Великая октябрьская операция большевиков и германского генштаба
10:20 06.09.2017
chasovoi (chasovoi) писал (а) в ответ на :
> Ты на вопрос так и не ответил: Почему «белых» поддержали страны воевавшие в первую мировую против России?
Германия, что ли? И что у тебя есть на эту тему конкретно?
10:24 06.09.2017
поручик Еремин (40949) писал (а) в ответ на :
> Только правда у тебя однобокая: красных ты во всем оправдываешь, а белых во всем обвиняешь. Зачем же придуриваться, что ты нейтрален?
Неправда! Это ты красных во всем обвиняешь, а белых оправдываешь! А я только выравниваю!
10:27 06.09.2017
Святогор Сварожич (35093) писал (а) в ответ на :
> Неправда! Это ты красных во всем обвиняешь, а белых оправдываешь! А я только выравниваю!
Не позорься. Ты во всем и всегда на стороне красных. А я никогда не отрицал белый террор и никогда его не поддерживал.
10:56 06.09.2017
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на :
> shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Ты читать не умеешь? >>> ПМВ закончилась в ноябре 1918 г., Гражданская война — в июле 1923 г. (официально, фактически еще дольше). Причем Гражданская война была гораздо более кровопролитна. Так за что русский безграмотный крестьянин еще почти 5 лет погибал и становился калекой?
>>Боюсь это Вы невнимательно прочли мой пост в коем имелось ввиду, что не будь гражданской войны — опять бы возвратились Корниловы с прочими буржуинами и опять начали продажу живой силы для пользования иностранных генералов.
> > Т. е. ты хочешь сказать, что они лишние 5 лет погибали и становились калеками так, на всякий случай, да?
ДА! видимо им было виднее где настоящая опасность. Народ проживший в трехсотлетнем рабстве когда его покупали и продавали — поднялся на борьбу, что бы такого больше не было. Цену он платил большую — но ему было виднее стоило ли оно того. И поднялся он не по приказу большевиков — еще не успели большевики власть взять, а попов и помещиков уже на вилы по всей стране насаживали. .
>> Впрочем гражданская война это все-таки выбор народа > > Э… нет. Выбор народ сделал совсем другой.
Да Вы еще современные выборы в гос. думу приведите в качестве желаний народа! Не забывайте в какой обстановке шли те выборы. .
>> Приехавший в Российскую империю, в конце 1915 года представитель военной комиссии французского сената Г. Думерг предложил царскому правительству России направить на Западный фронт, во Францию, 400 000 русских офицеров, унтер-офицеров и солдат в обмен на … > > "предложил царскому правительству России" — ты хоть сам-то понял, о чем ты?
Честно говоря стянул с википедии не мучаясь — вопрос то известный о покупке русских солдат в пользование французских-британских генералов. Сорри если там не очень понятно написано.
Может так нагляднее будет?:
Русские солдаты в окопах на Западном фронте (Не на Восточном!)
Кстати у меня к Вам вопрос!: Вот Вы пишете что воевать надо было до победы - а в это время купленные у царского правительства в личное пользование союзных генералов русские солдаты:
В Ла-Куртине русские солдаты, воодушевленные Февральской революцией и свержением монархии, отказались подчиняться французским властям и потребовали возвращения домой. В ответ на это лагерь был блокирован французскими силами – 6000 человек при сорока пулеметах, в том числе 500 артиллеристов с 58-мм, 120-мм и 240-мм орудиями. Солдатам был отдан приказ стрелять в каждого «мятежника» французские войска открыли по мятежникам пушечный огонь. Бомбардировка лагеря длилась с перерывами целый день. Восставшие послали парламентеров с просьбой прекратить огонь и дать врачей для оказания помощи раненым. Их требования были отклонены – от восставших требовали капитуляции. Артиллеристский огонь по лагерю усилился. Только тогда восставшие решили взяться за оружие. Всего в ходе 3-дневных боев при подавлении восстания было убито и ранено около 600 солдат.
Вопрос в следующем: Нормально на таких условиях продолжать войну "за свою страну Францию" до Победы? и кто бы с нами стал делится её трофеями и выгодами - раз нам войну уже оплатили? Наемный работник - на результаты своего труда претендовать не имеет права - не так ли?
11:06 06.09.2017
поручик Еремин (40949) писал (а) в ответ на :
> Святогор Сварожич (35093) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Неправда! Это ты красных во всем обвиняешь, а белых оправдываешь! А я только выравниваю!
> > Не позорься. Ты во всем и всегда на стороне красных. А я никогда не отрицал белый террор и никогда его не поддерживал.
Шо, серьезно???
А ну-ка, давай, осуди тут прилюдно белое движение, осуди Временное правительство, покайся за них прилюдно!!! Не забудь голову пеплом посыпать!!!
11:25 06.09.2017
поручик Еремин (40949) писал (а) в ответ на :
> По признанию Людендорфа немецкое правительство командировало Ленина и его спутников
И кто же были эти спутники?
1. РСДРП, включая меньшевиков, — 66 человек 2. БУНД — 33 человека 3 Социалисты-революционеры (эсеры) — 17 человек 4. Анархо-коммунисты — 14 человек 5 Социал-демократы Королевства Польского и Литвы 3 6 Прочие- - 16 человек
То есть Ноев ковчег
Но вообще, потрясает прозорливость немецкого Генштаба и битого фитьмашала Людендорфа, сумевших в 169-миллионной России высмотреть 24 тысячи большевиков! Правда, в Петрограде их было аж 2 тысячи
11:41 06.09.2017
Святогор Сварожич (35093) писал (а) в ответ на :
> Ты точно еврей!!!
Не надо оскорблять друг друга!
11:51 06.09.2017
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на :
> Святогор Сварожич (35093) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ты точно еврей!!!
> > Не надо оскорблять друг друга!
И не думал! Или для тебя слово «еврей» — оскорбление?
11:53 06.09.2017
Каждый русский должен себе клеймо в мозг поставить- все соседи твои враги, не верь никому, они хотят устроить в России революцию, гражданскую войну. Закон джунглей никто не отменял. Чуть заснул и съели.
11:58 06.09.2017
shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на :
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ты читать не умеешь? >> ПМВ закончилась в ноябре 1918 г., Гражданская война — в июле 1923 г. (официально, фактически еще дольше). Причем Гражданская война была гораздо более кровопролитна. Так за что русский безграмотный крестьянин еще почти 5 лет погибал и становился калекой?
>>> Боюсь это Вы невнимательно прочли мой пост в коем имелось ввиду, что не будь гражданской войны — опять бы возвратились Корниловы с прочими буржуинами и опять начали продажу живой силы для пользования иностранных генералов.
>> Т. е. ты хочешь сказать, что они лишние 5 лет погибали и становились калеками так, на всякий случай, да?
> > ДА! видимо им было виднее где настоящая опасность.
На всякий случай лишние 5 лет погибали и становились калеками, да?
> Народ проживший в трехсотлетнем рабстве когда его покупали и продавали — поднялся на борьбу, что бы такого больше не было.
Так это было в феврале. А зачем и кому нужна была Гражданская война развязанная большевиками?
, Сергей Мельгунов
> Цену он платил большую — но ему было виднее стоило ли оно того.
Откуда и что народу было видно? Большевики развели народ как последних лохов, обещав немедленный мир, а принесли кровопролитную Гражданскую войну. Так и по всем остальным их обещаниям, которые как доказала история были лишь разводкой для лохов.
> И поднялся он не по приказу большевиков…
Вот именно, и большевистская контрреволюция народу совсем не нужна была.
> …попов и помещиков уже на вилы по всей стране насаживали.
Вот для этого ее и организовала большевистская ХУНТА.
12:02 06.09.2017
Откуда «растут уши» Празднования коммунистами 23 февраля? 23 февраля 1918 года прошло историческое заседание ЦК РСДРП (б), которое протекало уже в условиях 48-часового германского ультиматума. Ленин потребовал заключения мира на германских условиях 23 февраля 1918 года сброд бандитов с партийно-воровскими кличками подписали решение о сдаче ВЕЛИКОЙ ГЕРМАНИИ по Брестскому сговору территорий РОССИИ с населением 56 миллиона. От России была отторгнута территория площадью 780 тыс. кв. км. с населением 56 миллионов человек (треть населения Российской империи) и на которой находились (до революции): 27% обрабатываемой сельскохозяйственной земли, 26% всей железнодорожной сети, 33% текстильной промышленности, выплавлялось 73% железа и стали, добывалось 89% каменного угля и изготовлялось 90% сахара; располагались 918 текстильных фабрик, 574 пивоваренных завода, 133 табачных фабрики, 1 685 винокуренных заводов, 244 химических предприятия, 615 целлюлозных фабрик, 1073 машиностроительных завода и проживало 40% промышленных рабочих
От России отторгались привислинские губернии, Украина, губернии с преобладающим белорусским населением, Эстляндская, Курляндская и Лифляндская губернии, Великое княжество Финляндское. Большинство этих территорий должны были превратиться в германские протектораты либо войти в состав Германии. На Кавказе Россия уступала Карсскую область и Батумскую область. Советское правительство прекращало войну с УНР, обязывалось признать независимость Украины в лице правительства УНР и заключало с ней мир. Армия и флот демобилизовывались. Балтийский флот выводился из своих баз в Финляндии и Прибалтике. Россия выплачивала 6 миллиардов марок репараций плюс уплата убытков, понесенных Германией в ходе русской революции — 500 млн золотых рублей.
P.S. Историческое голосование по вопросу о Брестском мире в итоге приняло следующий вид[
Против:Бухарин Н. И., Урицкий М. С., Ломов (Оппоков) Г. И., Бубнов А. С. За:Ленин В. И., Свердлов Я. М., Сталин И. В., Зиновьев Г. Е., Сокольников Г. Я., Смилга И. Т. и Стасова Е. Д. Bоздержались:Троцкий Л. Д., Дзержинский Ф. Э., Иоффе А. А. и Крестинский Н. Н.
P.P.S. СТАЛИН был ЗА. запомните — за сдачу 56 миллионов российских граждан немца !!! А что легко так…
12:04 06.09.2017
z123 (z123) писал (а) в ответ на :
> поручик Еремин (40949) писал (а) в ответ на сообщение:
>> По признанию Людендорфа немецкое правительство командировало Ленина и его спутников
> > И кто же были эти спутники? > То есть Ноев ковчег
Так нельзя же одного-двух агентов засылать, нужно было замаскировать их во всех прочих…
> Но вообще, потрясает прозорливость немецкого Генштаба и битого фитьмашала Людендорфа, сумевших в 169-миллионной России высмотреть 24 тысячи большевиков! Правда, в Петрограде их было аж 2 тысячи
Так они в Петрограде и не рассмотрели. Им подсказали немецкие социал-демократы на кого делать ставку из числа доступных к вербовке эмигрантов.
, Сергей Мельгунов
12:09 06.09.2017
Святогор Сварожич (35093) писал (а) в ответ на :
> Или для тебя слово «еврей» — оскорбление?
Честно, я всегда не любил это слово.
Для меня оно нерасторжимо с чертой осёдлости, очками, ранней лысиной и вечно испуганным взглядом.
Мне ближе называться иегуди и считать себя потомком Маккавеев.
>>> Впрочем гражданская война это все-таки выбор народа
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Э… нет. Выбор народ сделал совсем другой.
> > Да Вы еще современные выборы в гос. думу приведите в качестве желаний народа! > Не забывайте в какой обстановке шли те выборы.
Однако, народ его сделал совсем не в пользу большевиков.
А Гражданская война есть программная установка большевиков.
"…Последнее соображение особенно важно для России, ибо это — самая отсталая страна, в которой социалистическая революция непосредственно невозможна. Именно поэтому русские социал-демократы должны были первыми выступить с теорией и практикой лозунга поражения" (Ленин, «О поражении своего правительства в империалистической войне»)
"превращение современной империалистической войны в гражданскую войну есть единственно правильный пролетарский лозунг" (Ленин, «Война и российская социал-демократия»)
Большевистская ХУНТА только в результате Гражданской войны, и победы в ней, могла установить свою ДИКТАТУРУ, и не иначе.
12:21 06.09.2017
поручик Еремин (40949) писал (а) в ответ на :
> shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Кстати нас не просто кинули по итогам Первой Мировой,
> > Вот клоуны: вы сдали фронт немцам, отправили им 90 тонн золота контрибуции, позволили им безнаказанно грабить огромные территории (что обеспечило немцев ресурсами на дальнейшее ведение войны), обеспечили высвобождение соединений германской армии для западного фронта, и после этого требуете, чтобы вас пригласили вкусить плоды победы в ПМВ??? > Маразм крепчает…
Простите, а Францию 1940-х не напомните? Что-то я не помню, что бы Французские армии жертвуя собой спасали Москву в 1941… Увидели мы французские танки у своей столицы? — увидели! да не с той стороны с какой ожидали! Де-Голь со своим мизером участия в войне, стократно своим друганом и учителем Петеном перекрылся, (с его французскими легионами и ресурсами на Восточном фронте) Почему же Францию пригласили вкусить плоды Победы в 1945? (да и Британию с США тоже? — учитывая что они с реально Гитлером меньше года кое-как отвоевали)
Ну будьте уже человеком! и согласитесь, что Россию всё время в Европе с правами на победу кидали при любой возможности. А сохранись самодержавие до 1918 — там не то что возможность кинуть — там вся логика и расчет за это были. Упираться можно конечно до бесконечности, но это не более чем конец разумной дискуссии. Давайте — соглашайтесь!
