> Опять жующиенеполжи выползли со своими агитками. quoted1
И чо??? Если во Франции поубивали этнических алжирцев значит это оправдывает убийство Русских??? Мне фиолетово все что происходит в штатах и франциях, но мне не безразличны жертвы среди моего народа….
>>> Mirotvorets (Mirotvorets) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> следующими будете вы >>> >>>> Сколько ты согласен танками раздавить? >>>> тысячу?
>>>> две? >>> >>> Все зависит от конкретной ситуации. quoted3
>>
>>> В Новочеркасске надо давить было. >>> Погромы ведь начались.
>> >> Ну что за бред: уголовники организовали восстание рабочих >> quoted2
>
>> они не по этим делам… другое дело, что когда начался бунт. конечно не прошли мимо и под шумок грабанули что плохо лежит, на то они и воры >>
>> Но изначально именно рабочие начали бастовать quoted2
> > Уголовники и начали бунт. > Берете и Вики читаете. quoted1
Читаем в Вики:
Новочерка́сский расстре́л — название событий в Новочеркасске Ростовской области, произошедших 1—2 июня 1962 года в результате забастовки рабочих Новочеркасского электровозостроительного завода (НЭВЗ) и других горожан.
Про уголовников ни слова.
далее:
Причины См. также: Денежная реформа в СССР 1961 года
К началу 1960-х годов в СССР сложилась непростая экономическая ситуация. В результате стратегических просчётов руководства страны и неэффективности колхозной системы в целом начались перебои со снабжением населения продовольствием[2]. Весной и в начале лета 1962 года недостаток хлеба был настолько ощутим, что председатель Совета Министров СССР Н. С. Хрущёв впервые решился на закупку зерна за границей[3][Прим. 1].
В конце мая (30 или 31 числа) 1962 года было решено повысить розничные цены на мясо и мясные продукты в среднем на 30% и на масло — на 25%. В газетах это событие преподнесли как «просьбу всех трудящихся"[4]. Одновременно с этим дирекция НЭВЗа почти на треть увеличила норму выработки для рабочих (в результате заработная плата и, соответственно, покупательная способность существенно снизились).
На заводе в кузово-сборочном цехе ещё весной 1962 года рабочие три дня не приступали к работе, требуя улучшить условия труда, а в обмоточно-изоляционном цехе из-за низкого уровня техники безопасности отравились 200 человек[5].
Плохиш (Sergey1963) писал (а) в ответ на сообщение:
> И чо??? Если во Франции поубивали этнических алжирцев значит это оправдывает убийство Русских??? Мне фиолетово все что происходит в штатах и франциях, но мне не безразличны жертвы среди моего народа…. quoted1
Да просто скажи--что делать с людьми, которые пытаются отобрать у солдат оружие?(про это даже в вашей агитке написанно) Отдать что-ли?
Пример с Францией просто показывает, что СССР в отличие от капиталистических стран не растреливал свой народ сознательно-- просто имело место отсутствие опыта и неорганизованность. Пофиг на французких алжирцев или не пофиг, но все оценивается в сравнении. Иного способа оценки нету же.))
Так у коммунистов всегда все кто были, есть и, не дай Бог им прийти вновь к власти, будут против них белобандиты и уголовники и их можно расстреливать и уничтожать без суда хоть хим. оружием….
> Пример с Францией просто показывает, что СССР в отличие от капиталистических стран не растреливал свой народ сознательно-- просто имело место отсутствие опыта и неорганизованность. Пофиг на французких алжирцев или не пофиг, но все оценивается в сравнении. Иного способа оценки нету же.)) > quoted1
Команду на расстрел в Новочеркасске отдал лично Хрущев и ни о каком случайном выстреле и речи нет…
Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на сообщение:
> Подавили буйных и стало все хорошо и мирно. quoted1
То есть из автомата по безоружным (пусть и выступающим не по придворному этикету) — это нормально. 26 убитых, среди которых дети (!), 87 раненых — где ж столько буйных то набралось… Да, и семь смертных приговоров позже за организацию несанкционированного шествия — в порядке вещей? Чем же ваши коммуняки от фашистов отличались? Я думаю, нет смысла оправдывать подонков, отдавших приказ стрелять, — все осуждённые официально реабилитированы, а истинные преступники избежали наказания лишь потому, что сами сдохли.
Зря Эмши ты вики цитируешь=)) Потому что вики говорит про уголовников очень даже немало.
По мере прохождения через город к толпе присоединялись пьяные и маргиналы, общее поведение толпы стало определяться её наиболее агрессивной частью[6]. Дойдя до зданий горкома и горисполкома, шествие потеряло признаки организованности[6]. Толпа вышла на центральную улицу Ленина (ныне Московская), в конце которой располагались здания горкома партии и горисполкома. На этой же улице находились помещения отдела милиции, аппарата уполномоченного УКГБ, Госбанка. Приближение демонстрации сильно напугало находившихся в горкоме КПСС членов Президиума ЦК КПСС Ф. Р. Козлова и А. И. Микояна, а также Кириленко, Полянского, Шелепина, Степакова, Снастина и Ивашутина. Узнав, что танки не остановили колонну на мосту, они поспешили удалиться. Все они перебрались в первый военный городок, где располагался временный штаб правительства. Произошло это в тот момент, когда демонстранты были в ста метрах от горкома.[6]
Председатель горисполкома Замула и другие руководители предприняли попытку с балкона через микрофон обратиться к подошедшим с призывом прекратить дальнейшее движение и возвратиться на свои рабочие места. Но в стоявших на балконе полетели палки, камни, одновременно из толпы раздавались угрозы. Часть протестующих ворвалась внутрь здания и разбила стёкла окон, двери, повредила мебель, телефонную проводку, сбросила на пол люстры, портреты. Они избивали партийных и советских работников и сотрудников КГБ, которые были в здании[6]. Несколько протестующих пробрались на балкон, выставив красное знамя и портрет Ленина, и начали выступать с требованиями о снижении цен. Их выступления проходили в сопровождении криков и угроз в адрес коммунистов, оскорблений солдат, в которых бросали палки и камни[6]. Среди выступавших с балкона был ранее судимый и страдающий пристрастием к алкоголю рабочий совхоза А. Ф. Зайцев (прибыл в город из Волгоградской области для покупки краски для совхоза, но пропил казённые деньги и решил присоединиться к протестам), который призвал нападать на солдат и отбирать у них оружие[6]. К погромам также призывал ранее судимый и пьяный в тот день слесарь Михаил Кузнецов, он призывал к расправам над военнослужащими[6].
Это все подвиги «протестующих» до первых выстрелов.
Плохиш (Sergey1963) писал (а) в ответ на сообщение:
> Так у коммунистов всегда все кто были, есть и, не дай Бог им прийти вновь к власти, будут против них белобандиты и уголовники и их можно расстреливать и уничтожать без суда хоть хим. оружием…. > quoted1
Был такой лозунг — «кто не с нами, тот против нас». Для оправдания репрессий (начиная с 1917-го) сколько придумали определений? Контра меньшевистская, белобандит, кулак, враг народа. Это только навскидку. И семьи неугодных, как при том же подавлении Тамбовского восстания, в заложники брали, и расстреливали — «для острастки».
Исключительно личные воспоминания 2010 года, я тогда жил «где-то под Таганрогом» и продал машину жителю Новочеркасска, а пока стояли в очереди в МРЭО Неклиновки (с. Покровское, рай. центр Неклиновского р-на Ростовской обл.) Он много порассказал о том сколько было жертв на самом деле, мужик 56 г. р., но со слов родителей и родственников хорошо знал, в т. ч. и личную трагедию своей родни… С его слов несколько тысяч раненных и сотни погибших… Вот так краснопузая власть «облагодетельствовала» рабочих в Новочеркасске…
⍟ bell2 (bell2), А подчеркивание включил для «убедительности»??? Так расстреляли или не расстреляли простой народ??? Работяг с паровозного завода, пролетариев???
Можно много дискусировать о красном терроре времен 20-х годов прошлого века, но тут речь идет о красном терроре 60-х, об убийстве рабочих, требовавших хлеба в мирное время и для своих детей….
> > Зря Эмши ты вики цитируешь=)) Потому что вики говорит про уголовников очень даже немало. >
> > > По мере прохождения через город к толпе присоединялись пьяные и маргиналы, общее поведение толпы стало определяться её наиболее агрессивной частью[6]. quoted1
То то и оно, что ПРИСОЕДЕНИЛИСЬ. а Вася нам рассказывает что уголовники организовали забастовку. что не есть правда.
То что к толпе присоединились уголовники недоработка местноцй ментовки. и опять причём тут рабочие отстаивающие свою позицию.
Плохиш (Sergey1963) писал (а) в ответ на сообщение:
> ⍟ bell2 (bell2), > А подчеркивание включил для «убедительности»??? Так расстреляли или не расстреляли простой народ??? Работяг с паровозного завода, пролетариев??? quoted1
> То то и оно, что ПРИСОЕДЕНИЛИСЬ. а Вася нам рассказывает что уголовники организовали забастовку. что не есть правда. > > То что к толпе присоединились уголовники недоработка местноцй ментовки. и опять причём тут рабочие отстаивающие свою позицию quoted1
В толпе невозможно разделить мирных и немирных. Достается всем. В то время еще нигде не умели подобные востания эфективно разгонять без жертв. В США и в 70−80 не научились-- даже тогда протесты с 70−100 трупами были в порядке вещей.
п.с. и что все же делать с людьми, которые пытаются отобрать у солдат оружие?