А если серьёзно — респект за статью. Цифры людских потерь, конечно, известны давно, наравне с прочими преступлениями сталинизма, но от таких подробностей, становится не по себе. Хотя поклонники убийц и тут начнут сыпать оправданиями…
> Борцы за правду Поручик с совком, что возможно одно и тоже продолжили со мной диалог, заблокировав сначала в своих темах. Как только написал, что они транслируют бендеровский курс наук. Они теперь такие умные будут…… quoted1
Не знаю кто тебя и где блокирует. Но ты боишься разговора по существу, вот это факты:
> Они просто ничего больше не знают. Если жил в совке --это совсем другое мироощущение и понимание… А этот размер знаний который преподавался в бендеровском периоде Украины. С глубокими знаниями о которой и пошли они на майдан. > А вы крыша в этой резвушке и.овносливе. Это молодая и под майдан заточенная публика. Голодомор, слава бендере, коммуняку на гиляку…… всё -- знания кончились…. Под ником совка. сюда слили всю эту грязь из всего гуггла и теперь он цитирует самого себя и из помойки созданной на форуме… Нормальные провокаторы -бендерики… С пронацистским пониманием мира. А что не так??? quoted1
Неадекватность восприятия окружающей действительности характерная черта Религиозных фанатиков... от большевизма.
Что неудивительно, поскольку интернациональный коммунистический «патриотизм» явление весьма клиническое, типа скрещенного ужа с ежом.
поручик Еремин (40949) писал (а) в ответ на сообщение:
> В конце 20-х годов ХХ века начался самый страшный за всю многовековую историю России голод практически на всей территории, когда в общей сложности умерли около 7 млн чел. Его общие временные рамки: 1929 — 1934гг. quoted1
Продолжение царской политики истребления крестьянства. В 1935 начнётся ВМВ и молотовцы как и царизм в ПМВ сразу в неё влезут. А крестьянство получит УПК 1935 года и ГУЛАГ по нему.
Сталинисты проснулись, привет! А то вы сами с собой переписывалась, осанну друг другу поете- типа «Кукушка хвалит петуха, за то что хвалит он Кукушку » .В первой теме был нормальный диспут, защитники Сталина и сочувствующие, по Вашей теме, дали достойные, конкретные и исчерпывающие контраргументы! А пут бац, на «взлёте», тема исчезла, а сейчас что же по второму разу повторять? В кратце хотелось бы сказать, что во время Сталина имело место быть свертывание революционных тенденций и установление крепкой государственности. С соответствующими последствиями для революционеров — тех, кто не смирился и не поумнел. А после смерти Сталина произошла еще одна революция. И тогда публика, отодвинутая в 30-е годы от власти, но не добитая, взяла реванш.
Львиная доля того, что писалось о сталинском времени в 60-е и 90-е годы, — это писали они, их дети, их внуки. Ясно, что никакой симпатии к гнобившему их режиму они не испытывали. Но нам что до того? ПОЧЕМУ ВСЕ 140 МИЛЛИОНОВ РОССИЙСКИХ ГРАЖДАН ДОЛЖНЫ СМОТРЕТЬ НА МИР ГЛАЗАМИ КУЧКИ ОЗЛОБЛЕННЫХ ИНТЕЛЛИГЕНТОВ?!
В общем, меня, как и любого нормального человека, интересуют факты и цифры. И изложение в кратком, удобоваримом виде. Поэтому пришлось, чтобы понять ситуацию, искать серьезные источники и писать самому небольшую статью. Рад, если она окажется кому-то интересной и полезной.
Постскриптум. Я тут несколько особо выдающихся троллей забанил из числа сталинистов, поскольку никогда ничего осмысленного они не пишут, а стараются провоцировать, хамить, переходить на личности и все такое. Уверен, разговор от потери этих троллей-провокаторов не только ничего не потеряет, но и станет гораздо содержательнее. Репрессированным - наилучшие пожелания
Натали (Natasha78) писал (а) в ответ на сообщение:
> Цифры людских потерь, конечно, известны давно, quoted1
Кому известны? Норкоманам? Ну, им многое известно. А ладно, раз тебе известны — приведи. Только, хотя бы порайонно. Сколько в каждом районе погибло человек. Можешь привести по населенным пунктам… Раз тебе известны. И заодно, вопрос всем (повторяю, так как мои посты ТС удаляет): Почему в областях, где в 1933 году был голод в 1932 году было засеяно только 40% площадей от засеянных в 1931 году? Ась? Ведь даже идиоту ясно, что если засеять меньше половины пахотных земель, урожай будет меньше, и наступит голод. Так, почему засеяли меньше? А в 1933 году засеяли как 1931 году по площадям. Откуда взяли семена в 1933 году?
Дополнительный материал: В январе 1933, в самый пик массовой смертности от голода, когда доведенные до крайней черты люди занимались людоедством, в Москве состоялся очередной Объединенный пленум ЦК и ЦКК ВКП (б). Логично было предположить, что уж на этом пленуме большевики точно выработают план по спасению миллионов вымирающего населения на огромной территории от Украины до Сибири. С докладами выступили первые лица государства: И. СТАЛИН «Итоги первой пятилетки» и "О работе в деревне"; В. МОЛОТОВ «Задачи первого года второй пятилетки»; B. КУЙБЫШЕВ «Итоги борьбы за техническую реконструкцию народного хозяйства»; Л. М. КАГАНОВИЧ «Цели и задачи политических отделов МТС и совхозов», и другие важные в партийной иерархии деятели.
Трудно поверить, но ВО ВСЕХ ВЫСТУПЛЕНИЯХ НЕТ НИ СЛОВА О СТРАШНОМ ГОЛОДЕ И МАССОВОЙ СМЕРТНОСТИ.
В речи Сталина «О работе в деревне» единственное упоминание о голоде звучит так: «Тогда единоличник должен был сам заботиться о севе, об уборке, и вообще обо всех процессах сельскохозяйственного труда, если он не хотел остаться без хлеба и стать жертвой голода.» Это все. Кстати, в своей речи Сталин упомянул о том, что урожай в 1932 был больше, чем в 1931. Как умудрились большевики заморить миллионы людей голодной смертью при якобы увеличившемся урожае — загадка. Материалы пленума: http://www.magister.msk.ru/library/stalin/13-22...
И да, еще вопрос. Если в голоде в 1933 году была виновата советская власть, почему голод прекратился с урожаем 1933 года? Что изменилось, что власть перестала «голодоморить народ»? Почему не продолжила в 1933 осенью, в 1934? Что, всех врагов уничтожила голодом? Ведь, если что-то делается намеренно властью — то она преследует какие-то цели. Какие цели были достигнуты властью в 1933 году?
поручик Еремин (40949) писал (а) в ответ на сообщение:
> В речи Сталина «О работе в деревне» единственное упоминание о голоде звучит так: «Тогда единоличник должен был сам заботиться о севе, об уборке, и вообще обо всех процессах сельскохозяйственного труда, если он не хотел остаться без хлеба и стать жертвой голода.» Это все. Кстати, в своей речи Сталин упомянул о том, что урожай в 1932 был больше, чем в 1931. Как умудрились большевики заморить миллионы людей голодом при якобы увеличившемся урожае — загадка. quoted1
Ты сам ответил на свой вопрос. Действительно, в 1932 году был хороший урожай. Но… на засеянных землях. На незасеянных урожая не было и не могло быть. Единоличники не позаботились засеять свои земли — получили голод. А что хотели получить?
Из речи Сталина на январском 1933г. пленуме: «Говоря о трудностях хлебозаготовок, коммунисты обычно взваливают ответственность на крестьян, утверждая, что во всём виноваты крестьяне. Но это совершенно неверно и безусловно несправедливо. Крестьяне тут не при чём. Если речь идёт об ответственности и виновности, то ответственность падает целиком на коммунистов, а виноваты здесь во всём — только мы, коммунисты.»
Оговорка по Фрейду. Сталин не говорил о голоде, потому что не хотел признавать голод публично. Но он сам взвалил вину на проблемы в деревне на коммунистов, а ведь сталинисты до сих пор утверждают, что во всех проблемах деревни в сталинское время виноваты сами крестьяне. Таким образом, тов. Сталин опроверг лгунов-сталинистов
> Единоличники не позаботились засеять свои земли — получили голод. А что хотели получить? > quoted1
Единоличников ликвидировали в процессе коллективизации, а в колхозах народ работал по принципу- «вышел на работу уже хорошо…» Вот и голод…. Что сейчас разве не так???
> И заодно, вопрос всем (повторяю, так как мои посты ТС удаляет): > Почему в областях, где в 1933 году был голод в 1932 году было засеяно только 40% площадей от засеянных в 1931 году? > Ась? quoted1
3 января Политбюро ЦК ВКП (б) был представлен проект постановления ЦК ВКП (б) о темпах коллективизации и мерах помощи государства колхозному строительству, который предусматривал сокращение сроков коллективизации в важнейших зерновых районах (Средняя и Нижняя Волга, Северный Кавказ) до 1−2 лет, для остальных зерновых районов — до 2−3 лет, для важнейших районов потребляющей полосы и остальных сырьевых районов — до 3−4 лет. 4 января 1930 года этот проект постановления был отредактирован Сталиным и Яковлевым. В нём были сокращены сроки коллективизации в зерновых районах, а в отношении зажиточной части крестьянства говорилось, что партия перешла «от политики ограничения эксплуататорских тенденций кулачества к политике ликвидации кулачества как класса «. 5 января 1930 года проект постановления ЦК ВКП (б) «О темпе коллективизации и мерах помощи государства колхозному строительству» был утверждён на заседании Политбюро и 6 января опубликован в «Правде».
В результате коллективизации наиболее работоспособная масса здоровых и молодых крестьян бежала в города. Кроме того, около 2 млн крестьян, попавших под раскулачивание, были выселены в отдаленные районы страны. Поэтому к началу весенней посевной 1932 года деревня подошла с серьёзным недостатком тягловой силы и резко ухудшившимся качеством трудовых ресурсов. В итоге поля, засеянные хлебами в 1932 году на Украине, на Северном Кавказе и в других районах, зарастали сорняками. На прополочные работы были направлены даже части РККА. Но это не спасало, и при урожае 1931/32 года, достаточном, чтобы не допустить массового голода, потери зерна при его уборке выросли до беспрецедентных размеров. В 1931 году, по данным Народного комиссариата Рабоче-крестьянской инспекции, при уборке было потеряно более 15 млн тонн (около 20% валового сбора зерновых), в 1932-м потери оказались ещё большими. На Украине на корню осталось до 40% урожая, на Нижней и Средней Волге потери достигли 35,6% от всего валового сбора зерновых. Данные зерновых балансов СССР в начале 1930-х годов, реконструированных Робертом Дэвисом и Стивеном Уиткрофтом по архивным источникам, свидетельствуют о том, что наблюдалось резкое падение сбора зерновых на протяжении двух лет подряд — в 1931-м и особенно в 1932 году, когда урожай был в лучшем случае на четверть меньше урожая 1930 года и на 19% меньше официальной цифры