Правила форума | ЧаВо | Группы

Страницы истории

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Сталинский голод в цифрах и фактах

  Натали
Natasha78


Сообщений: 19711
00:18 12.09.2017
А если серьёзно — респект за статью. Цифры людских потерь, конечно, известны давно, наравне с прочими преступлениями сталинизма, но от таких подробностей, становится не по себе. Хотя поклонники убийц и тут начнут сыпать оправданиями…
Нравится: Совок-б/у
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Совок-б/у
Alxan


Сообщений: 41157
00:18 12.09.2017
Борей (36945) писал (а) в ответ на сообщение:
> Борцы за правду Поручик с совком, что возможно одно и тоже продолжили со мной диалог, заблокировав сначала в своих темах. Как только написал, что они транслируют бендеровский курс наук. Они теперь такие умные будут……
quoted1

Не знаю кто тебя и где блокирует.
Но ты боишься разговора по существу, вот это факты:

https://www.politforums.net/redir/other/14618372...
https://www.politforums.net/redir/other/14618372...
https://www.politforums.net/redir/other/14618372...
https://www.politforums.net/redir/other/14618372...

А в своих темах мои посты, которые тебя не устраивают, а таких у меня для тебя подавляющее большинство, удаляешь…
> Только какое это имеет отношение к истории не понимаю.
quoted1

Твое непонимание это твои проблемы, которые ты, почему-то (?), решил переложить на оппонентов.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Совок-б/у
Alxan


Сообщений: 41157
00:26 12.09.2017
Борей (36945) писал (а) в ответ на сообщение:
> Они просто ничего больше не знают. Если жил в совке --это совсем другое мироощущение и понимание… А этот размер знаний который преподавался в бендеровском периоде Украины. С глубокими знаниями о которой и пошли они на майдан.
> А вы крыша в этой резвушке и.овносливе. Это молодая и под майдан заточенная публика. Голодомор, слава бендере, коммуняку на гиляку…… всё -- знания кончились…. Под ником совка. сюда слили всю эту грязь из всего гуггла и теперь он цитирует самого себя и из помойки созданной на форуме… Нормальные провокаторы -бендерики… С пронацистским пониманием мира. А что не так???
quoted1

Неадекватность восприятия окружающей действительности характерная черта Религиозных фанатиков... от большевизма.

Что неудивительно, поскольку интернациональный коммунистический «патриотизм» явление весьма клиническое, типа скрещенного ужа с ежом.





Потому и такие последствия…



Нравится: Натали
Ссылка Нарушение Цитировать  
  W2q
SA97


Сообщений: 6734
01:27 12.09.2017
поручик Еремин (40949) писал (а) в ответ на сообщение:
> Я уже говорил, что т. Рыков и его ближайшие друзья несколько раз ставили вопрос об импорте хлеба из-за границы.
quoted1
Рыков был земляком Молотова и писал, что они с Молотовым оба заики, но вот никто не смог дать запись речи Молотова заикающегося.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  W2q
SA97


Сообщений: 6734
01:28 12.09.2017
Натали (Natasha78) писал (а) в ответ на сообщение:
> Хотя поклонники убийц и тут начнут сыпать оправданиями…
quoted1
Это маскирующиеся наймиты буржуазии.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  W2q
SA97


Сообщений: 6734
01:30 12.09.2017
поручик Еремин (40949) писал (а) в ответ на сообщение:
> В конце 20-х годов ХХ века начался самый страшный за всю многовековую историю России голод практически на всей территории, когда в общей сложности умерли около 7 млн чел. Его общие временные рамки: 1929 — 1934гг.
quoted1

Продолжение царской политики истребления крестьянства. В 1935 начнётся ВМВ и молотовцы как и царизм в ПМВ сразу в неё влезут. А крестьянство получит УПК 1935 года и ГУЛАГ по нему.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Stakanoff
Stakanoff


Сообщений: 5007
06:10 12.09.2017

Сталинисты проснулись, привет! А то вы сами с собой переписывалась, осанну друг другу поете- типа «Кукушка хвалит петуха, за то что хвалит он Кукушку » .В первой теме был нормальный диспут, защитники Сталина и сочувствующие, по Вашей теме, дали достойные, конкретные и исчерпывающие контраргументы! А пут бац, на «взлёте», тема исчезла, а сейчас что же по второму разу повторять? В кратце хотелось бы сказать, что
во время Сталина имело место быть свертывание революционных тенденций и установление крепкой государственности. С соответствующими последствиями для революционеров — тех, кто не смирился и не поумнел. А после смерти Сталина произошла еще одна революция. И тогда публика, отодвинутая в 30-е годы от власти, но не добитая, взяла реванш.

Львиная доля того, что писалось о сталинском времени в 60-е и 90-е годы, — это писали они, их дети, их внуки. Ясно, что никакой симпатии к гнобившему их режиму они не испытывали. Но нам что до того? ПОЧЕМУ ВСЕ 140 МИЛЛИОНОВ РОССИЙСКИХ ГРАЖДАН ДОЛЖНЫ СМОТРЕТЬ НА МИР ГЛАЗАМИ КУЧКИ ОЗЛОБЛЕННЫХ ИНТЕЛЛИГЕНТОВ?!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  поручик Еремин
40949


Сообщений: 1334
07:29 12.09.2017
Натали (Natasha78) писал (а) в ответ на сообщение:
> А если серьёзно — респект за статью.
quoted1

В общем, меня, как и любого нормального человека, интересуют факты и цифры. И изложение в кратком, удобоваримом виде. Поэтому пришлось, чтобы понять ситуацию, искать серьезные источники и писать самому небольшую статью. Рад, если она окажется кому-то интересной и полезной.

Постскриптум.
Я тут несколько особо выдающихся троллей забанил из числа сталинистов, поскольку никогда ничего осмысленного они не пишут, а стараются провоцировать, хамить, переходить на личности и все такое. Уверен, разговор от потери этих троллей-провокаторов не только ничего не потеряет, но и станет гораздо содержательнее. Репрессированным - наилучшие пожелания
Ссылка Нарушение Цитировать  
  мурат
09031974


Сообщений: 10687
08:28 12.09.2017
Натали (Natasha78) писал (а) в ответ на сообщение:
> Цифры людских потерь, конечно, известны давно,
quoted1
Кому известны? Норкоманам?
Ну, им многое известно.
А ладно, раз тебе известны — приведи.
Только, хотя бы порайонно.
Сколько в каждом районе погибло человек.
Можешь привести по населенным пунктам…
Раз тебе известны.
И заодно, вопрос всем (повторяю, так как мои посты ТС удаляет):
Почему в областях, где в 1933 году был голод в 1932 году было засеяно только 40% площадей от засеянных в 1931 году?
Ась?
Ведь даже идиоту ясно, что если засеять меньше половины пахотных земель, урожай будет меньше, и наступит голод.
Так, почему засеяли меньше?
А в 1933 году засеяли как 1931 году по площадям. Откуда взяли семена в 1933 году?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  поручик Еремин
40949


Сообщений: 1334
08:33 12.09.2017
Дополнительный материал:
В январе 1933, в самый пик массовой смертности от голода, когда доведенные до крайней черты люди занимались людоедством, в Москве состоялся очередной Объединенный пленум ЦК и ЦКК ВКП (б). Логично было предположить, что уж на этом пленуме большевики точно выработают план по спасению миллионов вымирающего населения на огромной территории от Украины до Сибири. С докладами выступили первые лица государства: И. СТАЛИН «Итоги первой пятилетки» и "О работе в деревне"; В. МОЛОТОВ «Задачи первого года второй пятилетки»; B. КУЙБЫШЕВ «Итоги борьбы за техническую реконструкцию народного хозяйства»; Л. М. КАГАНОВИЧ «Цели и задачи политических отделов МТС и совхозов», и другие важные в партийной иерархии деятели.

Трудно поверить, но ВО ВСЕХ ВЫСТУПЛЕНИЯХ НЕТ НИ СЛОВА О СТРАШНОМ ГОЛОДЕ И МАССОВОЙ СМЕРТНОСТИ.

В речи Сталина «О работе в деревне» единственное упоминание о голоде звучит так: «Тогда единоличник должен был сам заботиться о севе, об уборке, и вообще обо всех процессах сельскохозяйственного труда, если он не хотел остаться без хлеба и стать жертвой голода.» Это все. Кстати, в своей речи Сталин упомянул о том, что урожай в 1932 был больше, чем в 1931. Как умудрились большевики заморить миллионы людей голодной смертью при якобы увеличившемся урожае — загадка.
Материалы пленума: http://www.magister.msk.ru/library/stalin/13-22...
Нравится: Совок-б/у
Ссылка Нарушение Цитировать  
  мурат
09031974


Сообщений: 10687
08:33 12.09.2017
И да, еще вопрос. Если в голоде в 1933 году была виновата советская власть, почему голод прекратился с урожаем 1933 года? Что изменилось, что власть перестала «голодоморить народ»? Почему не продолжила в 1933 осенью, в 1934?
Что, всех врагов уничтожила голодом?
Ведь, если что-то делается намеренно властью — то она преследует какие-то цели.
Какие цели были достигнуты властью в 1933 году?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  мурат
09031974


Сообщений: 10687
08:36 12.09.2017
поручик Еремин (40949) писал (а) в ответ на сообщение:
> В речи Сталина «О работе в деревне» единственное упоминание о голоде звучит так: «Тогда единоличник должен был сам заботиться о севе, об уборке, и вообще обо всех процессах сельскохозяйственного труда, если он не хотел остаться без хлеба и стать жертвой голода.» Это все. Кстати, в своей речи Сталин упомянул о том, что урожай в 1932 был больше, чем в 1931. Как умудрились большевики заморить миллионы людей голодом при якобы увеличившемся урожае — загадка.
quoted1
Ты сам ответил на свой вопрос.
Действительно, в 1932 году был хороший урожай. Но… на засеянных землях.
На незасеянных урожая не было и не могло быть.
Единоличники не позаботились засеять свои земли — получили голод. А что хотели получить?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  поручик Еремин
40949


Сообщений: 1334
08:48 12.09.2017
Из речи Сталина на январском 1933г. пленуме:
«Говоря о трудностях хлебозаготовок, коммунисты обычно взваливают ответственность на крестьян, утверждая, что во всём виноваты крестьяне. Но это совершенно неверно и безусловно несправедливо. Крестьяне тут не при чём. Если речь идёт об ответственности и виновности, то ответственность падает целиком на коммунистов, а виноваты здесь во всём — только мы, коммунисты.»

Оговорка по Фрейду. Сталин не говорил о голоде, потому что не хотел признавать голод публично. Но он сам взвалил вину на проблемы в деревне на коммунистов, а ведь сталинисты до сих пор утверждают, что во всех проблемах деревни в сталинское время виноваты сами крестьяне. Таким образом, тов. Сталин опроверг лгунов-сталинистов
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Плохиш
Sergey1963


Сообщений: 7147
08:51 12.09.2017
мурат (09031974) писал (а) в ответ на сообщение:
> Единоличники не позаботились засеять свои земли — получили голод. А что хотели получить?
>
quoted1
Единоличников ликвидировали в процессе коллективизации, а в колхозах народ работал по принципу- «вышел на работу уже хорошо…» Вот и голод…. Что сейчас разве не так???
Нравится: Совок-б/у
Ссылка Нарушение Цитировать  
08:54 12.09.2017
мурат (09031974) писал (а) в ответ на сообщение:
> И заодно, вопрос всем (повторяю, так как мои посты ТС удаляет):
> Почему в областях, где в 1933 году был голод в 1932 году было засеяно только 40% площадей от засеянных в 1931 году?
> Ась?
quoted1
3 января Политбюро ЦК ВКП (б) был представлен проект постановления ЦК ВКП (б) о темпах коллективизации и мерах помощи государства колхозному строительству, который предусматривал сокращение сроков коллективизации в важнейших зерновых районах (Средняя и Нижняя Волга, Северный Кавказ) до 1−2 лет, для остальных зерновых районов — до 2−3 лет, для важнейших районов потребляющей полосы и остальных сырьевых районов — до 3−4 лет. 4 января 1930 года этот проект постановления был отредактирован Сталиным и Яковлевым. В нём были сокращены сроки коллективизации в зерновых районах, а в отношении зажиточной части крестьянства говорилось, что партия перешла «от политики ограничения эксплуататорских тенденций кулачества к политике ликвидации кулачества как класса «. 5 января 1930 года проект постановления ЦК ВКП (б) «О темпе коллективизации и мерах помощи государства колхозному строительству» был утверждён на заседании Политбюро и 6 января опубликован в «Правде».

В результате коллективизации наиболее работоспособная масса здоровых и молодых крестьян бежала в города. Кроме того, около 2 млн крестьян, попавших под раскулачивание, были выселены в отдаленные районы страны. Поэтому к началу весенней посевной 1932 года деревня подошла с серьёзным недостатком тягловой силы и резко ухудшившимся качеством трудовых ресурсов. В итоге поля, засеянные хлебами в 1932 году на Украине, на Северном Кавказе и в других районах, зарастали сорняками. На прополочные работы были направлены даже части РККА. Но это не спасало, и при урожае 1931/32 года, достаточном, чтобы не допустить массового голода, потери зерна при его уборке выросли до беспрецедентных размеров. В 1931 году, по данным Народного комиссариата Рабоче-крестьянской инспекции, при уборке было потеряно более 15 млн тонн (около 20% валового сбора зерновых), в 1932-м потери оказались ещё большими. На Украине на корню осталось до 40% урожая, на Нижней и Средней Волге потери достигли 35,6% от всего валового сбора зерновых. Данные зерновых балансов СССР в начале 1930-х годов, реконструированных Робертом Дэвисом и Стивеном Уиткрофтом по архивным источникам, свидетельствуют о том, что наблюдалось резкое падение сбора зерновых на протяжении двух лет подряд — в 1931-м и особенно в 1932 году, когда урожай был в лучшем случае на четверть меньше урожая 1930 года и на 19% меньше официальной цифры

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%BE%D0%BB...
Нравится: поручик Еремин
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Сталинский голод в цифрах и фактах. А если серьёзно — респект за статью. Цифры людских потерь, конечно, известны давно, ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия