Итак, друзья мои, первым делом давайте разберёмся с версиями Катастрофы 1941 года.
Их было несколько.
Первая — сталинская: о коварно-неожиданном нападении. Она как основная существовала вплоть до хрущевского «разоблачения», а затем продолжалась и при Брежневе. Никита всю вину свалил на Сталина, но исключительно под соусом расправы над армией и бездарной доверчивости.
В перестроечный период эта линия пошла вглубь, и при том обилии написанного и сказанного, казалось бы, все точки расставила. Историки рассказали, как с помощью СССР в обход Версальскому вердикту создавался вермахт; как Сталин помог Гитлеру прийти к власти, в 1932−33 объявив немецких социал—демократов врагом номер один; как вместе с ним в 1939 году развязал Вторую мировую, разделив Польшу; как не только злорадствовал по поводу каждого нового завоевания немцев в Европе, но и активно способствовал этому материально, отправляя им эшелон за эшелоном с нефтью, алюминием, зерном и т. д.
Наконец, появилась теория Суворова/Резуна, подхваченная и внутри России (Игорь Бунич, Марк Солонин, Михаил Веллер, Александр Никонов и др.). Независимо от нюансов, в самом общем виде суть ее в том, что за всем этим непостижимым бардаком и потерями 41-го выстраивается вполне логичное объяснение.
Причем, если вдуматься, то оно вполне и даже более «патриотично», чем официоз, потому что не выставляет в качестве «дураков» ни Сталина и его команду, ни конструкторов и производителей советского оружия.
И вполне объясняет, как оказалась разгромленной вся кадровая армия, которая и по численности, и по вооружению в несколько раз превосходила немецкую.
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на сообщение:
> Историки рассказали, как с помощью СССР в обход Версальскому вердикту создавался вермахт; как Сталин помог Гитлеру прийти к власти, в 1932−33 объявив немецких социал—демократов врагом номер один; как вместе с ним в 1939 году развязал Вторую мировую, разделив Польшу; как не только злорадствовал по поводу каждого нового завоевания немцев в Европе, но и активно способствовал этому материально, отправляя им эшелон за эшелоном с нефтью, алюминием, зерном и т. д. quoted1
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на сообщение:
> > Дружище (phwow) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Не вижу ничего плохого в нейтрализации преступных кланов. quoted2
> > Ты, парень, в кукольном театре дано был? quoted1
Мне здешнего цирка хватает. И клоунов великое разнообразие.
> Так вот весь этот террариум был просто кукольным театром, а кукловод был ОДИН. quoted1
Главное, что «кукловод» сделал правильные вещи, как бы не ныли виновные и понесшие наказание. Наказание понесли и те, кто зарвался. Справедливое наказание.
> Не обольщайся. что большой террор называют — ежовщиной, а сговор двух кровавых параноиков Гитлера и Сталина, пактом Молотова — Риббентропа. quoted1
Параноиком могу назвать только слаборазвитых индивидов, считающих сговором только пакт Молотова-Риббентропа. Для малообразованных школьников могу добавить радостную весть о том, что были между СССР и Германией всяческие торговые соглашения, которые помогли отодвинуть войну получше всяких пактов. Но неадекваты и резуноподобные макаки вопят, что «Сталин помогал Гитлеру». Чушь.
> Все ниточки в этой несчастной стране. почти 30 лет, были крепко зажаты в одном кулаке. quoted1
> И самое главное. Некоторые хвалят Южную Корею и Сингапур, а их методы достижения успехов при этом стыдливо умалчивают. quoted1
Не знаю как в Южной Корее — не был, а в Сингапуре мне очень нравится — город где все для людей.
Что же до методов достижения, то они мне нравятся. Да Ли Куан Ю не был либералом, и демократию трактовал по своему.
Некоторые его цитаты:
«В вопросах демократии важно помнить, что для создания открытой политической конкуренции и свободных СМИ нужно, чтобы 40−50% населения принадлежали к среднему классу, то есть имели доход выше $ 5000 в месяц и были хорошо образованны. Взять, например, Филиппины. Там не было среднего класса. Образованные люди с нормальным доходом составляли около 15% населения, может быть, 20%. Свободная пресса? Да! Полный беспорядок и скандалы. Кого они выбирают? Жуликов. Спортсменов. Актеров. Герои киноэкрана становятся президентами. И ведут себя так, будто все еще находятся на экране. Полная катастрофа! Американцы молчат, когда я им говорю об этом».
«Меня часто обвиняют в том, что я вмешиваюсь в частную жизнь граждан. Да если бы я не делал этого, мы бы не добились того, чего мы смогли добиться на сегодняшний день. И я говорю без намека на сожаление, что мы не добились бы такого экономического прогресса, если бы я не вмешивался в личные дела. Кто ваш сосед, как вы живете, почему вы шумите, как вы плюете и на каком языке вы говорите — мы решаем, что правильно. Неважно, что думают люди».
Ну и для наших русофобов:
«Любой, кто считает, что с русскими покончено как с великой нацией, должен вспомнить об их учёных, работавших в космической и атомной области, шахматных гроссмейстерах, олимпийских чемпионах, которых они воспитали, несмотря на весь ущерб, причинённый стране системой централизованного планирования. В отличие от коммунистической системы, русские — не те люди, которых можно выбросить на свалку истории»
> > Дружище (phwow) писал (а) в ответ на сообщение:
>> И самое главное. Некоторые хвалят Южную Корею и Сингапур, а их методы достижения успехов при этом стыдливо умалчивают. quoted2
>Не знаю как в Южной Корее — не был, а в Сингапуре мне очень нравится — город где все для людей. > > Что же до методов достижения, то они мне нравятся. Да Ли Куан Ю не был либералом, и демократию трактовал по своему.
> > Некоторые его цитаты: > "В вопросах демократии важно помнить, что для создания открытой политической конкуренции и свободных СМИ нужно, чтобы 40−50% населения принадлежали к среднему классу, то есть имели доход выше $ 5000 в месяц и были хорошо образованны. Взять, например, Филиппины. Там не было среднего класса. Образованные люди с нормальным доходом составляли около 15% населения, может быть, 20%. Свободная пресса? Да! Полный беспорядок и скандалы. Кого они выбирают? Жуликов. Спортсменов. Актеров. Герои киноэкрана становятся президентами. И ведут себя так, будто все еще находятся на экране. Полная катастрофа! Американцы молчат, когда я им говорю об этом". quoted1
> "Меня часто обвиняют в том, что я вмешиваюсь в частную жизнь граждан. Да если бы я не делал этого, мы бы не добились того, чего мы смогли добиться на сегодняшний день. И я говорю без намека на сожаление, что мы не добились бы такого экономического прогресса, если бы я не вмешивался в личные дела. Кто ваш сосед, как вы живете, почему вы шумите, как вы плюете и на каком языке вы говорите — мы решаем, что правильно. Неважно, что думают люди".
> > Ну и для наших русофобов: > "Любой, кто считает, что с русскими покончено как с великой нацией, должен вспомнить об их учёных, работавших в космической и атомной области, шахматных гроссмейстерах, олимпийских чемпионах, которых они воспитали, несмотря на весь ущерб, причинённый стране системой централизованного планирования. В отличие от коммунистической системы, русские — не те люди, которых можно выбросить на свалку истории" quoted1
Централизованное планирование (грамотное, «по-сталински», если угодно точнее) как раз самый надежный способ достигнуть успехов во многом. Особенно в такой большой стране, как наша. Плановая экономика находит признание в мире, если вы не в курсе. И даже светоч демократии признает ее самой эффективной.
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на сообщение:
> Гитлеру прийти к власти, в 1932−33 объявив немецких социал—демократов врагом номер один; как вместе с ним в 1939 году развязал Вторую мировую, разделив Польшу; как не только злорадствовал по поводу каждого нового завоевания немцев в Европе, но и активно способствовал этому материально, отправляя им эшелон за эшелоном с нефтью, алюминием, зерном и т. д. quoted1
….вот и живи с этой версией… и к ней логически вплетется версия о том что «евреи сами виноваты» в собственном уничтожении…
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на сообщение:
> И вполне объясняет, как оказалась разгромленной вся кадровая армия, которая и по численности, и по вооружению в несколько раз превосходила немецкую. quoted1
Что объясняет разгром кадровой РККА летом 1941 года?
Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на сообщение:
> A 13437 (13437) писал (а) в ответ на сообщение:
>> 9 июня 1940 год, >> приказ о морской блокаде Балтийских стран. quoted2
>Там в приказе быть готовым. > Так что не было никакой морской блокады. quoted1
Советская оккупация (первая).
9 июня 1940 год, приказ о морской блокаде Балтийских стран.
13 июня 1940 год, ЛИТВА. Для подготовки места десантирования около ст. Гайжун была выброшена советская парашютная группа в 7 человек. (В советское время именно там осела 44-я учебная дивизия ВДВ).
14 июня 1940 год, ЛИТВА. Советский ультиматум Литве.
14 июня 1940 год, ЭСТОНИЯ. СССР сбил пассажирский самолет «Ju-52 Kaleva» следовавший рейсом из Таллина в Хелсинки. Самолет финской компании «Aero» был сбит бомбардировщиками ДБ-3 и погибли все 9 человек находившееся на борту.
15 июня 1940 год, ЛИТВА. Вступление советских войск в Литву. Убит полицейский.
15 июня 1940 год, ЛАТВИЯ. Отряд под командованием начальника 2-й истребительной группы политрука Бейко перешел советско-латвийскую границу и произвел нападение на латвийский кордон Шмайли и захватив пленных вернулся в советскую сторону. Второй отряд под командованием начальника истребительной группы лейт. Комиссарова перешел границу с Латвией на той же заставе. Уже встретив сопротивление разгромил и сжег латвийский пограничный кордон Масленки, захватив пленников ушел обратно. Третий отряд нападение на кордон Жугури той же заставы отменил.
В перестрелке было убито 3 латвийских пограничника, 1 гражданский, 1 подросток и несколько красноармейцев. В плен угнаны 37 латвийских граждан.
16 июня 1940 год, ЭСТОНИЯ. Советский ультиматум Эстонии.
16 июня 1940 год, ЛАТВИЯ. Советский ультиматум Латвии. Президент Улманис просит Германию открить 'Клайпедский кридор', потому что другие пути обеспечения отрезаны. Военные самолеты с заведенными моторами ждали приказа отразить противника. Но Германия не смотря на заключенный договор отказала…
17 июня 1940 год, Вступление советских войск в Латвию и Эстонию.
В захвате принимали участие и уже в 1939 году расквартированные советские в/ч по численности равные армиям Балтийских стран. После звхвата населенного пункта советские войска тут же занимали вокзал, почту, телеграф, телефон, радио, типографию. Все публикации и передачи по радио, в том числе выступление президента, передавались только с предварительного разрешения советских властей.
Стычки с Красной армией в Риге.
Как в донесении от 21 июня 1940 года сообщает немецкий посол — фон Коце: ''В ноч на 18 июня были убиты около 50 и ранены 200 человек…'' Потери Красной армии засекречены. Но есть документы о 58 погибших и 158 раненных.
18 июня 1940 год, ЛАТВИЯ. Президент К. Ульманис объявил страну на осадном положении.
На рабочем месте застрелился генерал погранвойск Латвии — Лудвиг Болштэйн.
когератор (когератор) писал (а) в ответ на сообщение:
> Что объясняет разгром кадровой РККА летом 1941 года? quoted1
Меня сразу заинтересовало удивительно правильное название темы.
Действительно, Отечественной войной — война стала лишь примерно лишь в середине 1942 года. когда стало ясно, что мы имеем дело не с людьми, а с кровожадными животными, тварями в человечьем обличье.
А до этого многие видели в немцах освободителей от большевистской тирании, от власти кровавого душегуба.
Хочу напомнить, всего за 4 первых месяца боёв, в немецкий плен сдалось 2 миллиона 285 тысяч 898 солдат и офицеров Красной Армии, включая множество генералов и даже двух командующих армиями.
Войска оставляли врагу в целости и сохранности танки и орудия.
Подсчитано, что немцы получили почти 10 тысяч танков (целых!) и 16 тысяч орудий. Немцы были просто шокированы, маршируя по русским дорогам и глядя на брошенные советскими экипажами полностью исправные танки и пушки.
Всего по немецким данным к осени 1941 года у них в руках оказалось около 3 миллионов солдат и офицеров.
Это оказалось скорее неприятным сюрпризом, поскольку у немцев просто не было продовольствия, чтобы накормить такое количество свалившихся им на голову пленных.
Всем нам с детства известны фильмы и книги про то, в каких невыносимых условиях томились пленные красноармейцы в немецком плену, буквально подыхая с голода.
Это правда, так оно и было на самом деле. Но штука в том, что это всё было результатом не какой-то особой звериной жестокости немцев, а просто им нечем было кормить пленных.
Кто минимально представляет себе, что такое вопросы интендантского снабжения, тот поймёт, что даже при всём желании, даже в мирное время решить задачу размещения и кормёжки трёх миллионов человек — крайне непросто. А время было не мирное, да и, говоря откровенно, у немцев не было никакого резона как-то особенно заботиться о пленных красноармейцах, если сам товарищ Сталин сказал, что они никакие не пленные, а предатели и что с ними будет его не интересует.
Вот такой вот добрый дядя: взял и объявил предателями, заслуживающими смерти, почти три миллиона своих недавних граждан.
И ещё один момент.
Немцам просто негде было взять провиант для питания пленных, поскольку продовольствие для вермахта присылалось централизовано с немецкой педантичностью и ни про какие лишние три миллиона ртов в бумагах ничего не говорилось.
А на захваченной территории с питанием было туго. Почему туго? А товарищ Сталин и тут подсуетился.
Вот фрагмент обращения Иосифа Виссарионовича:
"Нужно угонять весь подвижный железнодорожный состав, не оставлять врагу ни одного паровоза, ни одного вагона, не оставлять врагу ни килограмма хлеба…".
Многим наверное памятны пронзительные кадры из фильма «Они сражались за Родину», когда остатки полка отступают ночью через полыхающие хлебные поля. Так выполнялся приказ не оставлять врагу ни килограмма хлеба. Вполне понятна при этом гневная реакция крестьян из фильма — ведь отступление Красной Армии обрекало их на голодную смерть зимой в силу уничтожения урожая.
Вождя народов конечно же такие мелочи не волновали. Он считал, что отступая, надо оставить врагу только выжженную землю.
То, что тем самым ужасный удар наносится по живущему на этой земле населению (в оккупации оказалось более 80 миллионов человек), Иосифа Виссарионовича волновало мало. А уж о том, что заодно на голодную смерть обрекались миллионы советских пленных — это уж Вождя Народов точно волновать никак не могло.
Немецкий временный лагерь для советских военнопленных. 1941 год.
Вот и всё, на мой взгляд, объяснение катастрофы лета 1941 года.
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на сообщение:
> Немецкий временный лагерь для советских военнопленных. 1941 год. > > Вот и всё, на мой взгляд, объяснение катастрофы лета 1941 года. quoted1
По моему нет. Ну не хотело население СССР воевать за Сталина и по этому в плен сдавались целыми полками или просто разбегались. Только этим можно объяснить такое стремительное прохождение Вермахта в глубь страны.