Правила форума | ЧаВо | Группы

Страницы истории

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Исторический ликбез: кто развязал Гражданскую войну в России?

  поручик Еремин
40949


Сообщений: 1334
22:11 23.08.2017
54321_писец (37826) писал (а) в ответ на сообщение:
> Не кажется ли тебе это странным?
quoted1

Конечно, нет. После голода, уничтожившего миллионы крестьян в 1932−33 году, они поняли, что восставать бесполезно. Но на колени не встали, просто стали работать так, как им платили. И поэтому при Сталине был всегда или массовый голод, или массовое недоедание.

54321_писец (37826) писал (а) в ответ на сообщение:
> никаких войн между социалистическими странами не было.
quoted1

Ты просто очень плохо информирован...
Многочисленные погранконфликты СССР с Китаем, война Китая и Вьетнама, война социалистических Сомали и Эфиопии, холодная война СССР с Югославией, серьезные проблемы с Румынией и Албанией, конфликты в Чехословакии, Венгрии, ГДР... Это навскидку
Нравится: Совок-б/у, Плохиш
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Совок-б/у
Alxan


Сообщений: 41157
22:22 23.08.2017
54321_писец (37826) писал (а) в ответ на сообщение:
> Но вот обрати внимание, когда крестьянские дети стали получать семилетнее образование, заниматься в хореографических кружках и театральных- восстания прекратились. Не кажется ли тебе это странным?
quoted1

Э… нет.
Ты переворачиваешь вопрос наизнанку.
Восстания прекратились не вследствие семилетнего образования, до которого еще предстоял весьма длительный путь, а вследствие подавления всякого сопротивления, как результата массовых репрессий.

А стоило партии ослабить свою тоталитарную суть, то восстания тут же и возобновились. В другой форме, в другую эпоху, но все же…











Ссылка Нарушение Цитировать  
  54321_писец
37826


Сообщений: 4905
22:46 23.08.2017
поручик Еремин (40949) писал (а) в ответ на сообщение:
> 54321_писец (37826) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Не кажется ли тебе это странным?
quoted2
>
> Конечно, нет. После голода, уничтожившего миллионы крестьян в 1932−33 году, они поняли, что восставать бесполезно. Но на колени не встали, просто стали работать так, как им платили. И поэтому при Сталине был всегда или массовый голод, или массовое недоедание.
quoted1
При Сталине началось переустройство села, добавим войну, восстановление, — это всё при Сталине. Или телевизоры с личным автотранспортом должны были появиться у крестьян в 30-е годы? Ну и «хотелки» у вас. А в конце 60-х страна уже могла предоставить, в том числе и крестьянам, достаточно большой спектр товаров и услуг, в том числе и хореографические кружки и другие приятные людям ништяки. Или не было этого?
> 54321_писец (37826) писал (а) в ответ на сообщение:
>> никаких войн между социалистическими странами не было.
quoted2
>
> Ты просто очень плохо информирован…
> Многочисленные погранконфликты СССР с Китаем, война Китая и Вьетнама, война социалистических Сомали и Эфиопии, холодная война СССР с Югославией, серьезные проблемы с Румынией и Албанией, конфликты в Чехословакии, Венгрии, ГДР… Это навскидку
quoted1
Неразрешимых противоречий не было, потому и войн не было. Плохо, когда идеологические разногласия сказывались на межгосударственных отношениях. Но и это было не фатально. Венгрия, говоришь. Типичный контрреволюционный мятеж, инспирированный империалистами. Только не говори, что весь венгерский народ, как один. Поезжай в Венгрию, поговори с теми кто застал и то и то, кто может сравнить, — лучшего времени, чем при Кадаре для Венгрии не было.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  поручик Еремин
40949


Сообщений: 1334
22:57 23.08.2017
54321_писец (37826) писал (а) в ответ на сообщение:
> Поезжай в Венгрию, поговори с теми
quoted1

Съездил и в Венгрию, и Чехию, и Германию, и Польшу — везде совковый социализм презирают, а тех, кто восставал против его насаждения, считают героями.

54321_писец (37826) писал (а) в ответ на сообщение:
> в конце 60-х страна уже могла предоставить, в том числе и крестьянам, достаточно большой спектр товаров и услуг, в том числе и хореографические кружки
quoted1

Ну, еще один апологет совка съехал на ништяки Брежнева. Похвалю и тебя, отличный приемчик. Что ж, я сам восхищался одним образцовым колхозом, и как это отменяет дикие издевательства, убийства и голод в крестьянской среде в большевистские времена? И вообще, какое отношение имеют оголтелые большевистские отморозки из 20−30-х годов к вполне добропорядочным коммунистам из 60−70-х, ась?
Нравится: Совок-б/у, Плохиш
Ссылка Нарушение Цитировать  
  54321_писец
37826


Сообщений: 4905
00:40 24.08.2017
поручик Еремин (40949) писал (а) в ответ на сообщение:
> 54321_писец (37826) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Поезжай в Венгрию, поговори с теми
quoted2
>
> Съездил и в Венгрию, и Чехию, и Германию, и Польшу — везде совковый социализм презирают, а тех, кто восставал против его насаждения, считают героями.
quoted1
Общаться надо с умными людьми, а не бродить по центру Будапешта туристом. Обрати внимание, опять тебя фактами.
«Миф первый. Благоденствие.

На сегодняшний день в республике 11% безработных. Среди молодежи — 28%. Причем, в восточной части страны эти показатели существенно выше. Без работы там каждый пятый. В возрасте до 24-х лет таковых около 40%. В начале века, до вступления в Евросоюз уровень безработицы, в среднем, был вдвое ниже. Еще нюанс. Число и процент безработных в Венгрии принято считать от числа активного населения. Другими словами, от числа тех, кто ищет работу. И не найдя, идет на биржу труда. Так вот активного населения в республике — 55%. Остальные попросту утратили интерес к поиску работы. Ведь в среднем он занимает полтора-два года. Безуспешных попыток хождения. Так что реальных безработных существенно больше, чем утверждает политкорректная статистика. В разы…

При этом власть, дабы понизить дефицит госбюджета, вдвое сократила сроки получения пособия по безработице. С 6-ти месяцев до 3-х. Это было одним из обещаний венгерского правительства МВФ для получения кредитов.

Чтобы оправдать и эти траты — ввела обязательные общественные работы. Для тех, кто на пособии. Рытье канав, уборка улиц и пр. Не согласен — лишаешься пособия.

Средняя зарплата в Венгрии — 400 евро. При европейских ценах. По которым уже более миллиона венгров не способны вовремя платить за электричество и коммунальные услуги. Не говоря о еде и одежде. Трудно было бы представить в социалистической Венгрии тысячные очереди за бесплатной похлебкой. Теперь это — обыденность.

Из десяти миллионов общего населения, четыре — за чертой бедности.

Миф второй. Иностранные инвестиции.

На момент крушения соцлагеря около двух тысяч крупных предприятий были в собственности государства. Они были фундаментом социальной стабильности страны. Теперь их менее 100. Остальные ушли с молотка. Иностранцам. Казна от приватизации получила 11 млрд. долларов, которые благополучно и быстро проела. Теперь сидит на кредитах, наращивая национальный долг. Последний сегодня достиг 80% от ВВП.

В Венгрии 30 тысяч иностранных предприятий. Все они имеют десятилетний режим налоговых льгот. Ровно столько они обычно и существуют. Заработанное вывозят домой.

После вступления в ЕС в стране было зарегистрировано более миллиона малых предприятий. Венгры рассчитывали на массовый приход западных инвесторов. Надежды не оправдались. Среднее число сотрудников предприятий — один-два человека. Статус — убыточные. Или — неработающие.

В 2004, в год вступления Венгрии в ЕС, была закрыта крупнейшая в автобусостроительная компания Европы Ikarusbus. В год она производила до 14 тысяч автобусов. Два года завод стоял, пока не был куплен за бесценок. Теперь количество выпускаемых автобусов в год исчисляется поштучно.

Миф третий. Накормим Европу.

По расчетам местных аграриев, Венгрия могла бы накормить 30 млн. человек качественной продукцией. Так оно и было до конца 80-х годов прошлого столетия. Однако, с тех благословенных пор, ситуация кардинально изменилась. С момента вступления в ЕС сельхозпроизводство упало в 9,5 раза. Оказалось, что венгерские фермеры не выдерживают конкуренции на обширном и общем европейском рынке. Попутно их лишили и внутреннего. Из-за несоответствия продукции евростандартам.

Безработица в некоторых сельхозрайонах республики достигает 100%.

Свидетельствует госсекретарь Министерства развития сельских территорий Венгрии Дюла Будаи телеканалу RT: „Когда дешевая европейская продукция хлынула на венгерский рынок, резко упали цены на наше молоко, мясо птицы и крупного рогатого скота. Десятки тысячи наших фермеров практически обанкротились“.

„С тех пор как Венгрия стала членом ЕС, нашу страну наводнили транснациональные компании, которые продают дешевое мясо из Дании и Нидерландов. У них производство стоит дешевле, но они кормят свиней просроченными мясными консервами, а мы — кукурузой и другими натуральными продуктами. Для нас вступление в ЕС стало большим ударом“, — рассказал RT фермер Эндре Туддь.

Один из характерных примеров. Венгрия могла бы „залить“ Европу своим медом. Так считали местные „еврооптимисты“. В Брюсселе решили иначе. Там сняли ограничения на закупку меда в Китае и других странах — не членах ЕС. Объем экспорта венгерского меда обвалился. Наполовину. А следом и прибыль пошла в ноль. Упали закупочные цены. С 4,92 до 2,73 евро за 1 кг.

Миф четвертый. Верховенство права.

Венгрия в числе лидеров Евросоюза. По уровню коррупции. Она настолько стала привычной, что треть высшего руководства трехсот крупнейших компаний Венгрии, не смущаясь, признались, что готовы принять коррупционное предложение, если размер отката будет не меньше 10% от сделки. Опрос проводился Венгерской Торгово-промышленной палатой совместно с консалтинговым агентством „Эрнст&Янг“.

А что удивительного? Треть ВВП страны производится в тени.»
Дополню. В сравнение с Белоруссией Венгрия смотрится очень бледненько, даже по с/х, а по промышленности Венгрия полный отстой.
> 54321_писец (37826) писал (а) в ответ на сообщение:
>> в конце 60-х страна уже могла предоставить, в том числе и крестьянам, достаточно большой спектр товаров и услуг, в том числе и хореографические кружки
quoted2
>
> Ну, еще один апологет совка съехал на ништяки Брежнева. Похвалю и тебя, отличный приемчик. Что ж, я сам восхищался одним образцовым колхозом, и как это отменяет дикие издевательства, убийства и голод в крестьянской среде в большевистские времена? И вообще, какое отношение имеют оголтелые большевистские отморозки из 20−30-х годов к вполне добропорядочным коммунистам из 60−70-х, ась?
quoted1
Дык, мил человек, программа преобразования деревни (крупные сельхозпредприятия с развитой социальной инфраструктурой) была принята при «кровавых большевиках». Просто реализовать её в «пятилетку» было невозможно. Вот и весь «ларчик». А вы в открытые ворота ломитесь.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Плохиш
Sergey1963


Сообщений: 7147
06:10 24.08.2017
Goplit (Goplit) писал (а) в ответ на сообщение:
> Когда в России скакать начнут как 1917
quoted1
Только теперь с вами уже никто миндальничать не будет, опыт есть того как с вами милосердничать…
Ссылка Нарушение Цитировать  
  поручик Еремин
40949


Сообщений: 1334
07:35 24.08.2017
54321_писец (37826) писал (а) в ответ на сообщение:
> В сравнение с Белоруссией Венгрия смотрится очень бледненько, даже по с/х, а по промышленности Венгрия полный отстой.
quoted1

Как вы, «красные» клоуны, надоели своей демагогией…
Зайди на белстат и посмотри количество убыточных предприятий в Беларуси. Вся система Лукашенко основана на искусственном поддержании убыточных госпредприятий и колхозов за счет кредитов России. Недавно получили очередной на 700 лямов для покрытия предыдущего кредита. Господи, спаси и вразуми этих невменяемых…

54321_писец (37826) писал (а) в ответ на сообщение:
> А вы в открытые ворота ломитесь.
quoted1

У нас все хорошо. Это вы - "красные" - обосрались настолько, что ни 1 коммунист из 20 млн. не вышел вас защищать.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Goplit
Goplit


Сообщений: 25571
08:27 24.08.2017
Плохиш (Sergey1963) писал (а) в ответ на сообщение:
> Только теперь с вами уже никто миндальничать не будет, опыт есть того как с вами милосердничать…
quoted1
Дурачек… Царя свергла его голодная армия… и вас свергнет…Ленин с Дзержинским Зимний не штурмовали... это сделали солдаты вылезшие из окоп...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  поручик Еремин
40949


Сообщений: 1334
08:29 24.08.2017
Кому интересна экономическая ситуация в Беларуси:

Топ-10 убыточных отраслей промышленности Беларуси по итогам 2016 года
Горнодобывающая промышленность — 37,3% убыточных предприятий
Производство машин и оборудования, не включенных в другие группировки — 32,6% убыточных предприятий
Металлургическое производство. Производство готовых металлических изделий, кроме машин и оборудования — 29,9% убыточных предприятий
Производство кокса и продуктов нефтепереработки — 28,6% убыточных предприятий
Производство основных фармацевтических продуктов и фармацевтических препаратов — 28,4% убыточных предприятий
Производство резиновых и пластмассовых изделий, прочих неметаллических минеральных продуктов — 28,1% убыточных предприятий
Производство продуктов питания, напитков и табачных изделий — 27,1% убыточных предприятий
Производство электрооборудования — 25,4% убыточных предприятий
Производство транспортных средств и оборудования — 25,4% убыточных предприятий
Производство химических продуктов — 24,3% убыточных предприятий

По данным Минсельхозпрода, сейчас около 24% предприятий в сельскохозяйственной отрасли — убыточные. В абсолютных цифрах это 425 хозяйств.

ВВП Беларуси в млн.дол.США = 61 287,4
Валовой внешний долг = 38 217,2
Структура долга в 2015 году:
От российского правительства и банков в общей сложности 1,572 млрд. в долларовом эквиваленте;
От банков Китая – 528,1 млн. долларов;
Кредиты Всемирного банка - 72,9 млн. долларов.

Уровень инфляции по годам:
2010 — 9,9 %
2011—108,7 %
2012 — 21,8 %
2013 — 16,5 %
2014 — 16,2 %
2015 — 12 %
2016 — 10,6 %

В 2014 ВВП Беларуси вырос на 1,6%
В 2015 году ВВП Беларуси упал на 3,9%
В 2016 году ВВП снизился на 2,6%
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Goplit
Goplit


Сообщений: 25571
08:35 24.08.2017
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Ни Россия, ни ее народ не порождали большевизм.
> Большевизм — ИНТЕРНАЦИОНАЛЕН! Все, точка.
>
quoted1
Да, а чые в Африке твой интернациональный большевизм не прижился… или в Японии… хрнь городишь… несусветную… Ем я, а гадить тем что я ел моя задница к которой я не имею ни какого отношения… дуру не гони … это Россия породила большевиков… а интернационал это вообще из другой оперы… Маркс писавший манифест понятия не имел ни о Плеханове ни о Ленине ни о Сталине ни о большевиках… в трех соснах заблудился…
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Совок-б/у
Alxan


Сообщений: 41157
09:08 24.08.2017
Goplit (Goplit) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>
>> Ни Россия, ни ее народ не порождали большевизм.
>> Большевизм — ИНТЕРНАЦИОНАЛЕН! Все, точка.
>>
quoted2
>Да, а чые в Африке твой интернациональный большевизм не прижился… или в Японии… хрнь городишь… несусветную… Ем я, а гадить тем что я ел моя задница к которой я не имею ни какого отношения… дуру не гони … это Россия породила большевиков… а интернационал это вообще из другой оперы… Маркс писавший манифест понятия не имел ни о Плеханове ни о Ленине ни о Сталине ни о большевиках… в трех соснах заблудился…
quoted1

Опять одна демагогия… за неимением…





Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
> Но от тебя требуется не виляние задом, а ответ на вопрос:
> Так ты настаиваешь, что Россия не пострадала от большевизма, а является виновницей в его насаждении?

quoted1

Отвечай конкретно на конкретный вопрос.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Goplit
Goplit


Сообщений: 25571
09:33 24.08.2017
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
> Так ты настаиваешь, что Россия не пострадала от большевизма, а является виновницей в его насаждении?
quoted1

Да Россия и от тебя страдает… нет шлепнуть что бы не вякал что не потребно… ну терпит же как-то… достал ты ей под юбку лезть с большевиками которые давно ушли в историю… Кого судить то будешь…??? Меня???… только подойди… на таблетки остаток дней копить будешь… и другие во круг такие же… и твой суд на хрен ни кому не нужен… других забот полон рот…
Ссылка Нарушение Цитировать  
  chasovoi
chasovoi


Сообщений: 18471
10:51 24.08.2017
поручик Еремин (40949) писал (а) в ответ на сообщение:
> Согласен. Чрезмерная мягкость в отношении майданутых скакунов любого окраса стала главной ошибкой внутренней политики самодержавия. Не нашлось в стране Столыпина в нужный момент, который малой кровью навел бы порядок и предотвратил национальную катастрофу.
quoted1
>

Майданутые, это те кому платят за то чтоб они выходили на протестные акции эти люди выходят не протестовать, а просто зарабатывать деньги, а если человек идёт на митинг потому что благодаря идиотской политике гос. управления у него проблем вагон это не майданутость, Я понимаю что нынешняя власть всех протестующих записывает в майданутых, но башку надо на плечах иметь.
И ещё объясните вы кто-нибудь в чём же состоит «национальная катастрофа» ну ей богу не пойму !
Ссылка Нарушение Цитировать  
  chasovoi
chasovoi


Сообщений: 18471
10:55 24.08.2017
поручик Еремин (40949) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> В 2014 ВВП Беларуси вырос на 1,6%
> В 2015 году ВВП Беларуси упал на 3,9%
> В 2016 году ВВП снизился на 2,6%
quoted1

А в России все предприятия убыточные если они не качают нефть или не делают гособоронзаказ, сидят Вова с Димой и ждут :"Ну когда дядя Трамп санкции отменит" а СССР который был создан
благодаря «национальной катастрофе» вообще ни от кого не зависе л.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Совок-б/у
Alxan


Сообщений: 41157
10:56 24.08.2017
Goplit (Goplit) писал (а) в ответ на сообщение:
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Так ты настаиваешь, что Россия не пострадала от большевизма, а является виновницей в его насаждении?
quoted2
>
> Да Россия и от тебя страдает… нет шлепнуть что бы не вякал что не потребно… ну терпит же как-то…
quoted1

Где ответ на поставленный вопрос:

Так ты настаиваешь, что Россия не пострадала от большевизма, а является виновницей в его насаждении?
> достал ты ей под юбку лезть с большевиками которые давно ушли в историю…
quoted1

Ты себя с Россией и ее народом не отождествляй.
А что тебя достают прямые вопросы, вместо ответов на которые ты все вертишь и вертишь своим задом… то в том именно твоя вина — отвечать надо за свой базар.

Даже осужденный нацизм далеко не только история, а уж про не осужденный большевизм и говорить не приходится.
Даже сушеный «бог» еще не предан земле…
> Кого судить то будешь…??? Меня???… только подойди… на таблетки остаток дней копить будешь… и другие во круг такие же… и твой суд на хрен ни кому не нужен… других забот полон рот…
quoted1

Вот! Именно потому коммуняки и боятся осуждения большевизма, что отвечать придется им. Вот и мутят воду, чтобы вместо них отвечал весь народ.

А отвечать кому-то все равно придется.
Так справедливо чтобы отвечал виновный - интернациональный большевизм, а не Россия и наш народ, наиболее от него пострадавшие.
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Исторический ликбез: кто развязал Гражданскую войну в России?. Конечно, нет. После голода, уничтожившего миллионы крестьян в 1932−33 году, они поняли, что ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия