Правила форума | ЧаВо | Группы

Страницы истории

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Исторический ликбез: кто развязал Гражданскую войну в России?

  God1
God1


Сообщений: 4975
11:00 23.08.2017
поручик Еремин (40949) писал (а) в ответ на сообщение:
> русских полегло много
quoted1
да, много, тока в плен сдалось гораздо больше, а уж сколько калеками остались в войне одному царю нужной
Ссылка Нарушение Цитировать  
  поручик Еремин
40949


Сообщений: 1334
11:04 23.08.2017
God1 (God1) писал (а) в ответ на сообщение:
> а, много, тока в плен сдалось гораздо больше, а уж сколько калеками остались в войне одному царю нужной
quoted1

Ишь ты, пожалел. А калек Гражданской войны, развязанной большевиками, пожалеешь?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  54321_писец
37826


Сообщений: 4905
11:56 23.08.2017
chasovoi (chasovoi) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>
> Хватит ребят, хватит переписывать историю, пора найти в себе смелость и признать что именно политика самодержавия привела и к народным волнениям и к революции и к гражданской войне,
> Россию колбасило за 100 лет до 17-го года, классовая ненависть была и без большевиков она и сейчас есть и будет всегда пока существует эксплуатация одного человека другим, поэтому покланяйтесь Вове Путину за то что дал вам разгулятся, но пора ребят меру знать !
quoted1
Алексей Сергеевич Ермолов министр земледелия и государственных имуществ.
«Начинает такой землевладелец или арендатор, — если только он не связан слишком строгим контрактом и за ним не следят упорно, — с разорения усадьбы, которая продаётся на снос, — вырубки сада и свода лесов, причём этим способом нередко покрывается вся заплаченная за имение сумма и земля достаётся новому владельцу — даром. Одновременно с этим распродаются скот и хозяйственные орудия, потому что новый владелец обыкновенно или вовсе хозяйства вести не намерен…
При таких условиях всё умение „хозяйничать“, заключается в умении эксплуатировать нужду и бедность окрестного населения. Не даром между такими хозяевами-кулаками сложилась циническая поговорка, хорошо характеризующая их взгляд на дело и их образ действия. Восхваляя друг перед другом поле своей деятельности и рисуя выгоды приобретённых ими владений — „сторона у нас богатая“, говорят они, „потому — кругом народ нищий“…»
Как с сегодняшнего дня списано.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  поручик Еремин
40949


Сообщений: 1334
12:15 23.08.2017
54321_писец (37826) писал (а) в ответ на сообщение:
> При таких условиях всё умение «хозяйничать», заключается в умении эксплуатировать нужду и бедность окрестного населения. Не даром между такими хозяевами-кулаками сложилась циническая поговорка, хорошо характеризующая их взгляд на дело и их образ действия. Восхваляя друг перед другом поле своей деятельности и рисуя выгоды приобретённых ими владений — «сторона у нас богатая», говорят они, «потому — кругом народ нищий»…"Как с сегодняшнего дня списано.
quoted1

«Пожилые земляки помнят случаи, когда за «саботирование» сдачи установленных норм семья высылалась за пределы села. Вокруг Елбани немало мест, которые до сих пор в народе зовутся «Выселки». Одну из таких историй ярко описывает Надежда Ивановна Сбоева: «Мы жили километрах в полутора от выселок. Их домишки, полуземлянки, сделанные наспех, были хорошо видны. Оставшись с детьми без одежды, без живности — все было реквизировано, — люди, там жившие, были обречены на гибель. Так оно и случилось: в зиму 38-го умерли почти все ребятишки, а к весне и большинство взрослых. Мы утром встаем и смотрим: если не дымится у кого труба, значит, там живых нет. Они оказались изгоями. Народ боялся помочь, так как помогать значило сочувствовать врагам. Сочувствие в то время было не в чести. И все же я помню, как одна из женщин по ночам приходила к нам, мать провожала нас на печку и кормила ее картошкой «в мундирах». Нам было смешно наблюдать, как она ела, согнувшись над столом и прикрывшись почему-то руками, было что-то животное в этом… А, провожая ее, мама рассовывала картошку ей по карманам…» http://urokiistorii.ru/node/302
Ссылка Нарушение Цитировать  
  54321_писец
37826


Сообщений: 4905
12:32 23.08.2017
поручик Еремин (40949) писал (а) в ответ на сообщение:
> 54321_писец (37826) писал (а) в ответ на сообщение:
>> При таких условиях всё умение «хозяйничать», заключается в умении эксплуатировать нужду и бедность окрестного населения. Не даром между такими хозяевами-кулаками сложилась циническая поговорка, хорошо характеризующая их взгляд на дело и их образ действия. Восхваляя друг перед другом поле своей деятельности и рисуя выгоды приобретённых ими владений — «сторона у нас богатая», говорят они, «потому — кругом народ нищий»…"Как с сегодняшнего дня списано.
quoted2
>
> "Пожилые земляки помнят случаи, когда за «саботирование» сдачи установленных норм семья высылалась за пределы села. Вокруг Елбани немало мест, которые до сих пор в народе зовутся «Выселки». Одну из таких историй ярко описывает Надежда Ивановна Сбоева: «Мы жили километрах в полутора от выселок. Их домишки, полуземлянки, сделанные наспех, были хорошо видны. Оставшись с детьми без одежды, без живности — все было реквизировано, — люди, там жившие, были обречены на гибель. Так оно и случилось: в зиму 38-го умерли почти все ребятишки, а к весне и большинство взрослых. Мы утром встаем и смотрим: если не дымится у кого труба, значит, там живых нет. Они оказались изгоями. Народ боялся помочь, так как помогать значило сочувствовать врагам. Сочувствие в то время было не в чести. И все же я помню, как одна из женщин по ночам приходила к нам, мать провожала нас на печку и кормила ее картошкой „в мундирах“. Нам было смешно наблюдать, как она ела, согнувшись над столом и прикрывшись почему-то руками, было что-то животное в этом… А, провожая ее, мама рассовывала картошку ей по карманам…» http://urokiistorii.ru/node/302
quoted1
Три года назад удивился узнав, что у нас до сих пор существует норма о сельском сходе. Есть у нас в деревне «фермер», который решил всю деревню «построить», этакий современный вариант «кулака». Но мы финансово от деревни не зависим. Одним словом, достал он нас всех. Собрался сельский сход, из другой деревни представители власти (сельсовета) приехали, милиционер был. Решали мы сами, представители следили только за законностью происходящего. И сходом решили выселить его из деревни нафиг. В этом случае «фермер» понёс бы очень большие убытки, а мы люди сердобольные, поэтому дали ему срок всё исправить до осени и больше не корчить из себя хозяина. Но если б он нас пытался бы и финансово гнобить, — не задумываясь, на выселки. А теперь нам расскажи, за что крестьяне своего односельчанина с семьёй отправили на выселки?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  God1
God1


Сообщений: 4975
12:57 23.08.2017
поручик Еремин (40949) писал (а) в ответ на сообщение:
> калек Гражданской войны, развязанной большевиками, пожалеешь?
quoted1
это была война за свободу, конечно пожалею. они настоящие герои, выгнали белых сволочей-рабовладельцев из нашей родины
Ссылка Нарушение Цитировать  
  поручик Еремин
40949


Сообщений: 1334
13:01 23.08.2017
God1 (God1) писал (а) в ответ на сообщение:
> это была война за свободу, конечно пожалею. они настоящие герои, выгнали белых сволочей-рабовладельцев из нашей родины
quoted1

Странно, а зачем вы устроили тогда для крестьян новое рабство в виде колхозного строя, а всех недовольных истребили? Где тут свобода-равенство-братство: колхозник получал 20 рублей в месяц на трудодни, а рабочий зарплату 500руб.?


Ссылка Нарушение Цитировать  
  поручик Еремин
40949


Сообщений: 1334
13:09 23.08.2017
54321_писец (37826) писал (а) в ответ на сообщение:
> А теперь нам расскажи, за что крестьяне своего односельчанина с семьёй отправили на выселки?
quoted1

Намекаешь, что это советские крестьяне сами себя обложили денежными и натуральным налогами, выплатой копеечных трудодней? А потом сами друг друга выселяли в наказание за невыполнение сборов налогов? Мысль интересная. Покопай, тянет на диссертацию.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  God1
God1


Сообщений: 4975
13:26 23.08.2017
поручик Еремин (40949) писал (а) в ответ на сообщение:
> зачем вы устроили тогда для крестьян новое рабство в виде колхозного строя
quoted1
все энти ельцины, да горбачевы сами с колхозов править понаехали, а ты говоришь новое рабство. разве могут рабы в правители пробиваться?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Goplit
Goplit


Сообщений: 25571
13:34 23.08.2017
поручик Еремин (40949) писал (а) в ответ на сообщение:
> Странно, а зачем вы устроили тогда для крестьян новое рабство в виде колхозного строя, а всех недовольных истребили? Где тут свобода-равенство-братство: колхозник получал 20 рублей в месяц на трудодни, а рабочий зарплату 500 руб.
quoted1
Рабочий города не имел подсобного хозяйства и не мог питаться с подворья…
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Goplit
Goplit


Сообщений: 25571
13:35 23.08.2017
поручик Еремин (40949) писал (а) в ответ на сообщение:
> 54321_писец (37826) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А теперь нам расскажи, за что крестьяне своего односельчанина с семьёй отправили на выселки?
quoted2
>
> Намекаешь, что это советские крестьяне сами себя обложили денежными и натуральным налогами, выплатой копеечных трудодней? А потом сами друг друга выселяли в наказание за невыполнение сборов налогов? Мысль интересная. Покопай, тянет на диссертацию.
quoted1
Какие налоги четы несешь… план выполняли… продналог Сталин отменил…
Ссылка Нарушение Цитировать  
  54321_писец
37826


Сообщений: 4905
13:48 23.08.2017
поручик Еремин (40949) писал (а) в ответ на сообщение:
> 54321_писец (37826) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А теперь нам расскажи, за что крестьяне своего односельчанина с семьёй отправили на выселки?
quoted2
>
> Намекаешь, что это советские крестьяне сами себя обложили денежными и натуральным налогами, выплатой копеечных трудодней? А потом сами друг друга выселяли в наказание за невыполнение сборов налогов? Мысль интересная. Покопай, тянет на диссертацию.
quoted1
Вы проницательны, так и было. Крестьяне согласились платить денежные и натуральные налоги государству, чем быть почти в рабской зависимости от «кулаков». Вот у меня вопрос, — сколько школ, медпунктов, изб-читален построили кулаки? На всю страну ни одной! А у колхозного крестьянства появилась прибыль, на которую начали строить и социальную инфраструктуру. Государство обеспечивало крестьян врачами, учителями, тракторами через МТС и многими другими цивилизационными ништяками. Что-то похожее кулаки могли предложить? Как мы с вами уже знаем, благополучие кулаков зиждилось на нищете деревни, — «сторона у нас богатая, потому что народ нищий». Напомнить откуда эта фраза?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  54321_писец
37826


Сообщений: 4905
14:12 23.08.2017
54321_писец (37826) писал (а) в ответ на сообщение:

> Напомнить откуда эта фраза?
quoted1
А тепреь, как это происходило.
Сообщение ОГПУ:
«Криворожский округ. …В с. Глиняное Долинского района при изъятии имущества у кулака Зилевского последний ударил уполномоченного Тонкошурова в висок. Уполномоченный выстрелом из ре­вольвера убил кулака…
Николаевский округ. …В Баштанском районе при возвращении с районного совещания между селами Константиновской и Пески были обстреляны кулаками из охотни­чьих ружей несколько председателей СОЗов; один из председателей ранен в голову.
Харьковский округ. 21 января общим собранием крестьян с. Федоровки было постановлено раскулачить 12 кулацких хозяйств. На второй день толпа крестьян в 400 чел., преимущественно бедняков и середняков, с красными флагами под руководством уполномоченного РИКа, председателя и членов сельсовета и СОЗа направились к намеченным кулацким хозяйствам.
Подойдя к хатам кулаков, крестьяне врывались в хаты и растаскивали имущество первых, сгоняя их в одно помещение. Во время операции один из членов СОЗа заставил раскулачиваемого сбросить с себя хороший кожух, шапку и тут же надел все на себя. Кулакам было объявлено, что в течение трех дней они могут выехать, кто куда хочет.
Председатель РИКа, пытавшийся придать раскулачиванию организо­ванный характер, ничего не мог сделать ввиду крайнего возбуждения крестьян…».
Да ведь это ни что иное, как террор Гражданской войны! И кто здесь прав, а кто виноват? Десятилетия понадобились, что бы успокоилось. Точнее, проблемы более-менее разрешились.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  поручик Еремин
40949


Сообщений: 1334
14:18 23.08.2017
Goplit (Goplit) писал (а) в ответ на сообщение:
> Какие налоги четы несешь… план выполняли… продналог Сталин отменил…
quoted1

Интересно, у фанатов Сталина имеются хоть какие-то пределы лжи?

Денежные налоги: В 1933—1938 годах каждый крестьянский двор платил в среднем 15−30 рублей в год. С 1939 года твердые ставки сельхозналога были заменены прогрессивной шкалой, что позволило государству постоянно увеличивать его размеры. С началом войны в 1941 году для крестьян была введена дополнительная надбавка к этому налогу в размере 100% от его объема, в 1942 ее заменили военным налогом, который составлял от 150 до 600 рублей в год с члена хозяйства. В 1942—1943 годах нормы доходности были увеличены в 3−4 раза. Затем нормы доходности (и, соответственно, налог) четырежды возрастали в 1947—1948 годах. Следующее увеличение пришлось на 1950 год, а в 1952 году налогом были обложены цыплята, новорожденные поросята, телята и ягнята. Сельхозналог колхозники были обязаны платить и с продуктов, которые им выплачивались в колхозе за трудодни, причем с этих выплат колхоз брал налоги, поэтому получалось двойное налогообложение. Лишь после смерти Сталина размеры сельхозналога были существенно уменьшены, а к 1965 году они в среднем составили лишь около трети от уровня 1951 года.

Натуральный налог: с начала 30-х годов крестьяне со своего ЛПХ должны были выполнять так называемые обязательные госпоставки. Смысл был в том, что государство по мизерным ценам выкупало у крестьян определенную норму продовольствия и с/х сырья, и перепродавало его в госторговле, накручивая сотни процентов. Фактически это был натуральный оброк, объем которого регулярно увеличивался. В 1940 году колхозный двор был обязан сдать в год 32-45 килограммов мяса (единоличники — от 62 до 90 килограммов), в 1948 году — уже 40-60 килограммов мяса. По молоку обязательные поставки выросли в среднем со 180-200 литров до 280-300 литров в год. В 1948 году колхозный двор также был обязан сдавать ежегодно от 30 до 150 куриных яиц.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  поручик Еремин
40949


Сообщений: 1334
14:26 23.08.2017
54321_писец (37826) писал (а) в ответ на сообщение:
> у колхозного крестьянства появилась прибыль, на которую начали строить и социальную инфраструктуру. Государство обеспечивало крестьян врачами, учителями, тракторами через МТС и многими другими цивилизационными ништяками
quoted1

Замечательная картина! Жаль, правда, что после раскулачивания в СССР начался голод с миллионной смертностью, а так все прекрасно.
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Незарегистрированных: 6
    Пользователи:
    Другие форумы
    Исторический ликбез: кто развязал Гражданскую войну в России?. да, много, тока в плен сдалось гораздо больше, а уж сколько калеками остались в войне одному ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия