Правила форума | ЧаВо | Группы

Страницы истории

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Стратегический провал Сталина. Пакт Риббентропа-Молотова

  Nico54
26047


Сообщений: 57406
13:13 21.08.2017
zaperenos (zaperenos) писал (а) в ответ на сообщение:
> Один простой вопрос. Именно вам. Как он бы напал на СССР???
quoted1
вы попробуйте сами перечитать свой пост — там 1939−1941 года фигурируют, а теперь вопрос:
что было в 1939 году и в 1941 году?…
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Вася (29876)
Вася970


Сообщений: 116507
13:13 21.08.2017
zaperenos (zaperenos) писал (а) в ответ на сообщение:
>
> — бесперебойные поставки из СССР хлеба, мяса, масла и яиц позволили Германии, где действовала карточная система, создать необходимые продовольственные запасы на случай войны
quoted1

Чушь. Доля СССР в импорте Германии 7% всего.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Nico54
26047


Сообщений: 57406
13:14 21.08.2017
barbudo (barbudo) писал (а) в ответ на сообщение:
> в 1939 была страна не готова.
> а в 1941 была еще хуже неготова…
quoted1
это твоё личное мнение — имеешь на него право…
Ссылка Нарушение Цитировать  
  zaperenos
zaperenos


Сообщений: 12313
13:14 21.08.2017
barbudo (barbudo) писал (а) в ответ на сообщение:
> в 1939 была страна не готова.
quoted1
Дураки вы. Германия ЕЩЕ БОЛЕЕ БЫЛА НЕ ГОТОВА !!!!

У немцев после Версаля БЫЛО ЕЩЕ ХУЖЕ. Им в отличии от СССР, армию запрещали иметь. Понимаешь, наивный?

Что надо было делать Сталину в 1939 году?
Во-первых, заключив союз с Англо-французами в августе 1939 года, что они и предлагали раньше Риббентропа, даже без размещения своих войск в Польше, в случае нападения немцев на нее, можно было из вредности дождаться окружения Варшавы немцами, за 10 дней спокойно провести в СССР всеобщую мобилизацию (никто мешать не будет) и вступить в войну на стороне демократов, поляки тут же бы захотели строить социализм и вступать в ряды РККА, можно было бы их отступающие части мобилизовывать, в тылу действует, мощная авиация Англии + против Франции немцы отвлекают 30 дивизий, в общем победа однозначно и затем водрузить знамя над Рейхстагом, получая в полном объеме технологическую помощь из самых передовых стран мира, раньше на шесть лет (см Ленд-Лиз) !!!
Те кто не верит в нашу победу -ПОРАЖЕНЦЫ, и предатели.

Во-вторых-на нашей стороне была неразгромленная Франция,
а в третьих вермахт тогда еще не набрал силу, за счет трофеев и присоединенного ВПК ЗАпЕвропы! Сравните вермахт в 1939 году, только приходящий в себе после десятилетий запретов и в 1941 годах, набравший трофеев, присоединенный ВПК Зап Европы и самого главное --опасный кураж.

Теперь считаем ВСЕ силы, которые могли противостоять немцам, напади они все равно на Польшу. если бы Иосиф не стал подписывать с ними Пакт (по сути союз, по разделу Европы)
ОСНОВАНИЕ.

Мобилизационный план на 1938−1939 г. г." http://www.battlefield.ru/plan-to-reorganize-re...
Объем мобилизационного развертывания РККА по стрелковым дивизиям на 1938 год составлял 170 дивизий (из которых 110 развертывались из «тройчаток «°°).

Количество линейных танков в РККА на 15.10.3 составляло 11300 машин (общее количество танков — 15 тыс.). Танки имелись как в соединениях и частях танковых войск (см. далее, штатная численность личного состава 90,1 тыс.чел.), так и в составе стрелковых* и кавалерийских дивизии, в химических войсках

Конница по мирному времени предусматривалась к сокращению в 1938 году с 32 до 25 кавалерийских дивизий «с использованием их кадров для пополнения остающихся дивизий и для •: пленил механизированных (танковых) войск и артиллерии». По военному времени с учетом развертывания нескольких дополнительных кавдивизий и полного развертывания имеющихся, численность конницы увеличивалась со 138,6 до 255,3 тыс.чел.

Артиллерия корпусная (на 1.01.38 — 11 гаубичных и 25 пушечных артполков) и Резерва Главного Командования (на 1.01.38 — 23 артполка, 768 орудий, 34 тыс.чел. кадрового личного состава) по военному времени имела объем развертывания на 1938 год в 57 корпусных и 43 полка РГК.

Авиадесантные части в 1938 году передавались из состава ВВС в состав стрелковых войск с переформированием их в 6 десантных бригад (каждая численностью 1520 чел.)х.

Гарнизоны укрепленных районов на 1.01.38 составляли (без пулеметных батальонов «уровских» стрелковых дивизийхх) 21 тыс.чел., имелось 2 тыс. пулеметов, более 200 капонирных орудий.

В химических войсках на 1938 год вместо 2 моторизованных химических дивизий (одна из которых находилась в стадии формирования) и 1 бронетанковой химической бригады, нескольких отдельных частей предусматривалось иметь 3 отдельных танко- химических бригады, две отдельных танковых и 4 отдельных минометных батальонахххх. В военное время численность личного состава химических войск должна была возрастать с 9370 до 25900 чел. с формированием двух дополнительных танковых и восьми отдельных минометных батальонов.

Соответствующие мероприятия предусматривались и для других родов войск сухопутных сил (в частности, автомобильных частей, инженерных войск).
Поляки:
К 1 сентября Польша сумела мобилизовать 39 дивизий и 16 отдельных бригад, 1 млн человек, 870 танков (220 танков и 650 танкеток TKS), небольшое количество бронеавтомобилей Wz.29, 4300 артиллерийских орудий и миномётов, 407 самолётов (из них 44 бомбардировщика и 142 истребителя)[1].

Французы и англичане, даже пускай не наступают, все равно какую-то часть фрицев будут сдерживать.
Реально из истории 2 МВ. против них там стояло 30 немецких дивизий, пока немцы нападали на Польшу.

Теперь по немцам
Из Википедии
Несмотря на решительный отказ Польши, немецкое давление продолжалось, достигнув своей кульминации во время визита Риббентропа в Варшаву 25 января 1939 года. В разговоре с Беком Риббентроп пытался увлечь последнего возможностью военного союза Польши и Германии против СССР и намекал на возможность территориальных приращений на востоке. В обмен он просил согласия Бека на решение данцигского вопроса. Бек отказался обсуждать предложение Риббентропа[10].

Германия могла выставить на поле боя 98 дивизий, из которых 36 были практически не обучены и недоукомплектованы.
Тайная мобилизация вермахта началась 26 августа 1939 года. Полностью войска были отмобилизованы к 1 сентября[18].
На польском театре военных действий Германия задействовала 62 дивизии (непосредственно во вторжении участвовали больше 40 кадровых дивизий, из них 6 танковых, 4 лёгкие и 4 механизированные), 1,6 млн человек, 6000 артиллерийских орудий, 2000 самолетов и 2800 танков, свыше 80% из которых представляли собой лёгкие танки. Боеспособность пехоты на тот момент оценивалась как неудовлетворительная.
Итак, на восточном фронте Германии мы видим ЧЕТЫРЕХ -кратное превосходство объединенных сил противника (СССР + отступающие и потому «прозревшие"поляки) над германским вермахтом, по танкам их вообще можно было давить, как котят, не стреляя из орудий, проиграть войну при таком раскладе, могут только полные идиоты.
Видно, что даже держа значительные силы на Дальнем Востоке, даже делим советские силы на пополам, на Западе 85 КАДРОВЫХ дивизий и на Востоке 85 дивизий.(пускай японцы нападают, еще один фантастический вывер т, ссорится союзником англичан они бы стали ,+ Япония во время 1 МВ член Антанты, пока до Новосибирска дойдут, мы уже ГДР создадим и повернемся на них, совместно с англичанами и французами-союзниками), РККА легко могла добиться двукратного превосходства над Вермахтом по л/с + 38 дивизий поляков = 120 дивизий против 60 дивизий немцев !!! Легко можно было бы начать победоносное наступление на Берлин, давя все танками.
Их у наших тогда в 20-ть раз больше, чем у немцев,
В ДВАДЦАТЬ РАЗ БОЛЬШЕ ТАНКОВ, чем у немцев, тогда было их.

Затем разворачиваемся и вместе с англо-франками давим эту зловредную Японию, которой наступать до Москвы, надо было-бы лет десять + там 85 дивизий с боями их сдерживают, упорно обороняются+ у япошек почти вся их армия в Китая скована маодзедунавцами + война в Индокитае+ Британия владычица морей их с моря блокирует, все поставки топлива для японских танков навернулись и она ничего бы не успевала.

ВСЕ.Победа и Красное Знамя над Токио.
zaperenos Страницы истории 11:32 06−06−2016
ПОЛЬША-ГИЕНА ЕВРОПЫ.


Ну и что? Можно было просто давать гарантии, без ввода войск т.к. поляки боялись оккупации (прибалты пустили советские войска на свою территорию и стали ССР) им была разница, кем быть оккупированым -Германией или СССР.
Если бы гитлеровцы напали, тогда ТО
КРАСНОЕ ЗНАМЯ над рейхстагом можно было бы водрузить на шесть лет раньше !!

Предположим, они нападают на Польшу, НО мы тут же объявляем им войну, а на Востоке нападает на СССР Япония.
---------------------------------------- ---------------------------------------- ------------------------------------
Во-первых, заключив союз с Англо-французами в августе 1939 года, что они и предлагали раньше Риббентропа, даже без размещения своих войск в Польше, в случае нападения немцев на нее, можно было из вредности дождаться окружения Варшавы немцами, за 10 дней спокойно провести в СССР всеобщую мобилизацию (никто мешать не будет) и вступить в войну на стороне демократов, поляки тут же бы захотели строить социализм и вступать в ряды РККА, можно было бы их отступающие части мобилизовывать, в тылу действует, мощная авиация Англии + против Франции немцы отвлекают 30 дивизий, в общем победа однозначно и затем водрузить знамя над Рейхстагом, получая в полном объеме технологическую помощь из самых передовых стран мира, раньше на шесть лет (см Ленд-Лиз) !!!
Те кто не верит в нашу победу -ПОРАЖЕНЦЫ, и предатели.

Во-вторых-на нашей стороне была неразгромленная Франция,
а в третьих вермахт тогда еще не набрал силу, за счет трофеев и присоединенного ВПК ЗАпЕвропы! Сравните вермахт в 1939 году, только приходящий в себе после десятилетий запретов и в 1941 годах, набравший трофеев, присоединенный ВПК Зап Европы и самого главное --опасный кураж.

Теперь считаем ВСЕ силы, которые могли противостоять немцам, напади они все равно на Польшу. если бы Иосиф не стал подписывать с ними Пакт (по сути союз, по разделу Европы)
ОСНОВАНИЕ.
http://www.battlefield.ru/plan-to-reorganize-re...
Мобилизационный план на 1938−1939 г. г.» («Мобплан № 22)*.
Объем мобилизационного развертывания РККА по стрелковым дивизиям на 1938 год составлял 170 дивизий (из которых 110 развертывались из «тройчаток «°°).

Количество линейных танков в РККА на <nobr>15.10.37</nobr> составляло 11300 машин (общее количество танков — 15 тыс.). Танки имелись как в соединениях и частях танковых войск (см. далее, штатная численность личного состава 90,1 тыс.чел.), так и в составе стрелковых* и кавалерийских дивизии, в химических войсках

Конница по мирному времени предусматривалась к сокращению в 1938 году с 32 до 25 кавалерийских дивизий «с использованием их кадров для пополнения остающихся дивизий и для •: пленил механизированных (танковых) войск и артиллерии». По военному времени с учетом развертывания нескольких дополнительных кавдивизий и полного развертывания имеющихся, численность конницы увеличивалась со 138,6 до 255,3 тыс.чел.

Артиллерия корпусная (на 1.01.38 — 11 гаубичных и 25 пушечных артполков) и Резерва Главного Командования (на 1.01.38 — 23 артполка, 768 орудий, 34 тыс.чел. кадрового личного состава) по военному времени имела объем развертывания на 1938 год в 57 корпусных и 43 полка РГК.

Авиадесантные части в 1938 году передавались из состава ВВС в состав стрелковых войск с переформированием их в 6 десантных бригад (каждая численностью 1520 чел.)х.

Гарнизоны укрепленных районов на 1.01.38 составляли (без пулеметных батальонов «уровских» стрелковых дивизийхх) 21 тыс.чел., имелось 2 тыс. пулеметов, более 200 капонирных орудий.

В химических войсках на 1938 год вместо 2 моторизованных химических дивизий (одна из которых находилась в стадии формирования) и 1 бронетанковой химической бригады, нескольких отдельных частей предусматривалось иметь 3 отдельных танко- химических бригады, две отдельных танковых и 4 отдельных минометных батальонахххх. В военное время численность личного состава химических войск должна была возрастать с 9370 до 25900 чел. с формированием двух дополнительных танковых и восьми отдельных минометных батальонов.

Соответствующие мероприятия предусматривались и для других родов войск сухопутных сил (в частности, автомобильных частей, инженерных войск).
Поляки :
К 1 сентября Польша сумела мобилизовать 39 дивизий и 16 отдельных бригад, 1 млн человек, 870 танков (220 танков и 650 танкеток TKS), небольшое количество бронеавтомобилей Wz.29, 4300 артиллерийских орудий и миномётов, 407 самолётов (из них 44 бомбардировщика и 142 истребителя)[1].

Французы и англичане, даже пускай не наступают, все равно какую-то часть фрицев будут сдерживать.
Реально из истории 2 МВ. против них там стояло 30 немецких дивизий, пока немцы нападали на Польшу.

Теперь по немцам
Из Википедии
Несмотря на решительный отказ Польши, немецкое давление продолжалось, достигнув своей кульминации во время визита Риббентропа в Варшаву 25 января 1939 года. В разговоре с Беком Риббентроп пытался увлечь последнего возможностью военного союза Польши и Германии против СССР и намекал на возможность территориальных приращений на востоке. В обмен он просил согласия Бека на решение данцигского вопроса. Бек отказался обсуждать предложение Риббентропа[10].

Германия могла выставить на поле боя 98 дивизий, из которых 36 были практически не обучены и недоукомплектованы.
Тайная мобилизация вермахта началась 26 августа 1939 года. Полностью войска были отмобилизованы к 1 сентября[18].
На польском театре военных действий Германия задействовала 62 дивизии (непосредственно во вторжении участвовали больше 40 кадровых дивизий, из них 6 танковых, 4 лёгкие и 4 механизированные), 1,6 млн человек, 6000 артиллерийских орудий, 2000 самолетов и 2800 танков, свыше 80% из которых представляли собой лёгкие танки. Боеспособность пехоты на тот момент оценивалась как неудовлетворительная.
Итак, на восточном фронте Германии мы видим ЧЕТЫРЕХ -кратное превосходство объединенных сил противника (СССР + отступающие и потому «прозревшие"поляки) над германским вермахтом, по танкам их вообще можно было давить, как котят, не стреляя из орудий, проиграть войну при таком раскладе, могут только полные идиоты.
Видно, что даже держа значительные силы на Дальнем Востоке, делим советские силы на пополам, на Западе 85 дивизий и на Востоке 85 дивизий.(пускай японцы нападают, еще один фантастический вывер т, ссорится союзником англичан они бы стали, пока до Новосибирска дойдут, мы уже ГДР создадим и повернемся на них, совместно с англичанами и французами-союзниками), РККА легко могла добиться двукратного превосходства над Вермахтом по л/с + 38 дивизий поляков = 120 дивизий против 60 дивизий немцев !!! Легко можно было бы начать победоносное наступление на Берлин, давя все танками. Их у наших тогда в 20-ть раз больше, чем у немцев,

Затем разворачиваемся и вместе с англо-франками давим эту зловредную Японию, которой наступать до Москвы, надо было-бы лет десять + там 85 дивизий с боями их сдерживают, упорно обороняются+ у япошек почти вся их армия в Китая скована маодзедунавцами + война в Индокитае+ Британия владычица морей их с моря блокирует, все поставки топлива для японских танков навернулись и она ничего бы не успевала.

ВОТ ЛУЧШИЙ ПЛАН.
\




Верно.Ну и что? Можно было просто давать гарантии, без ввода войск т.к. поляки боялись оккупации (прибалты пустили советские войска на свою территорию и стали ССР) им была разница, кем быть оккупированым -Германией или СССР.
Если бы гитлеровцы напали, тогда ТО
КРАСНОЕ ЗНАМЯ над рейхстагом можно было бы водрузить на шесть лет раньше !!

Предположим, они нападают на Польшу, НО мы тут же объявляем им войну, а на Востоке нападает на СССР Япония.
---------------------------------------- ---------------------------------------- ------------------------------------
Во-первых, заключив союз с Англо-французами в августе 1939 года, что они и предлагали раньше Риббентропа, даже без размещения своих войск в Польше, в случае нападения немцев на нее, можно было из вредности дождаться окружения Варшавы немцами, за 10 дней спокойно провести в СССР всеобщую мобилизацию (никто мешать не будет) и вступить в войну на стороне демократов, поляки тут же бы захотели строить социализм и вступать в ряды РККА, можно было бы их отступающие части мобилизовывать, в тылу действует, мощная авиация Англии + против Франции немцы отвлекают 30 дивизий, в общем победа однозначно и затем водрузить знамя над Рейхстагом, получая в полном объеме технологическую помощь из самых передовых стран мира, раньше на шесть лет (см Ленд-Лиз) !!!
Те кто не верит в нашу победу -ПОРАЖЕНЦЫ, и предатели.

Во-вторых-на нашей стороне была неразгромленная Франция,
а в третьих вермахт тогда еще не набрал силу, за счет трофеев и присоединенного ВПК ЗАпЕвропы! Сравните вермахт в 1939 году, только приходящий в себе после десятилетий запретов и в 1941 годах, набравший трофеев, присоединенный ВПК Зап Европы и самого главное --опасный кураж.

Теперь считаем ВСЕ силы, которые могли противостоять немцам, напади они все равно на Польшу. если бы Иосиф не стал подписывать с ними Пакт (по сути союз, по разделу Европы)
ОСНОВАНИЕ.
http://ru.znatock.com/docs/index-57594.html
Мобилизационный план на 1938−1939 г. г.» («Мобплан № 22)*.
Объем мобилизационного развертывания РККА по стрелковым дивизиям на 1938 год составлял 170 дивизий (из которых 110 развертывались из «тройчаток «°°).

Количество линейных танков в РККА на <nobr>15.10.37</nobr> составляло 11300 машин (общее количество танков — 15 тыс.). Танки имелись как в соединениях и частях танковых войск (см. далее, штатная численность личного состава 90,1 тыс.чел.), так и в составе стрелковых* и кавалерийских дивизии, в химических войсках

Конница по мирному времени предусматривалась к сокращению в 1938 году с 32 до 25 кавалерийских дивизий «с использованием их кадров для пополнения остающихся дивизий и для •: пленил механизированных (танковых) войск и артиллерии». По военному времени с учетом развертывания нескольких дополнительных кавдивизий и полного развертывания имеющихся, численность конницы увеличивалась со 138,6 до 255,3 тыс.чел.

Артиллерия корпусная (на 1.01.38 — 11 гаубичных и 25 пушечных артполков) и Резерва Главного Командования (на 1.01.38 — 23 артполка, 768 орудий, 34 тыс.чел. кадрового личного состава) по военному времени имела объем развертывания на 1938 год в 57 корпусных и 43 полка РГК.

Авиадесантные части в 1938 году передавались из состава ВВС в состав стрелковых войск с переформированием их в 6 десантных бригад (каждая численностью 1520 чел.)х.

Гарнизоны укрепленных районов на 1.01.38 составляли (без пулеметных батальонов «уровских» стрелковых дивизийхх) 21 тыс.чел., имелось 2 тыс. пулеметов, более 200 капонирных орудий.

В химических войсках на 1938 год вместо 2 моторизованных химических дивизий (одна из которых находилась в стадии формирования) и 1 бронетанковой химической бригады, нескольких отдельных частей предусматривалось иметь 3 отдельных танко- химических бригады, две отдельных танковых и 4 отдельных минометных батальонахххх. В военное время численность личного состава химических войск должна была возрастать с 9370 до 25900 чел. с формированием двух дополнительных танковых и восьми отдельных минометных батальонов.

Соответствующие мероприятия предусматривались и для других родов войск сухопутных сил (в частности, автомобильных частей, инженерных войск).
Поляки :
К 1 сентября Польша сумела мобилизовать 39 дивизий и 16 отдельных бригад, 1 млн человек, 870 танков (220 танков и 650 танкеток TKS), небольшое количество бронеавтомобилей Wz.29, 4300 артиллерийских орудий и миномётов, 407 самолётов (из них 44 бомбардировщика и 142 истребителя)[1].

Французы и англичане, даже пускай не наступают, все равно какую-то часть фрицев будут сдерживать.
Реально из истории 2 МВ. против них там стояло 30 немецких дивизий, пока немцы нападали на Польшу.

Теперь по немцам

Из Википедии
Несмотря на решительный отказ Польши, немецкое давление продолжалось, достигнув своей кульминации во время визита Риббентропа в Варшаву 25 января 1939 года. В разговоре с Беком Риббентроп пытался увлечь последнего возможностью военного союза Польши и Германии против СССР и намекал на возможность территориальных приращений на востоке. В обмен он просил согласия Бека на решение данцигского вопроса. Бек отказался обсуждать предложение Риббентропа[10].

Германия могла выставить на поле боя 98 дивизий, из которых 36 были практически не обучены и недоукомплектованы.
Тайная мобилизация вермахта началась 26 августа 1939 года. Полностью войска были отмобилизованы к 1 сентября[18].
На польском театре военных действий Германия задействовала 62 дивизии (непосредственно во вторжении участвовали больше 40 кадровых дивизий, из них 6 танковых, 4 лёгкие и 4 механизированные), 1,6 млн человек, 6000 артиллерийских орудий, 2000 самолетов и 2800 танков, свыше 80% из которых представляли собой лёгкие танки. Боеспособность пехоты на тот момент оценивалась как неудовлетворительная.
Итак, на восточном фронте Германии мы видим ЧЕТЫРЕХ -кратное превосходство объединенных сил противника (СССР + отступающие и потому «прозревшие"поляки) над германским вермахтом, по танкам их вообще можно было давить, как котят, не стреляя из орудий, проиграть войну при таком раскладе, могут только полные идиоты.
Видно, что даже держа значительные силы на Дальнем Востоке, делим советские силы на пополам, на Западе 85 дивизий и на Востоке 85 дивизий.(пускай японцы нападают, еще один фантастический вывер т, ссорится союзником англичан они бы стали, пока до Новосибирска дойдут, мы уже ГДР создадим и повернемся на них, совместно с англичанами и французами-союзниками), РККА легко могла добиться двукратного превосходства над Вермахтом по л/с + 38 дивизий поляков = 120 дивизий против 60 дивизий немцев !!! Легко можно было бы начать победоносное наступление на Берлин, давя все танками. Их у наших тогда в 20-ть раз больше, чем у немцев,

Затем разворачиваемся и вместе с англо-франками давим эту зловредную Японию, которой наступать до Москвы, надо было-бы лет десять + там 85 дивизий с боями их сдерживают, упорно обороняются+ у япошек почти вся их армия в Китая скована маодзедунавцами + война в Индокитае+ Британия владычица морей их с моря блокирует, все поставки топлива для японских танков навернулись и она ничего бы не успевала.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Вася (29876)
Вася970


Сообщений: 116507
13:15 21.08.2017
barbudo (barbudo) писал (а) в ответ на сообщение:
> Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Французы и англичане напали на саму Германию.
quoted2
>
> надо же, вы сторонник фюрера и его преступлений?
quoted1

Откуда такой тупой вывод?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  plark
plark


Сообщений: 10786
13:17 21.08.2017
barbudo (barbudo) писал (а) в ответ на сообщение:
> plark (plark) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ну да ! Вы предлагали Сталину атаковать Гитлер, когда он воевал в Европе, а нас обвиняете в отсутствии логики. Или это ваше предложение агенты Путина запостили от вашего имени?
quoted2
>
> Конечно, не надо было ничего подписывать. и тогда нарушать бы не пришлось
quoted1
Вы слабо знаете историю международных отношений вообще и положение СССР в мире на тот период в частности. Смею напомнить, что на 1939 год Англия и прочие «демократы» являлись ярыми врагами СССР. А пример гражданской войны в Испании это только подтвердил. Только СССР активно боролся там против испанского фашизма и немецкого нацизма. И пакт Молотова-Риббентропа был заключён после неоднократных безуспешных попыток заключить аналогичные договоры с Англией и Францией. Или вы предлагали осуществить надежды супостата и оставить СССР в одиночестве против возможной коалиции всей Европы?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Nico54
26047


Сообщений: 57406
13:17 21.08.2017
zaperenos (zaperenos) писал (а) в ответ на сообщение:
> По правой карте. До позорного Пакта Риббентропа -Молотова.по воздуху что ли? Так таких самолетов еще не было….
quoted1



Ссылка Нарушение Цитировать  
  zaperenos
zaperenos


Сообщений: 12313
13:20 21.08.2017
Nico54 (26047) писал (а) в ответ на сообщение:
> По правой карте. До позорного Пакта Риббентропа -Молотова.по воздуху что ли? Так таких самолетов еще не был
quoted1
А еще Нигерия, Бразилия и Палестинская Англия, могли….Заключить Пакт против СССР, как сейчас МОГУТ они же
Ссылка Нарушение Цитировать  
  plark
plark


Сообщений: 10786
13:20 21.08.2017
barbudo (barbudo) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Да: все без исключения страны — делили Европу на сферы своих интересов с Гитлером.
>
> стало быть и это очередное вранье
quoted1
Вы просто….в кастрюле или только прикидываетесь?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  plark
plark


Сообщений: 10786
13:27 21.08.2017
zaperenos (zaperenos) писал (а) в ответ на сообщение:
> Отравляющий газ производился фирмой «Берзоль» в Троцке (ныне Гатчина), а подводные лодки и бронированные корабли строились и спускались на воду в доках Ленинграда и Николаева
quoted1
А можно узнать названия тех подводных лодок и бронированных кораблей, которые были построены в СССР для Германии? Ну там газа, артиллерийских систем, самолётов? Не можно? Так вы не стесняйтесь — спросите меня, я вам могу подробно описать. Только поставленных в СССР, а не наоборот. Но ведь это не мешает вам лгать, мешая всё в одну кучу. Правда?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  plark
plark


Сообщений: 10786
13:34 21.08.2017
zaperenos (zaperenos) писал (а) в ответ на сообщение:
> — особенно важна была для Германии возможность транзита из Индии через СССР каучука и сои
quoted1
Англия продавала Германии из Индии каучук и сою? А СССР тут при чём? Он должен был в мирное время запретить транзит мирных грузов в мирное время через свою территорию? А с какого члена?
zaperenos (zaperenos) писал (а) в ответ на сообщение:
> — СССР дал Германии 2000 авиабомб весом от 500 до 1000 кг для бомбардировки Англи
quoted1
Ложь

zaperenos (zaperenos) писал (а) в ответ на сообщение:
> — с октября 1939 г немецкие подводные лодки начинают пользоваться советскими портовыми гаванями в Баренцевом море Ложь
quoted1
zaperenos (zaperenos) писал (а) в ответ на сообщение:
> — в порту Полярный была ВМБ дивизиона немецких подводных лодок
quoted1
Ложь
zaperenos (zaperenos) писал (а) в ответ на сообщение:
> — 2 военно-морских базы на территории СССР немцы использовали до полного захвата Норвегии
quoted1
Ложь
zaperenos (zaperenos) писал (а) в ответ на сообщение:
> — с ноября 1939 г СССР предоставил в распоряжение Германии якорную стоянку в бухте Западная Лиза на южной стороне бухты Мотовской, к западу от Полярной, что стала у кригсмарине базой «Север», особенно активно использовавшейся немецкими подводными лодками
quoted1
Ложь
zaperenos (zaperenos) писал (а) в ответ на сообщение:
> в 1939−40гг от англичан в Кольском заливе (Мурманск) прятались… и дивизион немецких подводных лодок (Прим.1*)
quoted1
Ложь
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Nico54
26047


Сообщений: 57406
13:39 21.08.2017
zaperenos (zaperenos) писал (а) в ответ на сообщение:
> А еще Нигерия, Бразилия и Палестинская Англия, могли ….Заключить Пакт против СССР, как сейчас МОГУТ они же
quoted1
могли и не только Нигерия, Бразилия и Палестинская Англия — могли все страны мира, но я же пишу о тех кто не мог бы, а заключил
Ссылка Нарушение Цитировать  
  plark
plark


Сообщений: 10786
13:41 21.08.2017
zaperenos (zaperenos) писал (а) в ответ на сообщение:
> Что надо было делать Сталину в 1939 году?
> Во-первых, заключив союз с Англо-французами в августе 1939 года, что они и предлагали раньше Риббентропа,
quoted1
??????? Это вы о чём? Вы считаете, что отставной адмирал и такой же генерал от англо-французов, которых они прислали на переговоры со Сталиным, есть предложение на заключение союза? Ну так заключите со мной союзный договор от имени США. От этого договора толка будет больше….
Ссылка Нарушение Цитировать  
  barbudo
barbudo


Сообщений: 10343
13:46 21.08.2017
Nico54 (26047) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> сам ищи дальше, не маленький — всё это есть в инете…
>
> я тебе про что-то писал, что ты какого-то вруна увидел?…
quoted1

зачем мне искать то чего нет?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  barbudo
barbudo


Сообщений: 10343
13:46 21.08.2017
Nico54 (26047) писал (а) в ответ на
>> а в 1941 была еще хуже неготова…
> это твоё личное мнение — имеешь на него право…
quoted1

так значит твое мнение что в 1941 была готова?
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Стратегический провал Сталина. Пакт Риббентропа-Молотова. вы попробуйте сами перечитать свой пост — там 1939−1941 года фигурируют, а ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия