> barbudo (barbudo) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Французы и англичане напали на саму Германию.
>> >> надо же, вы сторонник фюрера и его преступлений?
>Откуда такой тупой вывод?
от туда что ты отрицаешь решения Нюрнбергского трибунала, возложившего ответственность за начало война на Германию.
13:49 21.08.2017
barbudo (barbudo) писал (а) в ответ на :
> зачем мне искать то чего нет?
ты и про Швецию так же писал, а теперь про другие просишь найти, не маленький и сам ищи…
13:50 21.08.2017
plark (plark) писал (а) в ответ на :
> barbudo (barbudo) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Да: все без исключения страны — делили Европу на сферы своих интересов с Гитлером. >> стало быть и это очередное вранье
>Вы просто….в кастрюле или только прикидываетесь?
то есть, поскольку возразить нечего, перешли к кастрюлям
13:51 21.08.2017
Nico54 (26047) писал (а) в ответ на :
> barbudo (barbudo) писал (а) в ответ на сообщение:
>> зачем мне искать то чего нет?
>ты и про Швецию так же писал, а теперь про другие просишь найти, > не маленький и сам ищи…
так ты и про Швецию ничего не написал. никаких сфер интересов, одно балабольство
13:52 21.08.2017
zaperenos (zaperenos) писал (а) в ответ на :
> Затем разворачиваемся и вместе с англо-франками давим эту зловредную Японию, которой наступать до Москвы, надо было-бы лет десять + там 85 дивизий с боями их сдерживают, упорно обороняются+ у япошек почти вся их армия в Китая скована маодзедунавцами + война в Индокитае+
Дааааа, батенька, тяжелее всего спорить с крутим спецом…. Мао тогда был никто и звали его никак. С японцами в тот период в Китае воевал Чан Кай Ши и именно ему помогал СССР. zaperenos (zaperenos) писал (а) в ответ на :
> + война в Индокитае+
Не было тогда войны в Индокитае от слова «совсем». zaperenos (zaperenos) писал (а) в ответ на :
> все поставки топлива для японских танков навернулись и она ничего бы не успевала.
Запрет США поставок нефти в Японию, блокировка уже оплаченных поставок из Голландской Индонезии, заморозка счетов Японии в США именно и привели к известным событиям в Пёрл-Харборе. Не — я с вами больше не смогу — вы мню на корню убиваете….
13:53 21.08.2017
Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на :
> В 41 лучше готова, потому и победили.
а Германия в каком году лучше была готова? в 1939 или 1941?
13:57 21.08.2017
barbudo (barbudo) писал (а) в ответ на :
> plark (plark) писал (а) в ответ на сообщение:
>> barbudo (barbudo) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Да: все без исключения страны — делили Европу на сферы своих интересов с Гитлером. >>> стало быть и это очередное вранье
>>Вы просто….в кастрюле или только прикидываетесь?
> > то есть, поскольку возразить нечего, перешли к кастрюлям
На предъидущей странице 4(прописью — четыре) моих поста. Из них в 3(прописью — трех) мои аргументированные возражения. Но обнаружили вы почему-то только самый краткий — с кастрюлями. У вас проблемы со зрением? Ну тогда в кастрюльке прорежьте дырочки для глазикофф
13:57 21.08.2017
barbudo (barbudo) писал (а) в ответ на :
> так ты и про Швецию ничего не написал. никаких сфер интересов, одно балабольство
дубль № 3 — попробуй с 3-го раза понять сферу интересов Швеции…
Железная руда продавалась Швецией в Германию на протяжении всей войны. Поскольку в шведской руде было в два раза больше железа, чем в руде, добытой в Германии, Чехословакии или Франции, то около 40% германского вооружения изготавливалось из шведского железа.
>>> Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> Французы и англичане напали на саму Германию.
>>> >>> надо же, вы сторонник фюрера и его преступлений?
>>Откуда такой тупой вывод?
> > от туда что ты отрицаешь решения Нюрнбергского трибунала, возложившего ответственность за начало война на Германию.
Так Германия и напала на Польшу. Что тут не так? В ответ Англия и Франция напали на Германию.
14:07 21.08.2017
barbudo (barbudo) писал (а) в ответ на :
> Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на сообщение:
>> В 41 лучше готова, потому и победили.
> > а Германия в каком году лучше была готова? > в 1939 или 1941?
Тоже в 41 году.
15:44 21.08.2017
Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на :
> В ответ Англия и Франция напали на Германию.
Англия и Франция ОБЪЯВИЛИ ВОЙНУ Германии — но вовсе НЕ «напали на Германию». Разница.
15:47 21.08.2017
souser (souser) писал (а) в ответ на :
> Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на сообщение:
>> В ответ Англия и Франция напали на Германию.
>Англия и Франция ОБЪЯВИЛИ ВОЙНУ Германии — но вовсе НЕ «напали на Германию». > Разница.
Разница только в терминах.
15:59 21.08.2017
Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на :
> Разница только в терминах.
Разница — именно в действиях.
16:31 21.08.2017
Nico54 (26047) писал (а) в ответ на :
> barbudo (barbudo) писал (а) в ответ на сообщение:
>> так ты и про Швецию ничего не написал. никаких сфер интересов, одно балабольство
>дубль № 3 — попробуй с 3-го раза понять сферу интересов Швеции… > Железная руда продавалась Швецией в Германию на протяжении всей войны. Поскольку в шведской руде было в два раза больше железа, чем в руде, добытой в Германии, Чехословакии или Франции, то > около 40% германского вооружения изготавливалось из шведского железа.
Шведские 40 мм зенитки фирмы «Бофорс» воевали по обе линии фронта. То же самое с 20 мм швейцарскими Эрликонами.
16:32 21.08.2017
plark (plark) писал (а) в ответ на :
> Ложь
ДОКАЖИ Договор о поставках 11 февраля 1940 года 11 февраля 1940 года в Москве состоялось подписание хозяйственного соглашения между СССР и Германией. В нём предусматривалось, что Советский Союз поставит Германии товары на сумму в 420—430 млн германских марок за 12 месяцев, то есть до 11 февраля 1941 года. Германия же была обязана поставить СССР военные материалы и промышленное оборудование на ту же сумму за 15 месяцев, то есть до 11 мая 1941 года. На 11 августа 1940 года (через полгода с момента подписания соглашения), а также на 11 февраля 1941 года (через год) немецкие поставки должны были отставать от советских не более, чем на 20 %. Иначе СССР имел право «временно приостановить свои поставки».
В соглашении предусматривалось, что СССР будет поставлять в Германию
1 000 000 тонн фуражного зерна и бобовых, на сумму 120 миллионов рейхсмарок 900 000 тонн нефти на сумму около 115 миллионов рейхсмарок 100 000 тонн хлопка на сумму около 90 миллионов рейхсмарок 500 000 тонн фосфатов 100 000 тонн хромитовых руд 500 000 тонн железной руды 300 000 тонн чугунного лома и чугуна в чушках 2 400 кг платины Для обеспечения выполнения своих заказов СССР обязался поставить Германии в течение следующих 18 месяцев 11 000 тонн меди, 3000 тонн никеля, 950 тонн цинка, 500 тонн молибдена, 500 тонн вольфрама, 40 тонн кобальта.
Кроме того СССР предоставлял скидку Германии на транзит её товаров по Транссибирской магистрали.
СССР, в обмен, получал недостроенный тяжелый крейсер «Лютцов» и оборудование, необходимое для завершения его постройки; образцы корабельной артиллерии, мин, торпед, перископов; образцы последних моделей самолётов; образцы артиллерии, танков, средств связи. Также образцы более 300 видов станков и машин: экскаваторов, буровых установок, электромоторов, компрессоров, насосов, паровых турбин, нефтяного оборудования и т.д Выполнение договора В первые месяцы после подписания хозяйственного соглашения торговый оборот между двумя странами рос медленно. 8 марта 1940 года в Германию в очередной раз прибыла советская закупочная комиссия во главе с Тевосяном в составе около 60 человек. К этому времени в результате изучения возможностей размещения в Германии заказов на нужные СССР изделия была уточнена программа заказов. Они стали формироваться быстрее. При этом советские представители добивались установления приемлемых цен (на среднем мировом уровне) и минимальных сроков их изготовления.
Но уже в апреле СССР пришлось использовать своё право «временно приостановить свои поставки» по причине низкого «энтузиазма» в поставках с немецкой стороны — поставки остро востребованных нефти и зерна были прекращены. В результате поставка немецких товаров активизировалась — С 25 апреля по 15 мая Германия поставила: 2 самолета «Дорнье-215», 5 самолетов «Мессершмитт-109Е», 5 самолетов «Мессершмитт-110», 2 самолета «Юнкерс-88», 3 самолета «Хейнкель-100», 3 самолета «Бюккер-131» и 3 самолета «Бюккер-133». 5 июня было получено ещё 2 самолета «Хейнкель-100» — уже в конце мая в Ленинград пришёл «Лютцов».
За первые шесть месяцев (по август 1940) действия соглашения СССР осуществил только 28 % предусмотренных на год поставок — из Германии было направлено оборудования 84,2 млн рейхсмарок, а СССР направил сырья на 119,1 млн рейхсмарок. Поставки из СССР составляли всего 6,9 % общего импорта Германии за эти месяцы.
В августе 1940 года была проведена проверка хода выполнения соглашения, оказалось, что германские поставки все же серьёзно отставали от советских. Для изменения положения СССР отказался от некоторых заказов с длительными сроками поставок. Шнурре в записке от 28 сентября отмечал, что русские хотят ограничиться только теми заказами, поставки по которым могут быть осуществлены в течение 8-10 месяцев.
12 сентября 1940 года Микоян предупредил Шнурре, что ввиду отставания германских поставок советская сторона вынуждена будет сократить или временно приостановить экспорт в Германию. По сравнению с третьим кварталом в четвёртом квартале 1940 года экспорт в Германию был уменьшен в два раза, а в начале 1941 года сокращен ещё больше. Несмотря на это с августа по декабрь 1940 года из СССР в Германию было экспортировано сырья на 259,6 млн рейхсмарок, а СССР получил товаров только на 121,6 млн рейхсмарок.
Молотов и Микоян в переговорах с Шуленбургом, Риттером и Шнурре настойчиво добивались увеличения германских поставок. Этот вопрос был в центре внимания также 13 ноября 1940 года в Берлине в беседе Молотова с Герингом. Геринг ссылался на то, что Германия находится в состоянии войны, поэтому имеются трудности с поставкой военной техники, а советская сторона желает получать прежде всего именно её. Задержка в поставках связана и с тем, сказал он, что советские заказы — это высококачественные и сложные изделия. Кроме того, они сосредоточены в одной, то есть военной, области. Заказы было бы легче выполнить, если бы они шире распределялись и по другим отраслям экономики. Затрудняется дело и тем, что русские иногда не имеют четкого представления о том, что именно заказывать, меняют свои заказы. Но Геринг заверил, что все возможное будет сделано и отставание в поставках будет ликвидировано
Принятые советским правительством меры по выравниванию объёма взаимных поставок дали свои результаты. В декабре 1940 года, а также в январе 1941 года германский экспорт в СССР превысил советский экспорт в Германию.
За 1940 год Германия получила из Советского Союза 657 тыс. тонн нефтепродуктов, то есть 4,6 % её общих годовых запасов. В СССР в 1940 году было добыто 31,1 млн тонн нефти, то есть экспорт нефтепродуктов в Германию составлял 2,1 % от общей добычи нефти в стране. Зерна было выращено в СССР в 1940 году 95,6 млн т, а экспортировано в Германию менее 1 млн тонн, то есть около 1 %. Основную часть этого экспорта составлял ячмень (732 тыс. тонн) и овес (143 тыс. тонн), пшеница — всего 5 тыс. тонн. В импорте Германии СССР занимал пятое место (после Италии, Дании, Румынии и Голландии--все эти страны ВАССАЛЫ Германии).
и оборудование, необходимое для завершения его постройки; образцы корабельной артиллерии, мин, торпед, перископов; образцы последних моделей самолётов; образцы артиллерии, танков, средств связи. Также образцы более 300 видов станков и машин: экскаваторов, буровых установок, электромоторов, компрессоров, насосов, паровых турбин, нефтяного оборудования и т.д