Миф о «100 миллионов» жертв Сталинских «Репрессий».
16:04 19.09.2017
finland (finland) писал (а) в ответ на :
> Боже причём тут 2 года?
Причем тут твои слова
"Сталин умер в 1953, прошло 2 года и население могло как-то вырасти?"?
> Что ты за хрень несёшь?
Только лишь ту, которую сам постишь.
16:15 19.09.2017
Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на :
> finland (finland) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Перепись население на 1955 год говорит что в стране проживало 195,7 млн человек, то есть где же видны все эти жертвы в числах?
>А кто их тебе вообще станет в статистике то показывать?
>> Сталин умер в 1953, прошло 2 года и население могло как-то вырасти?
>А кто тебе вообще сказал, что эти 100 млн. умерли всего лишь за 2 года? Ты пытаешься опровергнуть то, что сам же себе и выдумал.
Я опровергаю миф про «100 миллионные жертвы Сталинских репрессий».Теперь скажи мне, причём тут эти 2 года? Я опровергаю не слова Солженицына, а этот миф, кроме Солженицына он оглашался Яковлевым: Профессиональные «реабилитаторы» во главе с бывшим членом Политбюро ЦК КПСС А. Н. Яковлевым ведут речь про 100 миллионов: «По самым скромным подсчётам специалистов комиссии по реабилитации, наша страна за годы сталинского правления потеряла около 100 миллионов человек. В это число включены не только сами репрессированные, но и обречённые на гибель члены их семей и даже дети, которые могли быть рождены, но так и не появились на свет»
На счёт двух лет: Сталин умер в 1953 году, как утверждают что за все годы его правление страна потеряла 100 миллионов человек. Если бы это было бы так, то почему же после его правления проходит 2 года и указывается что населения 1955 составляет 195,7.
18:50 19.09.2017
Ну это полная феерия! Клоны бэушного не только модерируют сами себя — ещё и спорят сами с собой!
23:12 19.09.2017
Точные цифры не важны. Сталин уничтожил 10 миллионов лучшего крестьянства. 2 миллиона наменклатуры, военных и интеллигенции. 28 миллионов всех подряд во Вторую Мировую.
> Сталин уничтожил 10 миллионов лучшего крестьянства. > 2 миллиона наменклатуры, военных и интеллигенции. > 28 миллионов всех подряд во Вторую Мировую.
Точные цифры не важны. Рузвельт уничтожил 100 миллионов лучшего фермерства. 20 миллионов наменклатуры, военных и интеллигенции. 280 миллионов негров.
> Valeriy_64 (Valeriy_64) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Любезнейшая Натали!
>
>> Так ещё и ни кто не доказал, что это был именно тоталитарный и именно режим. >> Почему-то сторонники вашей точки зрения, считают это само собой разумеющимся и не требующим доказательств. >> Вот это очень сильно и настораживает.
> > А вот здесь вы в корне неправы. > Закон РФ от 18.10.1991 N 1761−1 (ред. от 09.03.2016) «О реабилитации жертв политических репрессий» > > За годы Советской власти миллионы людей стали жертвами произвола тоталитарного государства, подверглись репрессиям за политические и религиозные убеждения, по социальным, национальным и иным признакам. > Осуждая многолетний террор и массовые преследования своего народа как несовместимые с идеей права и справедливости, Федеральное Собрание Российской Федерации выражает глубокое сочувствие жертвам необоснованных репрессий, их родным и близким, заявляет о неуклонном стремлении добиваться реальных гарантий обеспечения законности и прав человека. > (в ред. Закона РФ от <nobr>03.09.1993</nobr> N 5698−1, Федерального закона от <nobr>22.08.2004</nobr> N 122-ФЗ) > (см. текст в предыдущей редакции) > Целью настоящего Закона является реабилитация всех жертв политических репрессий, подвергнутых таковым на территории Российской Федерации с 25 октября (7 ноября) 1917 года, восстановление их в гражданских правах, устранение иных последствий произвола и обеспечение посильной в настоящее время компенсации материального ущерба. > (в ред. Закона РФ от <nobr>03.09.1993</nobr> N 5698−1, Федерального закона от <nobr>22.08.2004</nobr> N 122-ФЗ) > (см. текст в предыдущей редакции) >
> Полный текст: > > Федеральный закон — это признание тоталитаризма на государственном уровне. И, как известно, любой закон в силе, пока он не отменён.
Несравненная Натали! Ну нельзя брать за основу своих рассуждений закон от 1991 года подписанный Ельциным. Во первых, Ельцин подписывал практически всё, что ему подсовывали, а во вторых сам закон не является доказательной базой наличия тоталитарного режима эпохи Сталина.
Точно такой же курьёз случился с массовым расстрелом в Катыни. Россия признала свою вину, а документы выложенные Госархивом в открытый доступ по этому делу, оказались плохо сфабрикованной подделкой. Вот и получается, что Россия признала на международном уровне то чего на самом деле не было.
Но мы же с вами пытаемся докопаться до правды, ведь так?
01:00 20.09.2017
Пользователь Томас де Торквемадо ответил на Ваше сообщение так: =====
> Valeriy_64 (Valeriy_64) писал (а) в ответ на сообщение: > Вопрос на засыпку:
> Почему Запад с социализмом в СССР и со Сталиным в >>частности, до сих пор носится как с писаной торбой?
>> Я задал этот же вопрос (в видоизмененной форме) одному >>пассажиру, который 20 лет прожил в Лондоне и закончил >>Кэмбридж. И он сразу уловив момент и закончил фразу «Имею >>ли я ввиду Мюнхенский сговор Гитлера с Еврпоейскими >>странами»!?! Он ответил — что сам поражается, что >>затушевывают это и выделят Договор от 1939 Молотов-Риббентроп. (…) >> Наверное потому же почему коммунисты твердили, что до >>Майдана 1917 года в России все было плохо … так СИЛЬНО — >>как-будто Самой России до Майдана не было. >> Даже хотели новый календарь сделать. Даже хотели ввести латиницу. В общем от скакания и кастрюль на голове с ума посходили… Так же и Запад — у них кастрюли на голове — просто Россия это еще не осознала — НЕ НАДО ИСКАТЬ ЧЕРНОГО КОТА В КОМНАТЕ В КОТОРОЙ ЕЕ НЕТ. Все на поверхности Достоевкий казал — все беды в принципиальном атеизме. Запад погружен в пост-модернизм и мышление у них зиждится на атеизме и нигилизме. Т. е. излишний рационализм или рационалистический подход к жизни мешает им иметь веру в Бога и выстраивать свой быт в соответствии с этим. И любые попытки понять Запад в не атеизма — таким же атеистов обречены на вечное хождение осла по кругу жернова…
=====
Есть рациональное зерно в вашем высказывании, но смею вас поправить: Это не большевики устроили переворот и свергли царя в РИ, а окружение Царя- батюшки. Большевики лишь забрали власть у не легитимного правительства и вывели страну из полной жопы в мировую сверхдержаву.
Но мой вопрос касался совершенно другого. Так почему же Запад столь активно поливает грязью эпоху Сталина, ведь это дела давно минувших дней?
07:48 20.09.2017
finland (finland) писал (а) в ответ на :
> Теперь скажи мне, причём тут эти 2 года?
Ты сам же о них писал
Сталин умер в 1953, прошло 2 года и население могло как-то вырасти?
Рост численности населения еще вовсе не опровергает потерю 100 млн. человек.
> Я опровергаю не слова Солженицына, а этот миф, кроме Солженицына он оглашался Яковлевым: > Профессиональные «реабилитаторы» во главе с бывшим членом Политбюро ЦК КПСС А. Н. Яковлевым ведут речь про 100 миллионов: > "По самым скромным подсчётам специалистов комиссии по реабилитации, наша страна за годы сталинского правления потеряла около 100 миллионов человек. В это число включены не только сами репрессированные, но и обречённые на гибель члены их семей и даже дети, которые могли быть рождены, но так и не появились на свет"
Ну, и где опровержение? Пока что твои цифры показывают рост численности населения, но никак не опровергают этот миф.
> Сталин умер в 1953 году, как утверждают что за все годы его правление страна потеряла 100 миллионов человек. > Если бы это было бы так, то почему же после его правления проходит 2 года и указывается что населения 1955 составляет > 195,7.
А как именно этот якобы опровергает потерю страной 100 млн. за годы правления Сталина? Какую то численность населения же должны были указать. Опровержение мифа то где и какое?
> finland (finland) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Теперь скажи мне, причём тут эти 2 года?
>Ты сам же о них писал > Сталин умер в 1953, прошло 2 года и население могло как-то вырасти? > Рост численности населения еще вовсе не опровергает потерю 100 млн. человек.
>> Я опровергаю не слова Солженицына, а этот миф, кроме Солженицына он оглашался Яковлевым: >> Профессиональные «реабилитаторы» во главе с бывшим членом Политбюро ЦК КПСС А. Н. Яковлевым ведут речь про 100 миллионов:
>> «По самым скромным подсчётам специалистов комиссии по реабилитации, наша страна за годы сталинского правления потеряла около 100 миллионов человек. В это число включены не только сами репрессированные, но и обречённые на гибель члены их семей и даже дети, которые могли быть рождены, но так и не появились на свет»
>Ну, и где опровержение? Пока что твои цифры показывают рост численности населения, но никак не опровергают этот миф.
>> Сталин умер в 1953 году, как утверждают что за все годы его правление страна потеряла 100 миллионов человек. >> Если бы это было бы так, то почему же после его правления проходит 2 года и указывается что населения 1955 составляет >> 195,7.
>А как именно этот якобы опровергает потерю страной 100 млн. за годы правления Сталина? Какую то численность населения же должны были указать. Опровержение мифа то где и какое?
А какое тебе надо опровержение мифа? Я всё указал в статье, если не хочешь читать, не читай!
09:12 20.09.2017
vasili eliseev (finland) писал (а) в ответ на :
> А какое тебе надо опровержение мифа?
Самое простое и понятно — цифры потерь по годам за все время правления Сталина, которые в сумме должны быть во много раз меньше 100 млн.
> Я всё указал в статье, если не хочешь читать, не читай!
В какой такой стать и когда ты указал? Ты — клон автора темы, что-ли?
09:39 20.09.2017
Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на :
> vasili eliseev (finland) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А какое тебе надо опровержение мифа?
>Самое простое и понятно — цифры потерь по годам за все время правления Сталина, которые в сумме должны быть во много раз меньше 100 млн.
>> Я всё указал в статье, если не хочешь читать, не читай!
>В какой такой стать и когда ты указал? Ты — клон автора темы, что-ли?
Я просто сменил ник!
09:44 20.09.2017
Полностью согласен с нижеследующим утверждением - истинно понимающим смысл Истории... Коммунистическая идеология обещала прежде всего материальное благо, она обещала справедливость, она обещала пусть временное, земное, но все же счастье, и люди в это поверили. Почему? Потому что все люди всех времён и любых национальностей всегда хотели, хотят и будут хотеть одного и того же — жить и жить счастливо. Для русской души счастье не может быть полным без гармоничного сочетания духовного и материального. Любая попытка оторвать одно от другого, рано или поздно, закончится крахом. Материальное без духовного — это утопия под называнием коммунизм. Духовное без материального — это та же утопия только вывернутая наизнанку. Земное и небесное должны дополнять друг друга. Попытка изолировать человека от одного из этих миров противна самой природе человека, такая изоляция противоестественна и замыслу Творца. Полнота жизни человека как истинного «венца творения» не может быть в отрыве и изоляции одного мира от другого, но идеологи коммунизма считали иначе. Коммунистическая идеология , с кнутом в руках, погнала всех советских людей в царство земного счастья и невиданного материального изобилия,попутно отстреливая всех, кто был не согласен идти вместе со всеми. Страна пошла к своему «светлому будущему» (отстрелив инженеров и прогнав их с 2-классов образованием Ежова — в ИНДУСТРИАЛИЗАЦИЮ… вообще они где этой дури по нахватались… наверное в ссылках и тюрьмах) той самой дорогой, что вымощена благими намерениями. Всё провозглашалось во имя человека и во благо человека, а на самом деле человек, русский человек (по Троцкому "русские дрова в пещи мировой революции") был просто расходным материалом в великой стройке коммунизма
09:54 20.09.2017
Valeriy_64 (Valeriy_64) писал (а) в ответ на :
> Это не большевики устроили переворот и свергли царя в РИ, а окружение Царя- батюшки. > Большевики лишь забрали власть у не легитимного правительства
Генерал Алексеев лично зачитал постановление Вр. Правительства о аресте Николаю-2. И генерал Л. Корнилов (пригрел змею на груди Николай) лично производил арест… Все потом эти генералы и офицеры <nobr>т. е.</nobr> майданщики пожалели о сделанном, заплатив жизнью… но было поздно, двери ада открылись и кара небесная вступила в активную фазу… «Врангели, Колчаки, Деникины частью отправились к Николаю Романову ПСС Ленин том 44 стр. 162
10:10 20.09.2017
vasili eliseev (finland) писал (а) в ответ на :
> Я просто сменил ник!
В какой такой статье и когда ты указал?
10:21 20.09.2017
Valeriy_64 (Valeriy_64) писал (а) в ответ на :
> Несравненная Натали!
Я много лет несравненная, но от констатации вами сего факта от своих взглядов не отрекаюсь.
> Ну нельзя брать за основу своих рассуждений закон от 1991 года подписанный Ельциным.
А что брать за основу? Коммунистические мифы? Valeriy_64 (Valeriy_64) писал (а) в ответ на :
> Во первых, Ельцин подписывал практически всё, что ему подсовывали, а во вторых сам закон не является доказательной базой наличия тоталитарного режима эпохи Сталина. >
Во-первых, Ельцин умер 10 лет назад, а президентом перестал быть 17 лет назад, но закон не отменен и, следовательно, в силе. Во-вторых, раз не отменен — значит, и нынешняя власть находит его соответствующим исторической действительности. Впрочем, если для вас сталинский режим — не тоталитарный, тогда чей же? Может, хрущевский? Или брежневский?
