Правила форума | ЧаВо | Группы

Страницы истории

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Уроки истории: украинизация по-сталински

  Натали
Natasha78


Сообщений: 19711
23:58 24.08.2017
Игорь29 (Игорь29) писал (а) в ответ на сообщение:
> Натали, запросто, по делу чикатилы 10 осуждены, 2 расстреляны, опровергнешь?
quoted1
Ну, во-первых, расстрелян один, и к тому же убийца, пусть и за другое преступление, но смерть заслуживший. А во-вторых, при чём тут это дело? Оно, кстати, велось при твоих любимых коммуняках у власти.
Игорь29 (Игорь29) писал (а) в ответ на сообщение:
> Натали, и, а 60,70,80,90 сажали и без суда
quoted1
…Полная чушь, кого это сажали без суда, начиная с 60-х? Такое было возможно только в период ленинщины-сталинщины.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Святогор Сварожич
35093


Сообщений: 17944
07:48 25.08.2017
Натали (Natasha78) писал (а) в ответ на сообщение:
> Святогор Сварожич (35093) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Во первых, Сталин не бог,
quoted2
>Не, не бог. Чёрт из преисподней. Судя по числу загубленных душ.
quoted1

110 000 расстрелянных укронацистов — это тоже безвинно загубленные души?
> поручик Еремин (40949) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Он обычный человек.
quoted2
>А если обычный, не суйся страной руководить. Грабил бы банки, у него это лучше получалось.
quoted1

А по Вашему страной должен руководить непременно Супермен или Человек Паук?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Игорь29
Игорь29


Сообщений: 6064
09:34 25.08.2017
Натали, мне что белые, что красные без разницы. при сталине вроде суды, тройки и прочее было, значит по закону судили.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Натали
Natasha78


Сообщений: 19711
09:35 25.08.2017
Святогор Сварожич (35093) писал (а) в ответ на сообщение:
> 110 000 расстрелянных укронацистов — это тоже безвинно загубленные души?
quoted1
Если это действительно были нацисты — нет, не безвинно. Но у вас привычка прикрываться действительно преступниками, и создавать впечатление, будто репрессий и не было. А они были.
Святогор Сварожич (35093) писал (а) в ответ на сообщение:
> А по Вашему страной должен руководить непременно Супермен или Человек Паук?
>
quoted1
ПО моему мнению, в 1917 году должна была на смену монархии прийти демократическая ОЭФ. С демократической формой правления. Большевики не дали провести выборы законной власти, утопили страну в крови и установили свою диктатуру. А диктатура — в принципе неприемлемая форма правления.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Натали
Natasha78


Сообщений: 19711
09:36 25.08.2017
Игорь29 (Игорь29) писал (а) в ответ на сообщение:
> Натали, мне что белые, что красные без разницы. при сталине вроде суды, тройки и прочее было, значит по закону судили.
>
quoted1
Ну, если б судили по закону, то не было бы и реабилитации, официально закреплённой Федеральным законом.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  поручик Еремин
40949


Сообщений: 1334
09:46 25.08.2017
Натали (Natasha78) писал (а) в ответ на сообщение:
> Ну, если б судили по закону,
quoted1

Судили по сталинскому закону: без адвоката, без права на аппеляцию, списки готовились в НКВД, подавались на подпись «тройкам», казнь производилась в день вынесения приговора.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Святогор Сварожич
35093


Сообщений: 17944
09:59 25.08.2017
Натали (Natasha78) писал (а) в ответ на сообщение:
> Но у вас привычка прикрываться действительно преступниками, и создавать впечатление, будто репрессий и не было. А они были.
quoted1

А я нигде не утверждал, что репрессий не было. Были, но все по делу. Если кого и осудили безвинно — мои ему соболезнования, но их явно было не сотни тысяч, и даже не десятки, а много меньше.

Похоже, Вы не совсем понимаете, что значит слово «репрессия».

Репрессии — карательные меры, наказание преступников, совершивших уголовные преступления против государственной власти.

Поэтому «репрессированный» — не обязательно невинно осужденный.
> ПО моему мнению, в 1917 году должна была на смену монархии прийти демократическая ОЭФ. С демократической формой правления.
quoted1

История сослагательного наклонения не имеет. Поэтому не Вы, ни я не можем утверждать, что, не случись революции, то все жили бы лучше. По моему мнению беззубое учредительное собрание, если бы ему дали, провело бы эти выборы, где к власти пришло бы такое же беззубое демократическое правительство… В результате — раскол России на несколько мелких государств. Часть из них подмяла бы Антанта. Остальные в 30−40-х уничтожила бы гитлеровская Германия.

Вы можете не соглашаться с моим прогнозом и будете правы. Но и я точно также прав, потому что мое мнение точно также имеет право на существование. А как бы оно было на самом деле точно Вам не скажет вообще никто — даже профессиональный историк, который на данном историческом периоде «собаку съел»!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Натали
Natasha78


Сообщений: 19711
10:05 25.08.2017
поручик Еремин (40949) писал (а) в ответ на сообщение:
> Судили по сталинскому закону: без адвоката, без права на аппеляцию, списки готовились в НКВД, подавались на подпись «тройкам», казнь производилась в день вынесения приговора.
quoted1
Я-то это знаю, но вот граждане сталинисты пытаются утверждать, что все казненные были преступниками…
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Игорь29
Игорь29


Сообщений: 6064
10:10 25.08.2017
Натали, реабилитировали и крестянина Иванова и маршала Тухачевского, стрелявшего этого Иванова. ну и что твоя реабилитация? за чикатилова за что человека расстреляли? может он и не убивал никого
Ссылка Нарушение Цитировать  
  поручик Еремин
40949


Сообщений: 1334
10:21 25.08.2017
Натали (Natasha78) писал (а) в ответ на сообщение:
> Я-то это знаю, но вот граждане сталинисты пытаются утверждать, что все казненные были преступниками…
quoted1

У них просто нет другого выхода, ведь в противном случае им придется признать своего кумира преступником - организатором массовых убийств. Причем в самых идиотских формах, например, было расстреляно 11 человек подряд, занимавших пост начальника погранвойск (ГУПВ). Были расстреляны сотни крупнейших ученых, видных инженеров, конструкторов.
Нравится: Совок-б/у
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Борей
36945


Сообщений: 26835
10:24 25.08.2017
Натали (Natasha78) писал (а) в ответ на сообщение:
> Я-то это знаю, но вот граждане сталинисты пытаются утверждать, что все казненные были преступниками…
>
quoted1
Какой ужос. В Европе вообще любили на колы садить. А немцы ввели в обиход виселицы. Вот у коммунистов не было виселиц. А эти привнесли своё эксклюзивное… Патроны экономили…
И всё без Страсбурга делали. Ужос…
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Шиза на нервной почве
WILDTRACER


Сообщений: 12579
20:33 25.08.2017
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
> а украинские националисты исчезли бы одновременно с победой в ПМВ, поскольку тогда они были всего лишь продуктом-агентурой воюющей с Россией Австро-Венгрии.
quoted1
Украинский национализм -- австрийская агентура? Автором национализма был основатель братства тарасовцев, адвокат николай михновский, а его продолжателем был дмитрий донцов, студент права петербургского университета. И свои тезисы они опубликовали задолго до второй мировой войны. И рассчитывали националисты на."єдину, соборну україну від сяну по кавказ" вместе с депортацией мадьяров, моcкалей, немцев и ляхов на родину предков. Галичане были даже не против союза с деникиным.

А до 1922 года националисты были ничтожным меньшинством без всякого влияния, но уж точео не проектом австро-венгрии
> Абсолютно верно.
> И это касается всей нашей бывшей тогда единой страны — России.
> У Вас сейчас один радикализм, в Прибалтике другой, в России никак не угомониться третий — неосталинизм.
quoted1
Радикализм в Украине? У нас даже Свобода и Правый Сектор в парламент не прошли, отдав все кресла всяким центристам-популистам

anella (anella), эту парочку 4 универсал вынудили признать -- они этому противились до победного конца. Ну не мог грушевский, выросший на идеях драгоманова, мыслить о самостоятельной украине. Как и вся украинская интеллигенция того вресени, в т. ч.петлюра. Винниченко вообще был оголтелый большевик и из-за него ставало хуже и хуже.

Тогда народ бы воспринял идеи национализма: тут тебе и «поневолювачи», которые отобрали у тебя землю, а завтра жену отберут. Темной массе можно было что угодно за идею навязать, но увы, бунт полуботковцев провалини лся. Они считали, что у грушевского, как царя батюшки, благословения просить былл надо
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Шиза на нервной почве
WILDTRACER


Сообщений: 12579
20:38 25.08.2017
anella (anella) писал (а) в ответ на сообщение:
> Я бы по-другому сказала: украинизации противилось вот то самое заскорузлое чиновничество, для которого любое лишнее знание — обуза. Там происхождение значения не имело: имело — вот это чиновничье чванство. Вы посмотрите по тем газетам, которые в тексте- кого именно увольняют: какие у них должности. Извините, рабочих от станка не увольняли за незнание языка. и т. д. Это те, кого мы сейчас назвали бы клерками. + насколько я помню — там тоже время давалось на то, чтобы выучить язык, на котором предстоит работать. Не выучили …
quoted1
Чиновники это, как бы, омновной класс 1/6 суши. Не забывай, что с севера постоянно шли обвинения в сторону скрыпника в буржуазном национализме. Вспомни теорию борьбы двух культур, судьбу хвылевого и волобуева. Да еще всяких мазайл по всей украине черт знает сколько было, считавших себя недолюдьми за мову и xахлацкую фамилию. Вот тебе и 200 лет навязывания комплекса неполноценности, из которого и вышло 50% в киеве.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Совок-б/у
Alxan


Сообщений: 41157
20:46 25.08.2017
Шиза на нервной почве (WILDTRACER) писал (а) в ответ на сообщение:
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> а украинские националисты исчезли бы одновременно с победой в ПМВ, поскольку тогда они были всего лишь продуктом-агентурой воюющей с Россией Австро-Венгрии.
quoted2
>Украинский национализм -- австрийская агентура?
quoted1

Безусловно.
> Автором национализма был основатель…
quoted1

Больных во все времена везде хватало, но они погоду не делают.
Не было бы у австрияк интереса в разжигании украинского национализма, он никогда бы и не возник.
>> И это касается всей нашей бывшей тогда единой страны — России.
>> У Вас сейчас один радикализм, в Прибалтике другой, в России никак не угомониться третий — неосталинизм.
quoted2
>Радикализм в Украине? У нас даже Свобода и Правый Сектор в парламент не прошли, отдав все кресла всяким центристам-популистам
quoted1

Безусловно радикализм, причем тоталитарного характера.
Нацисты в Германии тоже сперва были в парламенте...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Шиза на нервной почве
WILDTRACER


Сообщений: 12579
21:34 25.08.2017
Совок-б/у (Alxan), всюду вам австрияки мерещаться. У них итак империя еле выдерживала разнородный винегрет, а им еще нациогализм взращивать где-то. Это если бы в Афинах рабам позволили носить оружие

И как я уже сказал, национализм возник в Украине природным путем как ответ на модный социализм. В 20-х и 30-х он достиг пика своего развития, опять же, без австрияков. Потому что были все условия для него.
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Незарегистрированных: 10
    Пользователи:
    Другие форумы
    Уроки истории: украинизация по-сталински. Ну, во-первых, расстрелян один, и к тому же убийца, пусть и за другое преступление, но ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия