Правила форума | ЧаВо | Группы

Страницы истории

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Ресторанное дело в дореволюционной России

  XXVector
XXVector


Сообщений: 48985
11:50 27.09.2017
поручик Еремин (40949) писал (а) в ответ на сообщение:
> XXVector (XXVector) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Наёмный работник отделён от средств производства, а потому лишён и средств существования.
quoted2
>
> Что за дикий бред? Он получает зарплату за работу.
quoted1

Рабочий получает не сколько выработал, а сколько капиталист соизволит выплатить, удержав прибавочную стоимость в свою пользу исключительно по праву того, что у него есть капитал, а у рабочего нет.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Самородок
Самородок


Сообщений: 33383
12:01 27.09.2017
поручик Еремин (40949) писал (а) в ответ на сообщение:
> Он получает зарплату за работу.
>
quoted1
Предприниматель (буржуа) забирает у него ВСЕ результаты его труда, присваивает ВСЁ СЕБЕ, а потом уже возвращает рабочему часть от присвоенного.
То есть у рабочего действительно нет НИЧЕГО — кроме того, что ему из СВОЕГО даст предприниматель.

Разумеется, на сегодня у рабочего как правило всё-такие ЕСТЬ какие-то средства производства — жилая и нежилая недвижимость, автомобиль, земля.

Иногда даже есть небольшая доля акций предприятия.

Этим он в лучшую сторону отличается от пролетария 19−20 веков.

И это результат титанической работы социал-демократов по всему миру…

В этих результатах есть опять же парадокс… Но это для более глубокого разговора.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Вася (29876)
Вася970


Сообщений: 116507
12:07 27.09.2017
XXVector (XXVector) писал (а) в ответ на сообщение:
>
> Рабочий получает не сколько выработал, а сколько капиталист соизволит выплатить, удержав прибавочную стоимость в свою пользу исключительно по праву того, что у него есть капитал, а у рабочего нет.
quoted1

А как по другому?
Как определить сколько должен получать рабочий?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  XXVector
XXVector


Сообщений: 48985
12:10 27.09.2017
Самородок (Самородок) писал (а) в ответ на сообщение:
> Иногда даже есть небольшая доля акций предприятия.
quoted1

Насчёт акций довольно забавная ситуация. Просто во многих случаях для самого буржуя более выгодно выплачивать рабочему именно посредством дивидендов, а не через ФОТ. Зато трёпу об этом — что капиталисты прям филантропы ))
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Самородок
Самородок


Сообщений: 33383
12:11 27.09.2017
Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>
> А как по другому?
> Как определить сколько должен получать рабочий?
quoted1
По созданной им прибавочной стоимости товара.

А как сейчас определяется? Типа «стоимостью на рынке труда»?
так на рынке труда, во-первых, действуют все те же косяки, что и на прочих рынках, да ещё и «капиталистический парадокс машины».
Ссылка Нарушение Цитировать  
  XXVector
XXVector


Сообщений: 48985
12:13 27.09.2017
Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>
> А как по другому?
> Как определить сколько должен получать рабочий?
quoted1

С точки зрения экономической целесообразности капиталиста ровно столько чтобы с голоду не сдох и имел возможность и дальше вкалывать на хозяина
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Вася (29876)
Вася970


Сообщений: 116507
12:19 27.09.2017
Самородок (Самородок) писал (а) в ответ на сообщение:
>
>> А как по другому?
>> Как определить сколько должен получать рабочий?
quoted2
>По созданной им прибавочной стоимости товара.
quoted1

А как ее определить эту прибавочную стоимость рабочего?
Грубо говоря всю выручку предприятия делить на всех сотрудников?
А в какой пропорции?
Всем поровну?
Гендиректор тогда скажает, да пошли вы все, если я буду получать, как уборщица. И завод не сможет работать без руководства.
Аналогично и владелец предприятия плюнет на все, и тоже завод остановится.
Рабочий управлять не умеет, он делает только свою узкую работу, которую ему указавет начальник.
А что делать без указания начальника рабочий не знает.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Самородок
Самородок


Сообщений: 33383
12:22 27.09.2017
Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на сообщение:
> А как ее определить эту прибавочную стоимость рабочего?
quoted1
Всё это определимо простым экоономическим расчётом.
Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на сообщение:
> Грубо говоря всю выручку предприятия делить на всех сотрудников?
quoted1
Решает самоуправляющийся коллектив. Самоуправление на производстве — это и есть суть коммунистической экономики.
Всё прочее — свистелки, перделки, частности и игра воображения - полезная и не очень.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  roooot
32129


Сообщений: 16307
12:23 27.09.2017
aleksei19740929 (aleksei19740929) писал (а) в ответ на сообщение:
> икра — традиционно пиша извозчиков, это потом из неё фитиш сотворили, причём европейци и сотворили… вы в курсе что солёные рыжики у них деликотес изысконый?
quoted1
если вы попытались бы съесть еще при иване грозном например белую черную икру (есть и такой сорт) вас просто четвертовали бы у вас по тагдашнему закону пиписька не выросла чтоб такое есть это еслиб денег хватило бы, при николае 2 весь извозщик вместе с семьей на пирожки дешевле стоил.







пысы банка с икрой на фото сделана из ... золота и она реально дешевле содержимого.. значительно. 25000 долларов за килограм или 1.450.000 рублей
Нравится: Самородок
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Вася (29876)
Вася970


Сообщений: 116507
12:24 27.09.2017
XXVector (XXVector) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>
> С точки зрения экономической целесообразности капиталиста ровно столько чтобы с голоду не сдох и имел возможность и дальше вкалывать на хозяина
quoted1

Так и есть, если в чистом виде.
Капиталист хочет платить по минимуму и работать рабочий должен по максимуму.
Рабочий наоборот, работать поменьше, получать побольше.
Вот это единство и борьба потивоположностей и вырабатывает равновесие. чтобы и рабочий не очень мало получал и хозяин не хапал все.
Но все вечно недовольны, все считают несправедливым распределением доходов.
И идет вечная борьба.
Нравится: roooot
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Вася (29876)
Вася970


Сообщений: 116507
12:27 27.09.2017
Самородок (Самородок) писал (а) в ответ на сообщение:
> Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А как ее определить эту прибавочную стоимость рабочего?
quoted2
>Всё это определимо простым экоономическим расчётом.
> Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Грубо говоря всю выручку предприятия делить на всех сотрудников?
quoted2
>Решает самоуправляющийся коллектив. Самоуправление на производстве — это и есть суть коммунистической экономики.
> Всё прочее — свистелки, перделки, частности и игра воображения — полезная и не очень.
quoted1

Этот ваш самоуправляющийся коллектив ничего решить не сможет и все развалится в итоге.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Самородок
Самородок


Сообщений: 33383
12:29 27.09.2017
Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на сообщение:
> И идет вечная борьба.
>
quoted1
Которая отнимает кучу производительных сил общества, порождает массу зла, насилия, несправедливости и в конечном итоге разрушает это общество.

Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на сообщение:
> Капиталист хочет платить по минимуму
quoted1
А за что, по гамбургскому счёту, капиталисту вообще такая честь — присваивать плоды чужого труда, а потом решать, сколько вернуть назад?

Капиталист — всего лишь держатель бумажки, которая согласно написанному капиталистом для капиталиста закону даёт ему право забирать чужой труд. И не более того.

Всё прочее — менеджмент. Т. е. труд — который капиталист может практиковать, а может нет.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Самородок
Самородок


Сообщений: 33383
12:31 27.09.2017
Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на сообщение:
> Этот ваш самоуправляющийся коллектив ничего решить не сможет
quoted1
Ну, буржуям и подбуржуйчикам на просто «хотелось бы», а прямо-таки положено так думать.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  поручик Еремин
40949


Сообщений: 1334
12:31 27.09.2017
XXVector (XXVector) писал (а) в ответ на сообщение:
> поручик Еремин (40949) писал (а) в ответ на сообщение:
> Рабочий получает не сколько выработал, а сколько капиталист соизволит выплатить
quoted1

Никогда не поверю, чтобы здоровый человек такой бред писал. Наверняка что-то колете, угадал?
Я б на месте «красных» тоже кололся с горя, глядя на нищету капиталистической России


Ссылка Нарушение Цитировать  
  XXVector
XXVector


Сообщений: 48985
12:33 27.09.2017
Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Вот это единство и борьба потивоположностей и вырабатывает равновесие. чтобы и рабочий не очень мало получал и хозяин не хапал все.
> Но все вечно недовольны, все считают несправедливым распределением доходов.
> И идет вечная борьба.
quoted1

В условиях буржуазного права борьба эта в одни ворота. Буржуй кругом прав получается.
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Ресторанное дело в дореволюционной России. Рабочий получает не сколько выработал, а сколько капиталист соизволит выплатить, удержав ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия