Исторический ликбез: кто развязал Гражданскую войну в России?
12:23 04.09.2017
Егор Ардов (antoninid) писал (а) в ответ на :
> Революция классовая и есть по своей сути гражданская война.
Ну а чего тогда пыжитесь, что доказать пытаетесь?
Январь 1918г., Евпатория: на глазах родственников были утоплены в море 46 офицеров. Около 800 «контрреволюционеров» и «буржуев» разместили в трюме транспортного судна, комиссия заседала на нём же. Трупы сбрасывали в Чёрное море. В этом же месяце в Феодосию прибыл эсминец «Фидониси» с отрядом революционных матросов на борту . Матросы перебили всех найденных офицеров - число жертв оценивается в несколько десятков. В Ялте было убито, по разным оценкам, от восьмидесяти до ста человек. В Симферополе – несколько сотен офицеров и «буржуев».
Это что такое по-вашему - революция или гражданская война?
12:31 04.09.2017
поручик Еремин (40949) писал (а) в ответ на :
> Ну, а чего тогда пыжитесь, что доказать пытаетесь? >
Просто обосновал историческими фактами, что Гражданскую войну развязали белые (Алексеев, Корнилов — революционеры Февраля 1917 г.) совместно с иностранными оккупантами (интервентами).
12:43 04.09.2017
Егор Ардов (antoninid) писал (а) в ответ на :
> Просто обосновал историческими фактами, что Гражданскую войну развязали белые (Алексеев, Корнилов — революционеры Февраля 1917 г.) совместно с иностранными оккупантами (интервентами).
Где эти факты? Вот факты: Январь 1918г., Евпатория: на глазах родственников были утоплены в море 46 офицеров. Около 800 «контрреволюционеров» и «буржуев» разместили в трюме транспортного судна, комиссия заседала на нём же. Трупы сбрасывали в Чёрное море. В этом же месяце в Феодосию прибыл эсминец «Фидониси» с отрядом революционных матросов на борту . Матросы перебили всех найденных офицеров - число жертв оценивается в несколько десятков. В Ялте было убито, по разным оценкам, от восьмидесяти до ста человек. В Симферополе – несколько сотен офицеров и «буржуев».
Большевики после прихода к власти начали грабить, убивать и раздавать огромные куски России - вот это факты. 6 декабря 1917 года создана ЧК - для чего? 17 декабря 1917, Троцкий: "Вам следует знать, что не позднее чем через месяц террор примет очень сильные формы по примеру великих французских революционеров. Врагов наших будет ждать гильотина, а не только тюрьма."
12:53 04.09.2017
поручик Еремин (40949) писал (а) в ответ на :
> Goplit (Goplit) писал (а) в ответ на сообщение:
>> живым ты не интересен… поручик…
> > Чего тогда общаешься со мной? Ты зомби?
Если я отвечаю тебе это не значит что я с тобой общаюсь…
> Ну, а чего тогда пыжитесь, что доказать пытаетесь? > > Январь 1917 г., Евпатория: на глазах родственников были утоплены в море 46 офицеров. Около 800 «контрреволюционеров» и «буржуев» разместили в трюме транспортного судна, комиссия заседала на нём же. Трупы сбрасывали в Чёрное море. > В этом же месяце в Феодосию прибыл эсминец «Фидониси» с отрядом революционных матросов на борту. Матросы перебили всех найденных офицеров — число жертв оценивается в несколько десятков. В Ялте было убито, по разным оценкам, от восьмидесяти до ста человек. В Симферополе — несколько сотен офицеров и «буржуев».
> > Это что такое по-вашему — революция или гражданская война? >
А теперь то же самое про 1905 год… начинай с расстрела в кровавое воскресенье… за одно узнаем где причина, а где следствие и Потемкинский мятеж не забудь… который эскадра расстреливать отказалась….
13:45 04.09.2017
поручик Еремин (40949) писал (а) в ответ на :
> Где эти факты? Вот факты: > Январь 1917 г., Евпатория: на глазах родственников были утоплены в море 46 офицеров. Около 800 «контрреволюционеров» и «буржуев» разместили в трюме транспортного судна, комиссия заседала на нём же. Трупы сбрасывали в Чёрное море. > В этом же месяце в Феодосию прибыл эсминец «Фидониси» с отрядом революционных матросов на борту. Матросы перебили всех найденных офицеров — число жертв оценивается в несколько десятков. В Ялте было убито, по разным оценкам, от восьмидесяти до ста человек. В Симферополе — несколько сотен офицеров и «буржуев».
Эээээммммм…. Вообще-то январь 1917 г. — это еще не большевики…
14:11 04.09.2017
Святогор Сварожич (35093) писал (а) в ответ на :
> Эээээммммм…. Вообще-то январь 1917 г. — это еще не большевики…
Угу, мог бы догадаться, что это январь 1918, но тебе же нельзя, ты же должен доказать, что это проклятое злобное офицерье добрых ревматросов топило и начало гражданскую войну, я угадал?
14:19 04.09.2017
поручик Еремин (40949) писал (а) в ответ на :
> Святогор Сварожич (35093) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Эээээммммм…. Вообще-то январь 1917 г. — это еще не большевики…
> > Угу, мог бы догадаться, что это январь 1918, но тебе же нельзя, ты же должен доказать, что это офицеры ревматросов топили, я угадал?
Интересно, это каким образом я должен был догадаться, что речь идет о 1918 годе? А доказывать что-то тебе в данном случае я ничего не обязан! Твой косяк, ты и доказывай!
И, кстати, советую почитать про «Резню в Кронштадте», которая случилась аккурат 3−4 марта именно 1917 года! Да и вообще про самосуды на флоте в феврале-марте семнадцатого!!! Ревматрос - далеко не всегда большевик!!!
14:35 04.09.2017
Святогор Сварожич (35093) писал (а) в ответ на :
> И, кстати, советую почитать про «Резню в Кронштадте», которая случилась аккурат 3−4 марта именно 1917 года! Да и вообще про самосуды на флоте в феврале-марте семнадцатого!!! Ревматрос — далеко не всегда большевик!!!
А за одно прочти про братания дезертирства и полковые комитеты в Царской армии к которым большевики удельный вес которых на фоне кадетов, эсеров, анархистов, монархистов и т. д. был 0,001% вообще не имели отношения…
14:43 04.09.2017
Святогор Сварожич (35093) писал (а) в ответ на :
> Ревматрос — далеко не всегда большевик!!!
Конечно. И когда ревматросы поняли — кто такие большевики на самом деле — они подняли Кронштадское восстание. В 1920—1921 годах солдаты и матросы Кронштадта впервые за многие месяцы получили отпуск и смогли приехать на свою малую родину, в результате чего «не понаслышке» узнали о политике принудительной конфискации зерна: «Большевистская цензура скрывала от нас многое, что происходило у нас дома, пока мы были на фронте и в море. Когда мы вернулись домой, наши родители спросили нас, почему мы воевали за угнетателей. Это заставило нас задуматься…»
Только поздно уже было.
14:50 04.09.2017
поручик Еремин (40949) писал (а) в ответ на :
> Святогор Сварожич (35093) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ревматрос — далеко не всегда большевик!!!
> > Конечно. И когда ревматросы поняли — кто такие большевики на самом деле — они подняли Кронштадское восстание. Только поздно уже было.
Какая новость… Ну правильно большевики пришли к власти и раздавили анархистов наведя революционный порядок… они к вен спецами (Царским офицерам) по комиссару приставили который на месте шлепал за любое неподчинение приказу… это белые офицеры интервентам прислуживали… Все командиры РКК из царских офицеров … которые к белым не пошли… других не было…
15:38 04.09.2017
Goplit (Goplit) писал (а) в ответ на :
> это белые офицеры интервентам прислуживали…
Так это белые немцам фронт сдали и полРоссии, финнам, прибалтам, туркам, полякам по куску дали? Может, это все-таки большевики прислуживали немцам и националистам российских окраин?
17:02 04.09.2017
поручик Еремин (40949) писал (а) в ответ на :
> Так это белые немцам фронт сдали и полРоссии, финнам, прибалтам, туркам, полякам по куску дали? Может, это все-таки большевики прислуживали немцам и националистам российских окраин?
А че тот кто сдал Большевикам присягал??? Или кто-то другой четыре года командовал… пока не смылся???
19:02 04.09.2017
поручик Еремин (40949) писал (а) в ответ на :
> Январь 1918 г., Евпатория: на глазах родственников были утоплены в море 46 офицеров. Около 800 «контрреволюционеров» и «буржуев» разместили в трюме транспортного судна, комиссия заседала на нём же. Трупы сбрасывали в Чёрное море.
Оно может и так… а может быть и нет… А вот что пишет деникинский и врангелевский генерал Доставалов о беспределе и самосуде врангелевской контрразведки в Крыму:
«Зверство, насилие и грабеж вошли в обиход жизни и никого не трогали. Слезы и мольбы расстреливаемых вызывали смех. В некоторых частях все рядовые офицеры по очереди назначались для приведения в исполнение приговора над большевиками.
Повесить, расстрелять, вывести в расход — все это считалось обычным, будничным делом. Это не осуждалось, это считалось признаком воли, твердости характера, преданности идее.
"Особенно много было загублено молодых девушек и женщин. Это было так легко сделать. Нравится женщина — ее ничто не стоит обвинить в симпатиях к большевизму, в особенности если она одинока, если у нее нет сильных и влиятельных защитников».
«Впрочем, контрразведчики могли это делать спокойно потому, что той, которая посмела бы поднять шум, было бы еще хуже. Спокойно, потому что все были запуганы, все боялись, потому что женщин вешали публично на городских площадях, даже в одежде сестер милосердия.
Когда я просматривал списки лиц, значившихся за контрразведками, мне казалось, что всю революцию сделали женщины, главным образом девушки и подростки, и главная масса большевиков состоит из них. Сколько погибло и навсегда душевно искалечено их в застенках контрразведок, страшно сказать».
"Стоило агенту контрразведки увидеть бриллиантовый перстень на руке подозреваемого — и судьба его была бесповоротно решена. Такие живыми никогда не уходили. Многие контрразведчики составляли себе таким образом большие состояния и теперь хорошо живут за границей. Так был собран богатейший золотой фонд, переданный Врангелю в Константинополе".
«Ясно, конечно, что при всем этом повсюду, и в России, и за границей, кричали о зверствах красной чека и считали это одним из главных козырей своей пропаганды.
Население смотрело, сравнивало и делало выводы. Выводы эти, подкрепленные нашими безумными грабежами, были таковы, что наши отступавшие войска нередко обстреливались жителями покидаемых нами деревень».
Источник: Е. И. ДОСТОВАЛОВ. ОЧЕРКИ. Глава. О БЕЛЫХ И БЕЛОМ ТЕРРОРЕ
09:50 05.09.2017
Егор Ардов (antoninid) писал (а) в ответ на :
> Оно может и так… а может быть и нет…
Оно, конечно, красным можно терроризировать население, ведь они красные. Это белым нельзя, ведь они белые.
Да и вообще про самосуды на флоте в феврале-марте семнадцатого!!! 
Ревматрос - далеко не всегда большевик!!!