Правила форума | ЧаВо | Группы

Страницы истории

Войти | Регистрация
Следующая страница →К последнему сообщению

Битва за Дубно-Луцк-Броды

God1
54 1877 14:29 18.08.2017
   Рейтинг темы: +2
  God1
God1


Сообщений: 4975
Битва за Дубно-Луцк-Броды — одно из крупнейших танковых сражений в истории, проходившее во время Великой Отечественной войны в июне 1941 года в треугольнике городов Дубно—Луцк—Броды. Известно также под названиями битва за Броды, танковое сражение под Дубно, Луцком, Ровно, контрудар мехкорпусов Юго-Западного фронта и т. п. Временной интервал с 23 июня 1941 года по 30 июня 1941 года. В сражении столкнулись советские 8-й, 9-й, 15-й, 19-й, 22-й мехкорпуса и немецкие 11-я, 13-я, 14-я, 16-я танковые дивизии.

22 июня в этих 5-ти советских корпусах было 33 КВ-2, 136 КВ-1, 48 Т-35, 171 Т-34, 2.415 Т-26, ОТ-26, Т-27, Т-36, Т-37, БТ-5, БТ-7. Всего 2.803 советских танков. То есть более четверти танковых сил, сосредоточенных в 5 западных военных округах СССР. [Военно-исторический журнал, N11, 1993] Стоит также отметить, что западнее Бродов сражался советский 4-й мехкорпус — самый мощный из советских — 892 танка, из них 89 КВ-1 и 327 Т-34. 24 июня 8-я танковая дивизия (325 танков, в том числе 50 КВ и 140 Т-34 — на 22 июня) из его состава была переподчинена 15-му мехкорпусу.
Итого: 33 КВ-2, 275 КВ-1, 48 Т-35, 638 Т-34, 3.026 Т-26, ОТ-26, Т-27, Т-36, Т-37, БТ-5, БТ-7. Всего 4.020 советских танков.

22 июня в противостоявших 4-ти немецких танковых дивизиях было 80 Pz-IV, 195 Pz-III (50mm), 89 Pz-III (37mm), 179 Pz-II, 42 BefPz. Это около шестой части всех немецких танков, выделенных на весь Восточный фронт. Кроме того, с 28 июня в это сражение вступила 9-я немецкая танковая дивизия (на 22 июня — 20 Pz-IV, 60 Pz-III (50mm), 11 Pz-III (37mm), 32 Pz-II, 8 Pz-I, 12 Bef-Pz) [T.Jentz, Panzertruppen 1933−1942]
Итого: 100 Pz-IV, 255 Pz-III (50mm), 100 Pz-III (37mm), 211 Pz-II, 8 Pz-I, 54 BefPz.
Всего 728 танков.

В течение 24 июня штабом фронта совместно с представителем Ставки ГК — Жуковым было принято решение нанести контрудар по немецкой группировке силами четырёх мехкорпусов одновременно создавая тыловой рубеж обороны стрелковыми корпусами фронтового подчинения — 31-м, 36-м и 37-м. В реальности указанные части находились в процессе выдвижения к фронту и вступали в бой по мере прибытия без взаимной координации. Некоторые части в контрударе участия так и не приняли. Целью контрудара мехкорпусов Юго-Западного фронта был разгром 1-й танковой группы Клейста. В ходе последующего сражения по немецким войскам 1-й тгр и 6-й армии наносили контрудары советские 22-й, 9-й и 19-й мехкорпуса с севера, 8-й и 15-й мехкорпуса с юга, вступив во встречное танковое сражение с немецкими 11-й, 13-й, 14-й и 16-й танковыми дивизиями.

Потери на 30 июня 1941, ЮЗФ: 2648 танков (85%) против немецких 260 машин. И если немцы имели возможность ремонтировать свои машины и имели трофеи (используя их под белыми крестами), то советские потери были безвозвратными. За 15 суток войны потери составили: 4381 танк из 5826.
Потери немцев к 4 сентября 1941 (1-я танковая группа Клейста): 222 машины ремонтопригодных + 186 безвозвратных.

Георгий Константинович Жуков, генерал армии и начальник Генерального штаба РККА. Прибыв 23 июня 1941 года в штаб Юго-Западного фронта, он дезорганизовал работу его руководства, отменил уже отданные фронтовым командованием распоряжения, взяв на себя тем самым ответственность за принятие решений на дальнейшие действия фронта — и тут же отбыл в войска, не потрудившись расхлебывать заваренную им кашу. Нельзя не отметить твердость его руководства и осмысленность приказов — тем более, что это почувствовал даже противник. Однако начальник Генерального штаба обязан уметь руководить действиями войск из центра — и уж ни в коем случае не подменять собой командование фронта, а тем более действовать через его голову. Последнее неизбежно приводило к появлению череды взаимоисключающих приказов, что не могло не сказаться на управлении войсками.

А теперь вопрос: если у русских всего 4 тыс. танков было, то как они могли потерять 4500 из 6000?

-------------
Сообщение было проверено модератором. Нарушений не зафиксировано.

Если Вам было интересно это прочитать - поделитесь пожалуйста в соцсетях!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  God1
God1


Сообщений: 4975
10:14 21.08.2017
God1 (God1) писал (а) в ответ на сообщение:
> если у русских всего 4 тыс. танков было, то как они могли потерять 4500 из 6000?
quoted1
предполагаю, что в статью на вики данные потери попали ошибочно ибо прямого отношения к битве не имеют. эти танки могли быть разбомблены с самолетов или подорваны в других местах и уже после этого сражения ибо 15 дней это значит, что как минимум спустя неделю после поражения
Ссылка Нарушение Цитировать  
  zaperenos
zaperenos


Сообщений: 12313
11:48 21.08.2017
God1 (God1) писал (а) в ответ на сообщение:
> танки могли быть разбомблены с самолетов
quoted1
У Солонина почитай .как «легко» это сделать

Или тут ,разложено "по полочкам" http://militera.lib.ru/research/beshanov_vv04/i... книжки читать надо,чтоб глупых вопросов не задавать
Ссылка Нарушение Цитировать  
  God1
God1


Сообщений: 4975
13:17 21.08.2017
zaperenos (zaperenos) писал (а) в ответ на сообщение:
> книжки читать надо, чтоб глупых вопросов не задавать
quoted1
это смотря какие книжки. но так получается, что разбомбили у южного фронта почти столько же сколько они в бою потеряли. правда осталось танков все равно больше, чем у немцев.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  zaperenos
zaperenos


Сообщений: 12313
16:28 21.08.2017
Не разбомбили .а в страхе разбежались
Ссылка Нарушение Цитировать  
  God1
God1


Сообщений: 4975
12:53 22.08.2017
zaperenos (zaperenos) писал (а) в ответ на сообщение:
> Не разбомбили .а в страхе разбежались
quoted1
да вот нет. речь идет именно об уничтоженных танках. никуда они не разбежались, чай не лошади
Ссылка Нарушение Цитировать  
  zaperenos
zaperenos


Сообщений: 12313
14:46 22.08.2017
God1 (God1) писал (а) в ответ на сообщение:
> чай не лошади
>
quoted1
http://militera.lib.ru/research/beshanov_vv04/i...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Вася (29876)
Вася970


Сообщений: 116507
23:46 22.08.2017
God1 (God1) писал (а) в ответ на сообщение:
> Георгий Константинович Жуков, генерал армии и начальник Генерального штаба РККА. Прибыв 23 июня 1941 года в штаб Юго-Западного фронта, он дезорганизовал работу его руководства, отменил уже отданные фронтовым командованием распоряжения, взяв на себя тем самым ответственность за принятие решений на дальнейшие действия фронта — и тут же отбыл в войска, не потрудившись расхлебывать заваренную им кашу. Нельзя не отметить твердость его руководства и осмысленность приказов — тем более, что это почувствовал даже противник. Однако начальник Генерального штаба обязан уметь руководить действиями войск из центра — и уж ни в коем случае не подменять собой командование фронта, а тем более действовать через его голову. Последнее неизбежно приводило к появлению череды взаимоисключающих приказов, что не могло не сказаться на управлении войсками.
quoted1

Сам же пишешь и противоречишь себе…

Гальдер.

26 июня 1941 года. 5-й день войны

Вечерние итоговые сводки за 25.6 и утренние донесения от 26.6 сообщают:
Группа армий «Юг» медленно продвигается вперед, к сожалению неся значительные потери .

У противника, действующего против группы армий «Юг», отмечается твердое и энергичное руководство . Противник все время подтягивает из глубины новые свежие силы против нашего танкового клина

http://militera.lib.ru/db/halder/1941_06.html
Ссылка Нарушение Цитировать  
  zaperenos
zaperenos


Сообщений: 12313
09:36 23.08.2017
Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на сообщение:
> У противника, действующего против группы армий «Юг», отмечается твердое и энергичное руководство. Противник все время подтягивает из глубины новые свежие силы против нашего танкового клина
quoted1
После чего мы. немцы их шапками и закидали
Ссылка Нарушение Цитировать  
  God1
God1


Сообщений: 4975
10:28 23.08.2017
Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на сообщение:
> Сам же пишешь и противоречишь себе
quoted1
я не пишу, а цитирую. из моего только вопрос в конце

Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на сообщение:
> руппа армий «Юг» медленно продвигается вперед, к сожалению неся значительные потери
quoted1
для кого и удариться пальцем о стол жуткая травма и пожалейте все его. значительные потери это 200 танков? а 4 тыщи танков незначительные?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Вася (29876)
Вася970


Сообщений: 116507
10:35 23.08.2017
God1 (God1) писал (а) в ответ на сообщение:
>
> Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на сообщение:
>> руппа армий «Юг» медленно продвигается вперед, к сожалению неся значительные потери
quoted2
>для кого и удариться пальцем о стол жуткая травма и пожалейте все его. значительные потери это 200 танков? а 4 тыщи танков незначительные?
quoted1

Гальдер дает четко понять, что противником на юге грамотно командуют и планы блицкрига срываются.
Что еще надо, чтобы оценить Жукова как командующего?
Признание противником это многого стоит.

Ты же там бред какой-то цитируешь самого обычного ненавистника Жукова.
Нравится: Егор Ардов
Ссылка Нарушение Цитировать  
  God1
God1


Сообщений: 4975
10:47 23.08.2017
Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на сообщение:
> Что еще надо, чтобы оценить Жукова как командующего?
quoted1
потери в его операции. положить за каждый немецкий танк 10 советских — это гениальный ход? проиграть крупнейшую танковую битву в истории человечества - это такой талант у жукова?

Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на сообщение:
> цитируешь самого обычного ненавистника Жукова
quoted1
а разве он не прав? если жуков взял на себя командование то вся ответственность за это на нем.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Вася (29876)
Вася970


Сообщений: 116507
10:49 23.08.2017
God1 (God1) писал (а) в ответ на сообщение:
> Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Что еще надо, чтобы оценить Жукова как командующего?
quoted2
>потери в его операции. положить за каждый немецкий танк 10 советских — это гениальный ход?
quoted1

Это лучше, чем сдать Киев через пару недель и Сталинград через пару месяцев.
> Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на сообщение:
>> цитируешь самого обычного ненавистника Жукова
quoted2
>а разве он не прав? если жуков взял на себя командование то вся ответственность за это на нем.
quoted1

Ответственность и была на нем.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  God1
God1


Сообщений: 4975
11:09 23.08.2017
Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на сообщение:
> лучше, чем сдать Киев через пару недель и Сталинград через пару месяцев
quoted1
а с чего бы их сдали, если б не угробили столько танков в одном бою?

Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на сообщение:
> Ответственность и была на нем.
quoted1
тогда непонятно в чем ты автора обвиняешь
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Вася (29876)
Вася970


Сообщений: 116507
11:17 23.08.2017
God1 (God1) писал (а) в ответ на сообщение:
> Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на сообщение:
>> лучше, чем сдать Киев через пару недель и Сталинград через пару месяцев
quoted2
>а с чего бы их сдали, если б не угробили столько танков в одном бою?
quoted1

А для чего танки нужны? Отступить с ними до Камчатки?
> Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ответственность и была на нем.
quoted2
>тогда непонятно в чем ты автора обвиняешь
quoted1

В бреде, что Жуков плохо командовал.
Ссылка Нарушение Цитировать  
Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Битва за Дубно-Луцк-Броды
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия