Правила форума | ЧаВо | Группы

Страницы истории

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Сталинский голод в цифрах и фактах

  Вася (29876)
Вася970


Сообщений: 116507
11:56 12.09.2017
Плохиш (Sergey1963) писал (а) в ответ на сообщение:
> Дружище (phwow) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ты за слова когда отвечать научишься?
>> Чего нажитого? Конкретно. Примеры. Кем? Когда?
>>
quoted2
>Ты дурака то не включай… При раскулачивании отбиралось все даже носильные веши, те что получше…
quoted1

Откуда эта чепуха?
А трусы не снимали?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Дружище
phwow


Сообщений: 16268
11:57 12.09.2017
Плохиш (Sergey1963) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Дружище (phwow) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ты за слова когда отвечать научишься?
>> Чего нажитого? Конкретно. Примеры. Кем? Когда?
>>
quoted2
>Ты дурака то не включай… При раскулачивании отбиралось все даже носильные веши, те что получше…
quoted1

Дурака включаешь ты. Я задал простой вопрос. Где, когда, кого и за что «лишили всего нажитого»?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Плохиш
Sergey1963


Сообщений: 7147
11:58 12.09.2017
Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на сообщение:
> Откуда эта чепуха?
> А трусы не снимали?
>
quoted1
Ага… именно в исподнем зачастую и оставляли….
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Дружище
phwow


Сообщений: 16268
12:00 12.09.2017
поручик Еремин (40949) писал (а) в ответ на сообщение:
>
> Дружище (phwow) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Большевики мародеров и бандитов расстреливали на месте. Завязывай с дебильными фантазиями.
quoted2
>
> Вы все перепутали. Это крестьяне мародеров и бандитов убивали, а большевики бандитов награждали и ставили памятники.
quoted1
Ты сам хоть думаешь что пишешь? Звучит это так. Солнце встает на Востоке, а жабы питаются дроздами и прыгают вбок.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  поручик Еремин
40949


Сообщений: 1334
12:04 12.09.2017
Дружище (phwow) писал (а) в ответ на сообщение:
> Как ни прошу привести разбивку по смерти от годода и от старости, вы все как-то мнетесь. Наверно потому что таких данных нет…
quoted1

Для особо невнимательных в статье приведены 4 работы профессиональных историков о сталинском голоде, там вы найдете все, что вашей душе угодно, и даже больше. Сотни архивных источников, разбивки, таблицы, данные загсов и т. д., и т. п.

Например:
"Районы Саратовской и Пензенской областей занимают примерно треть Поволжья. В начале 30-х годов их территория была разделена между Нижне-Волжским и Средне-Волжским краями; на значительной части современной территории Саратовской области располагались кантоны Автономной республики Немцев Поволжья (НП АССР). Специализировавшаяся на производстве зерна и являвшаяся одним из наиболее плодородных регионов страны, эта часть Поволжья в 1932—1933 гг. оказалась во власти голода. Смертность на территории всех исследованных сельских Советов в 1933 г. по сравнению с ближайшими предыдущими и последующими годами резко возросла. В 40 бывших районах Нижне-Волжского и Средне-Волжского краев в среднем в 1933 г. по сравнению с 1927—1932 и 1934—1935 гг. она повысилась в 3,4 раза. Такой скачок мог быть вызван лишь одной причиной — голодом. Известно, что в голодающих районах из-за отсутствия нормальной пищи люди вынуждены были питаться суррогатами и это приводило к росту смертности от болезней органов пищеварения. Актовые книги за 1933 г. показывают резкое ее увеличение (в 2,5 раза). В графе «причина смерти» появились записи: «от кровавого поноса», «от геморройного кровотечения вследствие употребления суррогата», «от отравления затирухой», «от отравления суррогатным хлебом». Значительно увеличилась смертность и в связи с такими причинами, как «воспаление кишечника», «желудочная боль», «болезнь живота» и т. д.

Другим фактором, вызвавшим рост смертности в 1933 г. в данном районе Поволжья, стали инфекционные болезни: тиф, дизентерия, малярия и др. Записи в актовых книгах позволяют говорить о возникновении здесь очагов эпидемий тифа и малярии. В с. Кожевино (Нижне-Волжского края) в 1933 г. из 228 умерших 81 умер от тифа и 125 — от малярии, О масштабах трагедии села говорят следующие цифры: в 1931 г. там умерло от тифа и малярии 20 человек, в 1932 г. — 23, а в 1933 г. — свыше 200. Острые инфекционные (тиф, дизентерия) и массовые инвизионные (малярия) заболевания всегда сопутствуют голоду.
В актовых книгах обозначены и другие причины смерти населения в 1933 г., отсутствовавшие в прошлом, а теперь определявшие рост смертности и прямо указывающие на голод: многие крестьяне умерли «от голода», «от голодовки», «от бесхлебия», «от истощения организма на почве голодания», «с недоедания хлеба», «от голодной смерти», «от голодных отеков», «от полного истощения организма на почве недостаточного питания» и т. д. В с. Алексеевка из 161 умершего 101 погиб от голода..."

«В тридцать третьем году всю поели лебеду. Руки, ноги опухали, умирали на ходу», — вспоминали старожилы саратовских и пензенских деревень частушку, в которой отразилась народная оценка этой трагедии. В ходе анкетного опроса 99,9% подтвердили наличие голода в 1932—1933 гг., подтверждают и то, что он был слабее голода 1921—1922 гг., но сильнее голода 1946—1947 годов. Во многих районах масштабы голода были очень велики. Такие деревни, как Ивлевка Аткарского района, Старые Гривки Турковского района, колхоз им. Свердлова Федоровского кантона НП АССР, почти полностью вымерли. «В войну не погибло столько в этих деревнях, сколько погибло во время голода», — вспоминали очевидцы."

«…В декабре 1932 г. в регион по указанию Сталина прибыла комиссия ЦК ВКП(б) по вопросам хлебозаготовок во главе с секретарем ЦК партии П. П. Постышевым… Комиссия и лично Постышев (так же как В. М. Молотов, побывавший на Украине, и Л. М. Каганович — на Украине и Северном Кавказе) несут ответственность за искусственно организованный голод в рассматриваемом районе Поволжья. Именно под давлением комиссии ЦК ВКП(б) (в ее состав кроме Постышева входили Зыков, Гольдин и Шкляр) местное руководство, опасаясь репрессий за срыв хлебозаготовок, чтобы выполнить план, пошло на изъятие хлеба, заработанного колхозниками на трудодни и имевшегося у единоличников. Это в конечном итоге и привело к массовому голоду в деревне»

д.и.н. В.Кондрашин http://scepsis.net/library/id_459/html
Нравится: Натали
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Натали
Natasha78


Сообщений: 19711
12:14 12.09.2017
Дружище (phwow) писал (а) в ответ на сообщение:
> Отзыв итальянского журнала «Политика»:
>
quoted1
… и ему подобные.
Хвальба успехов индустриализации не исключает при этом автоматически миллионы тех, кто погиб от голода. Понятно, что такие масштабы смертей замалчивались, поэтому за рубежом о цене этого успеха просто не знали. Так что, данный пассаж — очередной большевистский приём свести разговор с темы.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  поручик Еремин
40949


Сообщений: 1334
12:16 12.09.2017
Натали (Natasha78) писал (а) в ответ на сообщение:
> … и ему подобные. Хвальба успехов индустриализации не исключает при этом автоматически миллионы тех, кто погиб от голода.
quoted1

Сейчас еще вспомнят как Черчилль хвалил Сталина за то, что тот положил в войне миллионы россиян вместо англичан.
Нравится: Натали
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Вася (29876)
Вася970


Сообщений: 116507
12:17 12.09.2017
Плохиш (Sergey1963) писал (а) в ответ на сообщение:
> Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Откуда эта чепуха?
>> А трусы не снимали?
>>
quoted2
>Ага… именно в исподнем зачастую и оставляли….
quoted1

Оставляли все личные вещи, 500 руб. на хозяйство.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  поручик Еремин
40949


Сообщений: 1334
12:20 12.09.2017
Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на сообщение:
> Оставляли все личные вещи, 500 руб. на хозяйство.
quoted1

Вранье, массово забирали носильные вещи.
«Херсонский округ. В п. Березниговатском раскулачивание производилось без составления описей. Часть изъятого имущества расхищена. Бригада, руководимая секретарем местной ячейки КП (б)У Бутенко, раздела дочь одного кулака и начала душить отца. У двух середняков имущество забиралось также без описи. Одного из них раздели, его же 12-ти летнюю дочь оставили в одной рубашке. У 17-ти летней дочери кулака бригадники, под руководством пред. КНС (чл. КП (б)У) сняли панталоны. Одного кулака выгнали босым на улицу, без шапки, в нижнем белье. Одну середнячку, вместе с ребенком, раздели и выбросили на улицу. Просьбу матери отдать ребенку рядно, член бригады и член партии отклонили.

В с. Янковке, Бугского р-на раскулачиванию подверглись 45 хозяйств, в том числе 35 середняцких. Раскулачивание проводили Зав. Агит. Пропомб РК КП(б)У Лысенко и уполномоченный и член РИКа Левандовский. При раскулачивании активисты избили одну женщину прикладом винтовки. Часть вещей присваивалась. Часть середняков, будучи выселенными, оказались на улице.

В с. Сологубовке, Оратовского р-на было вынесено постановление о выселении 25 хозяйств, в том числе и середняцких. Середняк Назарчук, попавший в список выселяемых повесился. Работа в селе по раскулачиванию проводилась с санкции уполномоченного РИКа.»
http://istmat.info/node/45232
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Натали
Natasha78


Сообщений: 19711
12:21 12.09.2017
поручик Еремин (40949) писал (а) в ответ на сообщение:
> Сейчас еще вспомнят как Черчилль хвалил Сталина за то, что тот положил в войне миллионы россиян вместо англичан.
quoted1
Вчера один сталинист хотел доказать, что Англия, воюющая с Германией, собиралась параллельно напасть на СССР.
Так что, ничему не удивляюсь.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Вася (29876)
Вася970


Сообщений: 116507
12:24 12.09.2017
Переселили кулаков 2,5 млн. всего.
Это 2% всего от сельского населения.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  поручик Еремин
40949


Сообщений: 1334
12:25 12.09.2017
Натали (Natasha78) писал (а) в ответ на сообщение:
> Вчера один сталинист хотел доказать, что Англия, воюющая с Германией, собиралась параллельно напасть на СССР.
quoted1

А мне, помню, один сталинист доказывал, что слабая подготовка советских танкистов и летчиков перед войной, выразившаяся в малых количествах часов налета/вождения — это был гениальный замысел тов.Сталина. Дескать, зато у нас было много слабообученных танкистов и летчиков
Ссылка Нарушение Цитировать  
  поручик Еремин
40949


Сообщений: 1334
12:26 12.09.2017
Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на сообщение:
> Переселили кулаков 2,5 млн. всего. Это 2% всего от сельского населения.
quoted1

Васек, че заглох про отбирание носильных вещей у раскулаченных?

2,5 млн крестьян отправленных на медленное вымирание... Какая фигня по мнению сталинистов! Это ж всего 2%. Математики хреновы...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Вася (29876)
Вася970


Сообщений: 116507
12:30 12.09.2017
Натали (Natasha78) писал (а) в ответ на сообщение:
> поручик Еремин (40949) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Сейчас еще вспомнят как Черчилль хвалил Сталина за то, что тот положил в войне миллионы россиян вместо англичан.
quoted2
>Вчера один сталинист хотел доказать, что Англия, воюющая с Германией, собиралась параллельно напасть на СССР.
> Так что, ничему не удивляюсь.
quoted1

А чего тут не так?
И Де Голль в своих мемуарах пишет о планах французов и англичан бомбежек Баку.

19 января 1940 г. французский премьер-министр Э. Даладье поручил главнокомандующим сухопутными и морскими силами Франции М. Гамелену и Ф. Дарлану представить соображения на тему борьбы с поставками нефти из СССР в Германию. Предлагалось рассмотреть три варианта действий:
— перехват советских танкеров;
— военное вторжение на Кавказ;
— организация мусульманско-сепаратистских восстаний на Кавказе.

8 марта 1940 года Комитет начальников штабов Великобритании подготовил меморандум «Военные последствия военных действий против России в 1940 году». В этом документе предусматривались три основных направления операций против СССР: северное (в районах Петсамо, Мурманска и Архангельска), дальневосточное и южное.

В докладе подчеркивалось, что «наиболее уязвимыми целями на Кавказе являются нефтепромышленные районы в Баку, Грозном и Батуми», и отмечалось, что к нанесению воздушных ударов полезно также привлечь военно-морские силы: «рейды авианосцев в Чёрном море с целью бомбардировок нефтеперегонных предприятий, нефтехранилищ или портовых сооружений в Батуми и Туапсе будут полезным дополнением к основным воздушным налётам на Кавказский регион и могут привести к временному разрушению русской обороны»

Новый французский премьер-министр П. Рейно писал в своём меморандуме британскому правительству от 25 марта: «Решительные операции на Чёрном и Каспийском морях необходимы союзникам не только для того, чтобы сократить снабжение Германии нефтью, но и в первую очередь парализовать всю экономику СССР до того, как рейху удастся использовать её в своих интересах …

Отсутствие состояния войны между союзниками и Россией возможно будет рассматриваться английским правительством как препятствие для таких действий. Французское правительство не отрицает это препятствие, но считает, что нам не следует колеб аться и, если нужно, взять на себя ответственность за разрыв с Россией…»

https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D1%80%D0%...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Вася (29876)
Вася970


Сообщений: 116507
12:32 12.09.2017
Натали (Natasha78) писал (а) в ответ на сообщение:
> поручик Еремин (40949) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Сейчас еще вспомнят как Черчилль хвалил Сталина за то, что тот положил в войне миллионы россиян вместо англичан.
quoted2
>Вчера один сталинист хотел доказать, что Англия, воюющая с Германией, собиралась параллельно напасть на СССР.
> Так что, ничему не удивляюсь.
quoted1

И лишь в апреле 40 года.

В конце апреля 1940 г. британский премьер-министр Н. Чемберлен указал, что СССР меняет свой политический курс и всё более строго придерживается нейтралитета, поэтому необходимость в нападении отпадает. Кроме того, ожидалось немецкое наступление, и бомбардировщики требовались для его отражения.

После оккупации Парижа немецкими войсками в июне 1940 г. планы бомбардировок СССР были ими захвачены и использованы в пропагандистских целях
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Незарегистрированных: 11
    Пользователи:
    Другие форумы
    Сталинский голод в цифрах и фактах. Откуда эта чепуха?А трусы не снимали?
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия