> Святогор Сварожич (35093) писал (а) в ответ на сообщение:
>> В доказательство своих слов привел Вам пример + текст самой ноты с объявлением войны!
>И что? В нем Германия объявляет войну России из-за ее политики.
Читайте внимательно:
…когда Россия, не дожидаясь их результата, приступила к мобилизации всей совокупности своих сухопутных и морских сил. Вследствие этой угрожающей меры, не вызванной никакими военными приготовлениями Германии, Германская империя оказалась перед серьезной и непосредственной опасностью…
Какая к черту политика? Вы в шары что-ли долбитесь? Так идите проспитесь!!! Или читать научитесь то, что написано, а не то, что Вам в уши духи либералов нашептали
> А мобилизация — всего лишь повод, выдуманный правительством Германии.
Мобилизация была выдумана???
> Любая страна имеет полное право делать на свой территории все что ей вздумается, в том числе проводить мобилизацию. Это вовсе не является якобы обязательно объявлением войны. То, что Финляндия якобы начала мобилизацию — вовсе не было никаким объявлением ей войны СССР.
Ну конечно. Соседняя враждебная Вам страна проводит всеобщую мобилизацию, стягивает к границам свои войска, а Вы сидите и нихрена не делаете, потому что
«Любая страна имеет полное право делать на свой территории все что ей вздумается, в том числе проводить мобилизацию."
Опыт 1941-го Вас ничему не научил?
>> Обязательно! > Я так вовсе не считаю.
Ну да — чушь ляпнула и в кусты…
>> Не пытайтесь подменить тему — речь идет о причинах объявления войны Германией России! > Это ты сам пытаешься подменить тему о виновнике развязывания советско-финской войны в 1939 году какой-то якобы мобилизацией, выдавая ее за как-будто бы объявление войны СССР, и приплетая сюда мобилизацию в России, как повод Германии объявить ей войну только лишь якобы из-за нее. Хотя отлично знаешь, что поводом для объявления войны в этом случае было заявление России о том, что она не допустит оккупации Сербии войсками Австро-Венгрии.
Наш разговор с Вами начался из-за того, что Вы отрицали, что объявленная в стране всеобщая мобилизация равносильна объявлению войны. Я сказал, что это не так и привел Вам доказательство, которые Вы опровергнуть не в состоянии. А только продолжаете плясать своим голым задом на расскаленной сковородке.
08:40 27.09.2017
Святогор Сварожич (35093) писал (а) в ответ на :
> …когда Россия, не дожидаясь их результата, приступила к мобилизации всей совокупности своих сухопутных и морских сил. Вследствие этой угрожающей меры, не вызванной никакими военными приготовлениями Германии, Германская империя оказалась перед серьезной и непосредственной опасностью…
Всего лишь использование Германией повода для объявления войны. На самом деле Германия была недовольная решением России не допустить оккупации Сербии войсками Австро-Венгрии, а вовсе не мобилизацией.
> Мобилизация была выдумана???
Читайте внимательно:
Мобилизация — всего лишь повод, выдуманный правительством Германии.
> Ну конечно. Соседняя враждебная Вам страна проводит всеобщую мобилизацию, стягивает к границам свои войска, а Вы сидите и нихрена не делаете, потому что….
…С советской стороны они уже давно были стянуты и готовы к нападению. Мобилизация в Финляндии была лишь защитой от нападения со стороны СССР.
> Опыт 1941-го Вас ничему не научил?
А именно и конкретно? И какой может быть опыт 1941 года, если речь идет о 1939?
> Я сказал, что это не так и привел Вам доказательство, которые Вы опровергнуть не в состоянии.
Это никакое вовсе не якобы «доказательство», а только лишь твоя попытка выдать мобилизацию в России, как повод Германии объявить ей войну только лишь якобы из-за нее. Хотя отлично знаешь, что поводом для объявления войны в этом случае было заявление России о том, что она не допустит оккупации Сербии войсками Австро-Венгрии. Так что и опровергать ничего не надо, достаточно просто уличить тебя в этой подмене одних событий другими.
08:45 27.09.2017
Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на :
> А именно и конкретно? И какой может быть опыт 1941 года, если речь идет о 1939?
Вот после этого с Вами вообще не вижу смысла продолжать разговор…
Всего хорошего!
08:53 27.09.2017
Святогор Сварожич (35093) писал (а) в ответ на :
> Вот после этого с Вами вообще не вижу смысла продолжать разговор…
Потому что сам даже не в состоянии объяснить, для чего вообще, помимо объявления войны Германией из-за якобы мобилизации в России, еще и 1941 год приплел. Финляндия имело в 1939 году полное право делать на своей территории все что ей вздумается, в том числе мобилизацию. По которой, кстати, СССР ей вообще никаких претензий не предъявлял, не считае ее якобы каким-то объявлением войны ему, и вовсе не требовал ее отмены Поэтому твой пример 1914 года тут вообще не уместен.
08:55 27.09.2017
Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на :
> Святогор Сварожич (35093) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Вот после этого с Вами вообще не вижу смысла продолжать разговор…
>Потому что сам даже не в состоянии объяснить, для чего вообще, помимо объявления войны Германией из-за якобы мобилизации в России, еще и 1941 год приплел. > Финляндия имело в 1939 году полное право делать на своей территории все что ей вздумается, в том числе мобилизацию. По которой, кстати, СССР ей вообще никаких претензий не предъявлял и не требовал ее отмены. > Поэтому твой пример 1914 года тут вообще не уместен.
Говорили мне с женщинами не спорить…
09:02 27.09.2017
Святогор Сварожич (35093) писал (а) в ответ на :
> Говорили мне с женщинами не спорить…
Не кивай на женщин, если сам не способен аргументировано вести дискуссию.
11:58 27.09.2017
Pastor Kaera (hubaduy) писал (а) в ответ на :
> A 13437 (13437) писал (а) в ответ на сообщение:
>> vasili eliseev (finland) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Кто же развязал Советско-Финскую войну 39-го?
>> О позорном секретном протоколе говорим? >> Конечно надо осудить виновных которые его исполняли…
>Давай поговорим. Ты их видел протоколы эти?
14:59 27.09.2017
vasili eliseev (finland) писал (а) в ответ на :
> Кто же развязал Советско-Финскую войну 39-го?
Самое страшное — ложь, которая искажает нашу мораль.
Существует мнение, что причиной выдвижения Сталиным требования к Финляндии — отодвинуть границу от Ленинграда (Сталину приписывают фразу о том, что город отодвинуть нельзя, а вот границу — можно), было обеспечение безопасности Ленинграда, чтобы он был вне опасности обстрела тяжелой артиллерией. Это изменение границы не затрагивало основные оборонительные сооружения линии Маннергейма.
Существует также мнение, что Маннергейм не преследовал цели захвата Ленинграда и остановил наступление финских войск на прежней линии границы, которую требовал отодвинуть Сталин. Однако находятся политики, которые считают, что на самом деле Маннергейм думал иначе и якобы хотел уничтожения Ленинграда. Но при этом Маннергейм не обстреливал город Ленина, поскольку «…финская артиллерия не имела возможности обстреливать блокированный Ленинград. В этом документе содержатся конкретные данные об огневых позициях всех артиллерийских батарей, которые тогда располагались на Карельском перешейке, и прилагается схема, из которой чётко видна недосягаемость огня всех дальнобойных орудий до Ленинграда и его окрестностей…»
Таким образом, эти некоторые политики противоречат логике Сталина, требовавшего отодвинуть границу как раз из-за угрозы возможного артиллерийского обстрела, которого просто не могло быть. По мнению политиков — сталинистов.
