократическое правительство» может справиться с такой анархией и беспределом в стране.
06:36 10.10.2017
Короче: я вовсе не против царя. Если бы царь РЕАЛЬНО ПРОВОДИЛ индустриализацию — я был бы обеими руками «за!». Но вся царская «индустриализация» сводилась к банальному приглашению иностранцев, ВЫКАЧИВАВШИХ из Российской Империи деньги и ресурсы — в интересах СВОИХ стран. Грубо говоря: царская «индустриализация» развивала промышленность и банковский сектор Англии, Франции и США — но отнюдь НЕ России.
Мстя за черту оседлости и черносотенцев, они резво и методично начали выпиливать несогласных 
