> Название-то причем? Разве оно каким-то образом меняет суть?
Действительно не при чём, империалисты они и в РИ империалисты и в СССР империалисты и в РФ на Украине и Сирии империалисты. Для них главное сохранить власть, а уж сколько для этого надо убить рабочих и крестьян можно и заранее посчитать.
23:52 12.09.2017
W2q (SA97) писал (а) в ответ на :
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Название-то причем? Разве оно каким-то образом меняет суть?
>Действительно не при чём, империалисты они и в РИ империалисты и в СССР империалисты и в РФ на Украине и Сирии империалисты.
> Название-то причем? > Разве оно каким-то образом меняет суть? > Естественно, ХУНТА перестала быть хунтой после установления своей диктатуры, а стала тоталитарной ДИКТАТУРОЙ, осуществляемой Вождем всех народов. > Как в нацистской Германии тоталитарная диктатура осуществлялась Фюрером.
> > Хочешь доказать, что национал-социализм — это коммунизм? > Флаг в руки, доказывай!
00:46 13.09.2017
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на :
> Хочешь доказать, что национал-социализм — это коммунизм?
В 1923г. писали : «Ст. 9 той же Конститу- ции определяет „основную задачу“ Конституции, как. устано- вление диктатуры городского и сельского пролетариата и бед- нейшего крестьянства в виде мощной Всероссийской Советской Власти в целях подавления буржуазии, уничтожения эксплоата- ции человека и водворения социализма, при котором не будет ни деления на классы, ни государственной власти». Вся власть в РСФСР, согласно ст. 10 Конституции, сосредо- точивается в руках рабочего населения страны, .об'единенного в городских и сельских советах". "
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Хочешь доказать, что национал-социализм — это коммунизм?
>В 1923 г. писали: > "Ст. 9 той же Конститу- > ции определяет «основную задачу» Конституции, как. устано- > вление диктатуры городского и сельского пролетариата и бед- > нейшего крестьянства в виде мощной Всероссийской Советской > Власти в целях подавления буржуазии, уничтожения эксплоата- > ции человека и водворения социализма, при котором не будет > ни деления на классы, ни государственной власти".
> Вся власть в РСФСР, согласно ст. 10 Конституции, сосредо- > точивается в руках рабочего населения страны, .об'единенного > в городских и сельских советах". "
Мало ли что можно по-напИсать на заборе…
А как было по факту? А по факту совсем не коррелировал ни с каким социализмом, а являлся тоталитарным государственным рабством.
> Название-то причем? > Разве оно каким-то образом меняет суть? > Естественно, ХУНТА перестала быть хунтой после установления своей диктатуры, а стала тоталитарной ДИКТАТУРОЙ, осуществляемой Вождем всех народов. > Как в нацистской Германии тоталитарная диктатура осуществлялась Фюрером.
> > Хочешь доказать, что национал-социализм — это коммунизм? > Флаг в руки, доказывай!
08:56 13.09.2017
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на :
> А как было по факту? А по факту Тоталитарный коммунизм… совсем не коррелировал ни с каким социализмом, а являлся тоталитарным государственным рабством. Но вопрос был другой.
По факту при агентах мирового империализма Молотове и Сталине Советской власти НЕ БЫЛО и нынешняя буржуазная сволочь и дураки клевещут на Советскую власть. Молотовизм-сталинизм, ВОВ - гнусное дело монархистов, буржуазии и империалистов. Вот об этом и была речь !
09:21 13.09.2017
W2q (SA97) писал (а) в ответ на :
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А как было по факту? А по факту Тоталитарный коммунизм… совсем не коррелировал ни с каким социализмом, а являлся тоталитарным государственным рабством. Но вопрос был другой.
> > По факту при агентах мирового империализма Молотове и Сталине Советской власти НЕ БЫЛО и нынешняя буржуазная сволочь и дураки клевещут на Советскую власть.
Советскую власть задушила большевистская ХУНТА сразу же после установления своей диктатуры. Советы большевикам для того лишь и были нужны, чтобы въехать на них во власть, а после они им уже были только помехой.
12:17 13.09.2017
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на :
> Это не мои и не твои выдумки, а подсчеты доктора исторических наук В.П. Данилова.
Не моя вина, что доктор исторических наук плохо считает и не в курсе, что в 1932 году экспорт зерна и так был снижен в несколько раз. Не знаю за сколько он покупал свою докторскую, но после подобных ляпов он не может считаться серьезным источником.
12:21 13.09.2017
поручик Еремин (40949) писал (а) в ответ на :
> Вот, молодец, наконец ты проявил свое подлинное — настоящее большевистское отношение к крестьянству.
Не к крестьянству, а к хитрозадым ублюдкам, которые решили, что могут на халяву поживиться. Большинство крестьян в 1932 году успешно выполнили план и не жрали лебеду по весне.
Мик Ленко 39929 (39929) писал (а) в ответ на :
> Европейские историки, дипломаты, которые ехали в Московию прекрасно знали и отличали Украину и население от московитов. Почитай: европейцы об Украине.
О, рыльце свиное в калашный ряд засунулось…. И чего убогим тут надо?
13:02 13.09.2017
поручик Еремин (40949) писал (а) в ответ на :
> 7 млн человек — ровно столько, сколько стали жертвами голода в 1933 г.
Пришлось порыться, что бы узнать, откуда же взялись эти семь миллионов «голодоморщиков» И опа! В первый раз эта цифра упоминается в листовке, сброшенной на территорию СССР в октябре 1941 года немецкими фашистами серии Z154 «Знаете ли вы, что во время голода 1933−1934 годов крестьянство потеряло 7910 000 человек, умершими от голодной смерти…»
Так что ж, вы, господа, правду о голодоморе ищите, а нигде кроме как у Геббельса найти ее не можете?
13:45 13.09.2017
мурат (09031974) писал (а) в ответ на :
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Это не мои и не твои выдумки, а подсчеты доктора исторических наук В.П. Данилова.
>Не моя вина, что доктор исторических наук плохо считает и не в курсе, что в 1932 году экспорт зерна и так был снижен в несколько раз. Не знаю за сколько он покупал свою докторскую, но после подобных ляпов он не может считаться серьезным источником.
Если даже и плохо считает, и даже если ошибся на 1−2 миллиона, то каким образом это отменяет преступления власти перед народом?:
поручик Еремин (40949) писал (а) в ответ на :
> По подсчетам доктора исторических наук В.П. Данилова, только отказ от хлебного экспорта в 1932 г. позволил бы прокормить по нормам благополучных лет примерно 7 млн человек — ровно столько, сколько стали жертвами голода в 1933 г.
> Одно дело голод, как следствие неурожая или стихии, с которым власти борются, и не отказываются от поддержки других стран.
> В таком голоде могут быть и ошибки власти, но не преступления. > > Другое дело, когда голодомор организован самими властями вполне сознательно. А это уже преступления власти, а не ошибки.
14:04 13.09.2017
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на :
> Если даже и плохо считает, и даже если ошибся на 1−2 миллиона, то каким образом это отменяет преступления власти перед народом?:
Преступления? А в чем объективная сторона? В сборе установленных налогов? Или изъятии краденного?
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Если даже и плохо считает, и даже если ошибся на 1−2 миллиона, то каким образом это отменяет преступления власти перед народом?:
>Преступления?
> А в чем объективная сторона? > В сборе установленных налогов? > Или изъятии краденного?
Еще раз для полных «особо одаренных»:
поручик Еремин (40949) писал (а) в ответ на :
> По подсчетам доктора исторических наук В.П. Данилова, только отказ от хлебного экспорта в 1932 г. позволил бы прокормить по нормам благополучных лет примерно 7 млн человек — ровно столько, сколько стали жертвами голода в 1933 г.
> Одно дело голод, как следствие неурожая или стихии, с которым власти борются, и не отказываются от поддержки других стран.
> В таком голоде могут быть и ошибки власти, но не преступления. > > Другое дело, когда голодомор организован самими властями вполне сознательно. А это уже преступления власти, а не ошибки.
14:28 13.09.2017
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на :
> Еще раз для полных «особо одаренных»:
Тебя переклинило? От экспорта и так СССР отказался, а это, по мнению «историка» и накормило геббельсовские миллионы. Ты не можешь поддерживать дискуссию на уровне. Не хочешь какать — не мучай попу.
> > мурат (09031974) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Если даже и плохо считает, и даже если ошибся на 1−2 миллиона, то каким образом это отменяет преступления власти перед народом?:
>>Преступления?
>
>> А в чем объективная сторона? >> В сборе установленных налогов? >> Или изъятии краденного?
> > Еще раз для полных «особо одаренных»: > поручик Еремин (40949) писал (а) в ответ на сообщение:
>> По подсчетам доктора исторических наук В.П. Данилова, только отказ от хлебного экспорта в 1932 г. позволил бы прокормить по нормам благополучных лет примерно 7 млн человек — ровно столько, сколько стали жертвами голода в 1933 г.
> >
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Одно дело голод, как следствие неурожая или стихии, с которым власти борются, и не отказываются от поддержки других стран.
>
>> В таком голоде могут быть и ошибки власти, но не преступления. >> >> Другое дело, когда голодомор организован самими властями вполне сознательно. А это уже преступления власти, а не ошибки.
14 марта 1932 года принимается решение закупить 49 тыс. т. хлеба для Дальневосточного края в Дайрене или Маньчжурии; 16 апреля НКВТ поручено закупить хлеб в Персии 48 тыс. т; 21 апреля — решение о закупке 16 тыс. т пшеницы и муки там же, в Персии; 29 апреля возврат 17 тыс. т зерна из портов и решение о закупке 57 тыс. т. зерна на Дальний Восток с доставкой его из Персии; 16 мая — решение о возврате из портов 65 тыс. т зерна; 23 июня — решение о возврате из портов 63 тыс. т зерна.
Закупки хлеба были и позже, например 10 июля 1932 года Политбюро было принято решение немедленно закупить за границей для Дальневосточного края 38 тыс. т хлеба с его поступлением не позже 15 августа, из которых не менее половины — мукой.
Таким образом, за первое полугодие 1932 года в связи с зерновым кризисом правительство СССР не только резко сокращает зерновой экспорт и возвращает из портов экспортное зерно, но и начинает зерновой импорт, что никак не подтверждает постулат об экспортном «выкачивании» зерна.
При этом поступление импортного зерна было растянутым во времени. Например, решение об импорте 48 тыс. т хлеба в Персии было приято 16 апреля 1932 года. Поступить он должен был в течение мая-июня. По факту, удалось закупить 26687 т, из них до 1 июля поступило только 15839 т. Из Китая до 1 июля 1932 года было импортировано 12223 т из запланированных 49 тыс. т, из Канады — 44368 т, а с австралийской пшеницей ситуация была ещё тяжелее: из 51678 т поступило в июне 7062 т, в августе — 35806 т, в сентябре — 8810 т.
Из импортированных в 1932 году 138332 т пшеницы в первое полугодие, когда она была остро необходима (начало т.н. «Голодомора»), удалось доставить только 60812 т.
Наконец, 31 марта 1933 года принимается решение «Прекратить экспорт зерновых культур урожая 1932 года начиная с 1 апреля 1933».
14:40 13.09.2017
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на :
> > мурат (09031974) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Это не мои и не твои выдумки, а подсчеты доктора исторических наук В.П. Данилова.
>>Не моя вина, что доктор исторических наук плохо считает и не в курсе, что в 1932 году экспорт зерна и так был снижен в несколько раз. Не знаю за сколько он покупал свою докторскую, но после подобных ляпов он не может считаться серьезным источником.
> > Если даже и плохо считает, и даже если ошибся на 1−2 миллиона, то …
