Правила форума | ЧаВо | Группы

Страницы истории

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Как литовцы восстали против советской оккупации

  Совок-б/у
Alxan


Сообщений: 41157
08:52 19.08.2017
Bulyzhnik (Bulyzhnik) писал (а) в ответ на сообщение:
> Я испытываю неимоверную гордость, что рабочий класс России во главе с РСДРП (б) взял власть в свои руки в Октябре 1917.
quoted1



Вот рабочий класс, взявший власть в свои руки:



А вот так он брал власть в свои руки:

Нравится: Натали
Ссылка Нарушение Цитировать  
  поручик Еремин
40949


Сообщений: 1334
11:41 19.08.2017
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
> А вот так он брал власть в свои руки:
quoted1

Большевизм на самом деле очень прост: главное — убивать без сомнений. Когда народ становится запуган до предела, можно делать все, что хочешь: довести до людоедства крестьян, у которых огород за окном; сделать миллионы людей доносчиками; массово использовать рабский труд; расстреливать крупных ученых, инжденеров, конструкторов; заставить всю страну десятками тысяч статуй клинического параноика — якобы «мудрого вождя"и т.д., и т. п.
Нравится: Совок-б/у, Натали
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Совок-б/у
Alxan


Сообщений: 41157
11:55 19.08.2017
поручик Еремин (40949) писал (а) в ответ на сообщение:
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А вот так он брал власть в свои руки:
quoted2
>Большевизм на самом деле очень прост: главное — убивать без сомнений. Когда народ становится запуган до предела, можно делать все, что хочешь: довести до людоедства крестьян, у которых огород за окном; сделать миллионы людей доносчиками; массово использовать рабский труд; расстреливать крупных ученых, инжденеров, конструкторов; заставить всю страну десятками тысяч статуй клинического параноика — якобы «мудрого вождя"и т.д., и т. п.
quoted1



И обещать, обещать, обещать….





Все равно же пипл не доживет до «Светлого будущего» …
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Святогор Сварожич
35093


Сообщений: 18195
09:50 21.08.2017
Натали (Natasha78) писал (а) в ответ на сообщение:
> Уже давно доказано. В ссылке выше, исследование доктора исторических наук, который вывел эту цифру на основании пересмотра дел и последующей реабилитации.
quoted1

Либо Вы не ту ссылку дали, либо сами ее не читали… Никаких доказательств там нет. Зато я нашел вот что:





Как видим число политических (которых Вы почему-то считаете невинными) равняется примерно 32% от общего числа заключенных, а, значит, примерно 224 000 от числа растрелляных. И, опять же, то, что они невинные — это еще нужно доказать!
> Детский сад.
quoted1

Так переходите в старшую подготовительную группу, если считаете себя повзрослевшей.
> Отвечайте за большевиков, коль взялись их защищать.
quoted1

Я никого не защищаю. Я за правду!
> В феврале царь отрекся от престола,
quoted1

Что, сам, добровольно отрекся или ему помогли?
> и на смену монархии должна была прийти демократическая ОЭФ.
quoted1
Были назначены выборы, законные выборы нового правительства.

Законные выборы после незаконного гос. переворота?

Вы ничего не путаете?
> Которым помешала большевистская ОПГ во главе с Лениным.
quoted1

И как показала история — правильно сделали!
> Я за справедливость. А в той ситуации справедливым было закончить начатое и на правах победителей получать от побежденных репарации,
quoted1

В той ситуации? А Вы знаете, что это была за ситуация? Вы знаете, что причиной февральской революции, той самой, которую Вы воспеваете, были хлебные бунты по всей России — ЛЮДЯМ ЖРАТЬ БЫЛО НЕЧЕГО? Громили магазины и склады, а военные, которые в то время заполонили и С. Петербург, и Москву, и, которые, по идее, должны были обеспечивать порядок, не только ничего не делали, но сами участвовали в грабежах. Потому что тоже люди и тоже есть хотели. И в конце-концов захватили административные здания, что и определило начало февральской Революции.

А на фронте еще и проблемы были с оружием и боеприпасами. Представляете ситуацию, когда внутри страны склады ломятся от снарядов и патронов, а на фронте каждый снаряд на счету. Потому что внутри страны на войну было всем начхать, логистикой никто не занимался и воевать уже никто не хотел.

И в такой ситуации Вы хотите вести войну, как ВП, до победного конца?

Теперь я понимаю почему либералы всегда проигрывают…
> Чтобы превратить империалистическую войну в гражданскую.
quoted1

Не было бы «белых» — не было бы гражданской
> Откуда такой бред?
quoted1

Вы вообще с историей хоть немного знакомы? Почитайте про политическую обстановку 1937 года.
> И поэтому вместо создания наступательной армии строит неприступную линию Маннергейма. Как захватывать, сидя в укрытиях, не подскажете?
quoted1

Ну как же, с удовольствием подскажу. Значит так — берете винтовку в руки, (обязательно в руки, потому что в ноги ее взять нельзя), потом из положения сидя встаете на ноги (вот поэтому в ноги нельзя брать винтовку), вылезаете из отстроенного укрепления и идете к границе, ну, или куда вашу часть перебрасывают. Но неизменно к границе. Нападение от границы происходит, понимаете, а не от рубежа обороны!

То, что построили линию Маннергейма — это что, значит всем финнским солдатам ноги поотрубали, чтобы они дальше этой линии уйти не могли?

А то, что в СССР строили аж 2 линии обороны — это значит, что СССР дважды никого захватывать не хотел? И не пытался? А восточные польские земли пожрал долгоносик.

Понимаю что женский ум не понимает, что такое война и военные действия, ну хоть не позорились бы…
> Раздербаненная с двух сторон Вермахтом и РККА?
> Дали по ушам на Халхин-Голе. Уже не мечтают.
quoted1

И, заметьте, это сделали большевики. Нравится?

А теперь еще раз перечитайте ту же ситуацию, только применимо к 1937 году. Мы же о репрессиях говорим. Будьте последовательны!
> 1. Укреплять оборону — в таком случае, при нападении гитлеровцы увязли бы уже в Белоруссии, за два года можно было успеть ой как много.
quoted1

Это и делалось. Создавалось аж 2 линии обороны, обе по плану должны быть закончены к 1941 году (к сожалению, благодаря некоторым людям, на линии Сталина к началу войны были сооружены только бетонные казематы. Ни связи, ни вооружения, ни боеприпасов, ни продовольствия в них не завезли. На линии Молотова к 1941 года только начались земляные работы).

В том же году началось масштабное перевооружение армии. Проводились армейские учения, по результатам которых проходили реформы.

Оборона укреплялась всеми возможными способами.
> 2. Напасть на Германию самим, покончив с фашизмом одним ударом. Судя по той катастрофе, которая разыгралась 22 июня, и по массе подготовительных действий, именно это решение было принято, но нас опередили всего на две недели.
quoted1

А вот это уже Резуновский бред!
> А что, официальную дебольшевизацию будут проводить пользователи сайта или всё-же руководство страны?
quoted1

Вот после этого все разговоры с Вами в принципе можно и закончить… Думаете, что запад Вам поможет?

Учите историю! Только за последние 100 лет дебольшевизаторы дважды пытались войти в Россию — и дважды получали по их наглой западно морде. Попробуют еще раз — в очередной раз и отхватят.
> Наверное, при Союзе у кормушки сидели, секретарем райкома, не меньше?
quoted1

Ну, а Вас-то в Гулагах по три раза на дню расстреливали…
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Святогор Сварожич
35093


Сообщений: 18195
09:51 21.08.2017
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Большевизм тоже проиграл, причем во всем мире.
>> Это очевидный исторический ФАКТ.
quoted2
quoted1

Неуважаемый товарищь Ку-ку…

Как проспишься — так поговорим. И хватит пальцем у себя в заднице ковырять — на тебя «дамы» смотрят!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Святогор Сварожич
35093


Сообщений: 18195
09:52 21.08.2017
поручик Еремин (40949) писал (а) в ответ на сообщение:
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А вот так он брал власть в свои руки:
quoted2
>Большевизм на самом деле очень прост: главное — убивать без сомнений. Когда народ становится запуган до предела, можно делать все, что хочешь: довести до людоедства крестьян, у которых огород за окном; сделать миллионы людей доносчиками; массово использовать рабский труд; расстреливать крупных ученых, инжденеров, конструкторов; заставить всю страну десятками тысяч статуй клинического параноика — якобы «мудрого вождя"и т.д., и т. п.
quoted1

А врать-то еще проще!!!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Совок-б/у
Alxan


Сообщений: 41157
10:35 21.08.2017
Святогор Сварожич (35093) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Неуважаемый товарищь Ку-ку…
>
> Как проспишься — так поговорим. И хватит пальцем у себя в заднице ковырять — на тебя «дамы» смотрят!
quoted1

Слился… А гонору то было…





На конкретный вопрос ответить не смог:

Ты настаиваешь, что Россия не пострадавшая от большевизма страна, а проигравшая?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Святогор Сварожич
35093


Сообщений: 18195
10:52 21.08.2017
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
> На конкретный вопрос ответить не смог:
>
> Ты настаиваешь, что Россия не пострадавшая от большевизма страна, а проигравшая?
quoted1

Ты дурак или слепой? Перечитай предыдущие посты!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Святогор Сварожич
35093


Сообщений: 18195
11:01 21.08.2017
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
> Слился… А гонору то было…
quoted1

Да нет, слился тут ты!!! Кроме как пальцем в свой заднице крутить больше ничего не можешь!!!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Совок-б/у
Alxan


Сообщений: 41157
12:44 21.08.2017
Святогор Сварожич (35093) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>
> Ты дурак или слепой? Перечитай предыдущие посты!
quoted1

Изволь читать:

Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Это очевидный исторический ФАКТ.
> Не решен пока окончательно вопрос о проигравшей стороне, но он будет решен обязательно, и сие не зависит от чьих-либо хотелок/нехотелок.
> Ты настаиваешь, что Россия не пострадавшая от большевизма страна, а проигравшая?

quoted1

Ты настаиваешь, что Россия не пострадавшая от большевизма страна, а проигравшая?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Совок-б/у
Alxan


Сообщений: 41157
12:50 21.08.2017
Святогор Сварожич (35093) писал (а) в ответ на сообщение:
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Слился… А гонору то было…
quoted2
>
> Да нет, слился тут ты!!! Кроме как пальцем в свой заднице крутить больше ничего не можешь!!!
quoted1

Отвечай на поставленные вопросы:

Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
> Еще раз для полных «особо одаренных»: «сие не зависит от чьих-либо хотелок/нехотелок»
> Твое игнорирование реальной действительности: «Да вот только плевать хотела Россия на тебя и тебе подобных», — разве способно что-то изменить?
> Ты настаиваешь, что Россия не пострадавшая от большевизма страна, а проигравшая?

quoted1

1. Твое игнорирование реальной действительности: «Да вот только плевать хотела Россия на тебя и тебе подобных», — разве способно что-то изменить?

2. Ты настаиваешь, что Россия не пострадавшая от большевизма страна, а проигравшая?



Ссылка Нарушение Цитировать  
  Натали
Natasha78


Сообщений: 19720
16:46 21.08.2017
Святогор Сварожич (35093) писал (а) в ответ на сообщение:
> Либо Вы не ту ссылку дали, либо сами ее не читали… Никаких доказательств там нет. Зато я нашел вот что:
>
quoted1
Ясен пень, коль данные этой ссылки вам невыгодны, она «не та». А на Вашу находку и ссылки-то нет, такую таблицу я в фотошопе за десять минут сделаю.

Святогор Сварожич (35093) писал (а) в ответ на сообщение:
> В той ситуации? А Вы знаете, что это была за ситуация?
quoted1
Вот именно поэтому и нужно было постоянное, а не временное, законно избранное правительство, которое решило бы эти вопросы и довело войну до победы.

Святогор Сварожич (35093) писал (а) в ответ на сообщение:
> Не было бы «белых» — не было бы гражданской
quoted1
Насилие началось с красных.
Святогор Сварожич (35093) писал (а) в ответ на сообщение:
> Вы вообще с историей хоть немного знакомы? Почитайте про политическую обстановку 1937 года.
quoted1
Я уже написала, что не чистка командного состава (да и не только) вменяется в вину Сталину. По крайней мере, это не главное. Главное -репрессии собственного народа. Напомню цифры: 700 000 расстрелянных и несколько миллионов узников ГУЛАГа.
Да и создав общую границу с немцами, нужно было или идти дальше и уничтожать фашизм, или строить непроходимую оборону. Так как выбрали первый вариант, вина большевиков в том, что позволили Гитлер себя опередить и понести такие огромные потери.

Святогор Сварожич (35093) писал (а) в ответ на сообщение:
> Ну как же, с удовольствием подскажу. Значит так — берете винтовку в руки, (обязательно в руки, потому что в ноги ее взять нельзя), потом из положения сидя встаете на ноги (вот поэтому в ноги нельзя брать винтовку), вылезаете из отстроенного укрепления и идете к границе, ну, или куда вашу часть перебрасывают. Но неизменно к границе. Нападение от границы происходит, понимаете, а не от рубежа обороны!
>
> То, что построили линию Маннергейма — это что, значит всем финнским солдатам ноги поотрубали, чтобы они дальше этой линии уйти не могли?
quoted1
Ну, и как, можете привести хоть один эпизод финской атаки через границу за всю Зимнюю войну?
Святогор Сварожич (35093) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Дали по ушам на Халхин-Голе. Уже не мечтают.
>
> И, заметьте, это сделали большевики. Нравится?
quoted1
Нравится. Но вот что интересно: превентивный удар на востоке для защиты своей территории вы одобряете, а те же планы в отношении Германии называете «бредом Резуна». Не поясните разницу? Германия-то куда опаснее была, и её армию следовало уничтожать, не дожидаясь нападения…
Святогор Сварожич (35093) писал (а) в ответ на сообщение:
> Это и делалось. Создавалось аж 2 линии обороны, обе по плану должны быть закончены к 1941 году (к сожалению, благодаря некоторым людям, на линии Сталина к началу войны были сооружены только бетонные казематы. Ни связи, ни вооружения, ни боеприпасов, ни продовольствия в них не завезли. На линии Молотова к 1941 года только начались земляные работы).
>
quoted1
Эти работы закончились в 1939 году, после подписания пакта. Гитлер больше не ждал нападения от кореша Сталина и пошёл воевать дальше, а СССР стал дальше наращивать мощь для нападения.
Святогор Сварожич (35093) писал (а) в ответ на сообщение:
> А вот это уже Резуновский бред!
quoted1
Опровергните, если сможете.
За четверть века армия кабинетных историков так и не смогла…
Святогор Сварожич (35093) писал (а) в ответ на сообщение:
> Вот после этого все разговоры с Вами в принципе можно и закончить… Думаете, что запад Вам поможет?
quoted1
А при чём тут запад, если я живу в России?
Святогор Сварожич (35093) писал (а) в ответ на сообщение:
> Учите историю! Только за последние 100 лет дебольшевизаторы дважды пытались войти в Россию — и дважды получали по их наглой западно морде. Попробуют еще раз — в очередной раз и отхватят.
quoted1

Святогор Сварожич (35093) писал (а) в ответ на сообщение:
> Ну, а Вас-то в Гулагах по три раза на дню расстреливали…
quoted1
Короче, одна демагогия. Ничего интересного…
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ecelop
ecelop


Сообщений: 45493
18:18 21.08.2017
Святогор Сварожич (35093) писал (а) в ответ на сообщение:
> А врать-то еще проще!!!
quoted1
Я смотрю ты этим и занялся…
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Святогор Сварожич
35093


Сообщений: 18195
08:42 22.08.2017
Натали (Natasha78) писал (а) в ответ на сообщение:
> Ясен пень, коль данные этой ссылки вам невыгодны, она «не та».
quoted1
Иногда я просто поражаюсь женской логике… Читайте еще раз:

Либо Вы не ту ссылку дали, либо сами ее не читали… Никаких доказательств там нет.


Где я сказал, что ссылка не та? Я предположил, что-либо Вы ошиблись с ссылкой, либо сами ее не читали и не знаете, что там есть. Если я не прав — выложите эти доказательства из ссылки сюда в виде цитаты! А то, что пишете Вы — вот это и есть пустые слова и демагогия!

С моей стороны вот Вам ссылка (чтобы Вы в фотошопе не мучились… Вы, случайно, в 3д Максе тексты не набираете?)

http://wiki.istmat.info/%D0%BC%D0%B8%D1%84:%D1%...
> Вот именно поэтому и нужно было постоянное, а не временное, законно избранное правительство, которое решило бы эти вопросы и довело войну до победы.
quoted1

Вот именно поэтому нужно было устраивать вооруженный переворот и свергать царя? Чтобы те же самые чиновники засели во временном правительстве и точно также нифига не делали?
> Насилие началось с красных.
quoted1

Придется доказать! Документально!
> Главное -репрессии собственного народа. Напомню цифры: 700 000 расстрелянных и несколько миллионов узников ГУЛАГа.
quoted1

Из них 30% того самого командного состава, остальные — бандиты, убийцы, грабители, воры, взяточники, кулаки и т. д. Казнь бандитов — преступление?
> Да и создав общую границу с немцами, нужно было или идти дальше и уничтожать фашизм, или строить непроходимую оборону. Так как выбрали первый вариант, вина большевиков в том, что позволили Гитлер себя опередить и понести такие огромные потери.
quoted1

Выбрали как раз второй вариант. Потому что выбрав первый, то получили бы войну не только против Германии, но и против Англии и Франции, вкупе с США.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Святогор Сварожич
35093


Сообщений: 18195
08:53 22.08.2017
> Ну, и как, можете привести хоть один эпизод финской атаки через границу за всю Зимнюю войну?
quoted1

Как Вы говорите — мы их просто на 2 недели опередили…

Далее чуть более длинный текст — потрудитесь прочитать:

Глава 1.

Война за «независимость»

Финляндию Россия приобретала долгих два столетия, сражались в ее лесах и солдаты Петра, и Екатерины II, один из полков был даже назван Кексгольмским в память о боях в негостеприимном «приюте убогого чухонца», как высокомерно назвал Суоми А.С. Пушкин. Мечтой финского народа была независимость, и для достижения этой цели все средства были хороши. Известный революционер Н.Е. Буренин в своих воспоминаниях писал: «Трудно перечислить всю массу революционных услуг, которые были нам оказаны в то время финнами». Все мы знаем про шалаш в Разливе, в котором укрывался Ленин, но не все знают, что было дальше, хотя все это написано тысячу раз в советских книжках. Наступала осень, сенокосная пора закончилась, скрываться под видом косца становилось опасно. ЦК принял решение укрыть своего вождя в Финляндии, и в начале августа 1917 года под видом кочегара Ленин на паровозе переехал в Финляндию. В начале октября 1917 г. Ленин нелегально вернулся в Петроград. Хотя финны могли схватить его и выдать законной власти, но это было не в их интересах, и мы дальше увидим, почему. Продолжение истории мы знаем — возвращение из Финляндии, переворот, захват власти большевиками, и Финляндии даруется независимость. 21 ноября 1919 г. в записке А.С. Енукидзе Владимир Ильич указывал: «Финны нам помогали до 1905 г. сильно. Теперь наш долг помочь им». Но этого было мало, финны хотели безраздельного господства в Карелии, захвата новых плодородных земель. Вооруженные финским правительством отряды добровольцев вторглись в Восточную Карелию. И все это время рядом с Лениным находился финский шофер Рахья, ставший серым кардиналом большевистского вождя. Про это я напишу в следующей книге.

Советское правительство было выгодно Финляндии: ни Временное правительство, ни сторонники монархистской России не допускали и мысли о возможности отделения северо-западной территории империи — Великого княжества Финляндского. Поэтому во время похода Юденича на Петроград ставший президентом Финляндии К.И. Стольберг воспротивился участию финских войск в этом наступлении. Тем самым финны отказались поддержать законную власть и фактически воткнули нож в спину Белого движения. Сдержанность Финляндии и балтийских государств в той ситуации позволила большевикам удержать Петроград. Финны берегли паровоз «Великой Финляндии». И снова лапы финской военщины потянулись к Карелии. В марте — мае 1918 г. несколько отрядов финских войск и «добровольцев» вторглись в Восточную Карелию. Бои то разгорались, то затухали, и закончились они только в 1922 г. Дальше наступила пауза, которую финны использовали для подготовки к новому броску в Карелию. После того как стало ясно, что реставрация царского правления в России маловероятна, Финляндия стала показывать свои мелкие острые зубки. П.Х. Свинхувуд, президент Финляндии в 1931—1937 гг., говорил: «Любой враг России должен всегда быть другом Финляндии».
Глава 2.

Большая бетонная фикция

Начали финны с имитации бурной деятельности по укреплению Карельского перешейка. В литературе принято возвеличивать «Линию Маннергейма». Вот типичное высказывание о ней. Старший инструктор бельгийской «Линии Мажино» генерал Баду, работавший техническим советником Маннергейма, писал: «Нигде в мире природные условия не были так благоприятны для постройки укрепленных линий, как в Карелии. На этом узком месте между двумя водными пространствами — Ладожским озером и Финским заливом — имеются непроходимые леса и громадные скалы. Из дерева и гранита, а где нужно — и из бетона построена знаменитая „Линия Маннергейма“. Величайшую крепость „Линии Маннергейма“ придают сделанные в граните противотанковые препятствия. Даже двадцатипятитонные танки не могут их преодолеть. В граните финны при помощи взрывов оборудовали пулеметные и орудийные гнезда, которым не страшны самые сильные бомбы. Там, где не хватало гранита, финны не пожалели бетона». Почему же тогда эту несокрушимую линию обороны прорвали? Почему ее прорвала расшатанная кровавыми сталинскими репрессиями Красная Армия, вооруженная артиллерией времен Первой мировой и легкими устаревшими танками Т-26 и БТ? Может быть, Баду в сговоре с финскими военными? Я искал, это была долгая кропотливая работа. И вот в открытом источнике, в мемуарах Маннергейма нашел: «Вдоль оборонительной линии протяженностью около 140 километров стояло всего 66 бетонных ДОТов. 44 огневые точки были построены в двадцатые годы и уже устарели, многие из них отличались неудачной конструкцией, их размещение оставляло желать лучшего. Остальные ДОТы были современными, но слишком слабыми для огня тяжелой артиллерии. Построенные недавно заграждения из колючей проволоки и противотанковые препятствия не вполне отвечали своей функции». (Маннергейм К.-Г. Мемуары. М.: Вагриус, 2000. С. 263.) Кроме того, сооружения первого периода постройки (1920−1924), так называемая Линия Энкеля, отличались невысоким качеством бетона, практически полным отсутствием гибкой стальной арматуры и большим объемом наполнителя — песка, гравия и камней. Ну скажите мне, кому в голову придет строить ДОТы не из бетона, а из «наполнителя»? Очевидно, что ДОТы «Линии Энкеля» фальшивые, «потемкинские деревни», призванные изображать долговременные сооружения. Это была не линия укреплений, это была фикция, гнилая стена, способная рухнуть от первого порыва ветра. Она была построена для успокоения СССР, чтобы руководителям советского государства казалось, что финны готовятся к обороне. ДОТы «Линии Маннергейма» не были способны противостоять танкам, львиная доля сооружений была вооружена только пулеметами. ДОТы в отличие от сооружений на чехословацких, немецких линиях укреплений не соединялись подземными галереями. Большинство ДОТов представляло собой одноэтажные бетонные коробки, слегка заглубленные в землю. Когда же линии пришлось выполнять свою действительную задачу, она была прорвана в феврале 1940 г.
Глава 3.

У кого союзники лучше?

Какие союзники были у СССР? Монголия и Германия. И от того, и от другого союзника мало толку. Никакое вооружение союзники эти поставить не могли. А в союзниках у Финляндии оказались развитые в промышленном и военном отношении страны, Англия, Франция, Америка. Англия поставляла в Финляндию лучшие в мире противотанковые ружья «Бойс», легкие 114-мм гаубицы, Франция — истребители «Моран-Солнье» и легкие и скорострельные 25-мм противотанковые пушки. В 1940 г. страницы газет обойдут фотографии с немецкими танками, буквально изрешеченными этими орудиями. Финляндия получала лучшее европейское оружие. Но все эти поставки уже безнадежно опаздывали. Если бы финны вместо постройки ДОТов из наполнителя производили или закупали противотанковые пушки и противотанковые ружья, трагедии бы не получилось. Трагедии, когда храбрые финские солдаты, сражавшиеся с советскими легкими и устаревшими БТ-5 советской 34-й танковой бригады, не имели в достаточном количестве противотанковых средств. Противотанковые пушки, обозначенные формально в штатах финской пехотной дивизии, существовали в большинстве своем только на бумаге. Об этом тоже можно прочитать в мемуарах Маннергейма. Из-за этого финские солдаты были вынуждены останавливать советские танки бутылками с зажигательной смесью, прозванными «коктейлем для Молотова». Затем название переиначили, и теперь мы знаем это оружие как «коктейль Молотова».

Финские военные не удосужились прикрыть свои города сколь-нибудь сильным зенитным щитом, и в финском небе безраздельно господствовала советская авиация, плохо подготовленные летчики на устаревших тихоходных самолетах терроризировали города и порты Финляндии, засыпали тысячами бомб хилые укрепления «Линии Маннергейма».
Глава 4.

Спаниель? Нет, шакал!

Казалось бы, маленькая миролюбивая страна должна была бы вооружить свои военно-воздушные силы новейшими истребителями. Но финны пошли по другому пути. Самыми совершенными самолетами финских ВВС были английские бомбардировщики «Бленхейм» (Спаниель. — англ.). История этого самолета началась в начале 30-х годов, когда военная авиация была в загоне договоров и ограничений. Типичный военный самолет тех лет — это «договорной» «Веллингтон», во имя экономии веса фюзеляж этого бомбардировщика представлял собой пространственный каркас, обтянутый тряпочками. Французские бомбардировщики тех лет были антиэстетичны, нагромождение расчалок, уродливых пулеметных башен. Экономика Европы и США только-только отходила от экономического кризиса. Военная авиация сморщенных армий довольствовалась летающими сараями. В то же время эксцентричный газетный магнат, владелец лондонской газеты «Дейли Мейл», лорд Ротермир обратил внимание на изящный опытный самолет «Бристоль 142». Миллионеру был нужен скоростной самолет для богачей, тогдашний «Конкорд», самый быстрый, самый комфортабельный. Но одновременно на эту машину обратили внимание финские военные. Именно они проявили интерес к детищу лорда Ротермира еще до того, как самолетом заинтересовались британские ВВС.

Английские летчики считали «Бленхейм» самой скоростной машиной в своем классе: по максимальной скорости бомбардировщик превосходил более чем на 50 км/ч состоявший на вооружении в те годы истребитель «Гладиатор». Для своего времени он был, несомненно, быстроходен: при нормальной взлетной массе в 5600 кг самолеты первых серий развивали максимальную скорость 459 км/ч. На высоту 4570 м машина поднималась за 9 мин. 12 сек, а ее рабочий потолок составлял 9200 м, дальность полета при наивыгоднейшей скорости в 265 км/ч равнялась 1570 км. После начала серийного производства машина была предложена на экспорт, и самым многообещающим стал заказ Финляндии, военные которой следили за уникальным самолетом с рождения. Одновременно финны приобрели лицензию на производство этих машин на новом заводе, который строился в Тампере. Да, да, финны собирались серийно производить бомбардировщики. Не истребители для обороны своей страны, а именно бомбардировщики. И не просто бомбардировщик, а роскошный цельнометаллический лимузин высшего класса. Парк финской истребительной авиации был устаревшим даже в сравнении с советскими «ишаками» и «чайками». Если бомбардировочная авиации вооружалась новейшим монопланом, то в истребительной было много бипланов «Бристоль», «Бульдог», Глостер «Гладиатор». Даже лучшие финские истребители, монопланы Fokker D XXI, уступали И-16 последних серий. Поэтому финское командование запретило на «фоккерах» ввязываться в бои с истребителями противника. Наоборот, бомбардировщики «Бленхейм» часто за счет превосходства в скорости без труда отрывались от «ишаков» и «чаек».

Не для обороны финны приняли на вооружение один из лучших бомбардировщиков своего времени. Он был нужен для наступательной войны, для внезапных скоростных ударов по советским войскам. Когда этот скоростной шакал, завывая своими тысячесильными двигателями, должен бы расчищать дорогу финским лыжным отрядам, разрушая дороги и мосты, рассекая на части колонны советских дивизий, превращая их в изолированные и деморализованные «котлы"-motti. В реальной оборонительной войне они оказались не нужны. В воздухе господствовала советская авиация, даже удар по льду Финского залива, который советские войска использовали для обхода укреплений «Линии Маннергейма» был неудачен. Хотя казалось, достаточно одной бомбы, упавшей на хрупкий лед, и советское наступление остановлено. Но финские «Бленхеймы» были перехвачены советскими истребителями, и 5 машин было сбито в одном бою. Ни одной бомбы не упало на наступающие по льду советские войска.
Глава 5.

Сталин в апреле

Объяснению неудач Красной Армии в Зимней войне посвящены тысячи книг и статей. Говорят и о страшных морозах, и о глухих лесах, и о неприступной «Линии Маннергейма». Чего стоит «Линия Маннергейма», мы уже поняли. Но почему-то никто не обратил внимания, что самая сильная советская армия была сконцентрирована не на Карельском перешейке! Если на Карельском перешейке была всего одна армия, 7-я, то севернее, между Ладожским и Онежским озерами и в Карелии было целых три армии. Это 8-я армия в составе 56-й, 75-й, 139-й, 155-й, 18-й и 168-й стрелковых дивизий и 34-й легкотанковой бригады. Севернее 8-й армии действовала 9-я армия в составе трех дивизий — 122-я и 163-я стрелковые и 54 горнострелковая дивизия. Еще одна, четвертая дивизия, 44-я стрелковая прибыла в середине декабря, помимо этого армия могла быть усилена частями 88-й стрелковой дивизии. В Заполярье наступала еще одна армия, 14-я. Коммунистические историки не дают объяснения этому факту, когда на второстепенном направлении концентрируются три армии, а на главном — всего одна. Когда в феврале РККА наступала, то главные силы были сконцентрированы на Карельском перешейке. Операцию планировали те же люди, и неужели мы будем считать их впавшими в идиотизм в декабре 1939 г. Ну кто поверит официальной версии, согласно которой огромная страна не смогла справиться с маленькой Финляндией? Маленькие миролюбивые страны падали одна за другой под ударом больших и малых агрессоров.

Ответ нашелся неожиданно. До меня тысячи исследователей читали речь Сталина на совещании начальствующего состава по обобщению опыта боевых действий против Финляндии 17 апреля 1940 года. Но никто не обращал внимания на повторяющиеся рефреном слова о неожиданностях: «колонна наших войск была на Карельском перешейке для того, чтобы создать невозможность для возникновения всяких случайностей против Ленинграда со стороны финнов». И буквально в следующем абзаце: «что могло прежде всего обеспечить Ленинград от всяких возможных случайностей». О каких случайностях может идти речь? И я понял! Неожиданностью было финское наступление. Это открытие потрясло меня, я всю ночь катался в снегу, взбирался на высокие ели, выл на луну. Все испуганно от меня шарахались, и некому было поведать об открытии. Утром я решил доказать свои выводы. Если бы Красная Армия собиралась завоевать Финляндию, то имело смысл сконцентрировать войска на Карельском перешейке, прорвать «Линию Маннергейма» и выйти к Выборгу. Так было сделано в феврале, и это принесло успех. А в декабре Красная Армия занималась совсем другим. Красная Армия нанесла превентивный удар и останавливала наступление финских лыжников.

У границы были свалены тысячи лыж, и все они были захвачены Красной Армией. Поэтому финские лыжники сделали меньше, чем могли бы сделать. Финские 12-я и 13-я пехотные дивизии страдали от некомплекта лыж и саней. По данным на 6 декабря в 12-й дивизии — 5445 лыж, не хватало 5600. В 13-й дивизии ситуация была еще хуже, имелось в наличии всего 2336 комплектов лыж, не хватало 10 766. Чтобы в Финляндии, где каждый житель лыжник, не хватало лыж?! Это могло произойти только по вине клики Рюти-Таннера, готовившей вторжение в СССР для создания Великой Финляндии. Советские дивизии, неподготовленные к боям с финскими лыжниками, попадали в окружения, но, мужественно сражаясь, они остановили продвижение на восток. Только небольшой отряд финнов сумел прорваться к границе, остальным преградила путь 44-я стрелковая дивизия у Суомоссалми. Советские войска остановили даже удар второго стратегического эшелона финнов, 6-й пехотной дивизии, переброшенной из-под Выборга. И без захваченных у финнов лыж советские войска не могли бы наступать в феврале 1940 г. Например, когда пыталась прорвать кольцо окружения 54-й стрелковой дивизии специальная лыжная бригада в составе 9-го, 13-го и 34-го лыжных батальонов. Свалили у границы и валенки, которые были тысячами захвачены советскими солдатами на границе. Только поэтому Красная Армия не перемерзла в жестокие морозы, а финские солдаты сетовали на нехватку необходимого обмундирования: «Однако на практике оказалось, что обмундирование русских лучше, чем у нас: теплый ##### валенки, шинели из толстого сукна. Лишь у немногих финнов были валенки». (Дневник финского унтер-офицера Мартти Салмиена.) Финские солдаты вместо нормального обмундирования воевали в так называемой «форме Каяндера», смеси гражданской одежды и военной формы. Все из-за того, что запасы формы были свалены у границ и потеряны в первые же дни конфликта.

Советские войска, вступившие в Финляндию, встречали обезлюдевшие деревни, но, что странно, в брошенных поселках оставался скот. «В районе военных действий остается рогатый скот, свиньи, домашняя птица, беспризорными оставленные финским населением». (Российский государственный военный архив. Ф. 34980. Оп. 10. Д. 2040. Л. 9.) Происходили даже более дикие вещи, оставленный скот финны… сжигали. «…В д. Патру в одной из построек сожжено до 25 голов крупного рогатого скота». (Российский Государственный военный архив. Ф. 34980. Оп. 10. Д. 2095. Л. 1.) Думаю, понятно, что для жителя маленькой трудолюбивой страны значит скотина. Это кормильцы, животные, ставшие членами крестьянских семей. И вдруг пустые деревни с жалобно переминающимися с ноги на ногу в хлеву животными. Советские войска вынужденно включали захваченных лошадей и коров в обозы. Тем более крестьяне не стали бы, подобно живодерам, сжигать животных в стойлах. Этому поразительному факту может быть только одно объяснение — всех жителей приграничной полосы Шюцкор, полуфашистская организация Финляндии, вывезла перед войной. Вывезла, как чурки, на грузовиках, по двадцать человек в машине со скудным скарбом. Беженцы, идущие пешком, наверняка бы увели с собой коров и лошадей. Вывозят жителей из приграничной полосы только перед войной. Перед агрессивной войной, спланированной заранее. В оборонительной войне прочь от пылающих деревень идут колонны беженцев на подводах с привязанными к ним коровами. В агрессивной войне жителей выгоняют из домов, заталкивают прикладами в машины и увозят. Далее холодные и безжалостные шюцкоровцы сжигают оставшийся скот.
Глава 6.

Откуда у финнов оружие?

В предвоенные годы мало кто уделял внимание пистолетам-пулеметам. Считалось, что это оружие годится только для гангстеров и полицейских. Пистолетов-пулеметов не было ни в Англии, ни во Франции, ни в Польше. В оборонительной войне пистолеты-пулеметы не нужны, у них слишком малая дальность прицельного огня, всего несколько десятков метров. В оборонительной войне нужны пулеметы под обычный винтовочный патрон, способные поражать наступающих пехотинцев противника на дальних дистанциях. Разве можно установить в ДЗОТ пистолет-пулемет? Почему финны стали буквально лидерами в производстве этого оружия? Потому что пистолет-пулемет легче ручного пулемета и с ним удобнее ходить в атаку. Пистолет-пулемет — это оружие исключительно для наступательной войны.

Немцы в 1918 г., готовя наступление на Марне, вооружали своих пехотинцев «метлами для выметания окопов», пистолетами-пулеметами. Зачем в оборонительной войне «выметать окопы»? В окопах нужно сидеть и стрелять в наступающих. Пистолет-пулемет — это оружие, подобное кинжалу, его можно применять только на коротких дистанциях, когда ты подкрадываешься к противнику под прикрытием дымовой завесы и артиллерийской подготовки и, врываясь в окопы, уничтожаешь защитников короткими, злыми очередями. Это не шпага, это кинжал убийцы, подкрадывающегося, охватывающего и бьющего неожиданно и в упор. Кроме коварной и агрессивной Германии только одна страна приняла на вооружение армии пистолеты-пулеметы и наладила их массовое серийное производство — Финляндия. Оборонительные противотанковые ружья финны не производили, а пистолеты-пулеметы были в каждой дивизии и батальоне. Финские пистолеты-пулеметы «суоми» потом применялись в Зимней войне, но неэффективно, как подобие ручного пулемета. Финский ручной пулемет «Лахти-Саллоранта-26» был просто ужасен как оборонительное оружие. Его коробчатый магазин вмещал лишь 20 патронов. Для сравнения, диск пулемета Дегтярева ДП-27 был рассчитан на 47 патронов, английского Брэна — на 30 патронов. Это было легкое, компактное оружие наступающего, предназначенное для короткой очереди в упор.

Финские войска готовились только наступать. У них было мало гаубиц, чтобы с закрытых, стационарных позиций расстреливать атакующих. Зато в избытке было наступательного порыва. 23 декабря 1939 г. на Карельском перешейке II финский корпус под ударом наступающих на «Линию Маннергейма» советских войск идет в наступление. Наступление заканчивается плачевно, финнов расстреливает из укрытий советская артиллерия. Причиной этого самоубийственного наступления западные историки считают «наступательное мышление» финских офицеров. Обороняться финны не умеют, только действовать исподтишка, охватывать с флангов, расстреливать из пистолетов-пулеметов.

Финны не имели собственной развитой военной промышленности, поэтому планы реализации идеи «Великой Финляндии» не могли быть обеспечены собственной военной техникой. И тогда было придумано простое и гениальное решение — воевать захваченным у противника оружием. Для этого в Англии был закуплен танк «Виккерс», который в СССР выпускался по лицензии под названием Т-26. До этого закупались танки «Рено» FT-17, использовавшиеся в РККА в качестве трофейных и копировавшиеся на заводе в Сормове. Была также закуплена плавающая танкетка «Карден-Ллойд», ставшая в СССР амфибией Т-37. Этот танк изучили, составили документацию для обучения танкистов и вернули Великобритании. Финские танкисты учились управлять танками, которые затем предполагалось захватывать у советских войск. Ни одна армия мира не могла похвастаться таким оперативным и широкомасштабным использованием техники другого государства. И ни у кого из историков мы не найдем ответ на вопрос «Почему?». Потому что финны с начала 30-х годов готовились захватывать танки и воевать на трофейной технике. Финские танки «Виккерс» и «Рено» были учебными и изношенными и поэтому не сыграли роли в войне. Они просто разваливались, после того как тысячи скрытых танкистов сидели за их рычагами. А подготовленные кадры танкистов также пропали напрасно, их бросали с винтовками на затыкание прорывов у Выборга. Один мой знакомый ветеран Шюцкора в кругу своих рассказывал, что учился управлять «Виккерсом» в 1939 году, а в Зимнюю войну сражался простым пехотинцем на «Линии Маннергейма». Уже потом, в 1941 г. он наконец стал танкистом, механиком-водителем трофейного Т-26. Заметим, что большое количество захваченных танков БТ финны практически не использовали. Причина проста, исходный образец Кристи слишком сильно отличался от советских БТ. Не имея под рукой образца, они не готовились его использовать, не учили на него танкистов и ремонтников.

Э. Валениус, командовавший войсками в Лапландии, в интервью французской газете «L'Exelssior» на вопрос о том, кто активнее других поставляет боевую технику Финляндии, ответил: «Русские, конечно!» Так рядовой финский военачальник проговорился о реальных планах, не к той войне готовились финские войска. Но им пришлось отрабатывать приемы захвата техники на своей территории. Хотя по планам быстрые финские лыжники с самыми лучшими в мире пистолетами-пулеметами «суоми» должны были вырваться в леса Карелии и севера России, рассекая войска Красной Армии на «мешки"-motti, поставляющие для финской армии вооружение и технику. В случае успеха широкого охвата Ленинграда в руки к финнам должен был бы попасть Ленинград вместе со старейшими русскими оружейными заводами, — в Ленинграде было до 30% советской военной промышленности. После броска в Карелию планировалось охватить Ленинград в тиски лыжными батальонами по льду Финского залива и Ладоги. Это были те самые «неожиданности», о которых говорил Сталин. Это в оборонительной войне финнам пришлось ждать противотанковых пушек из Швеции. В «Зимней грозе» противотанковые пушки в финской дивизии должны были быть захвачены у Красной Армии. Точно так же, как и 122-мм гаубицы, и 76-мм пушки, образцы которых для обучения и изучения были захвачены во время войны за «независимость».
Глава 7.

До самого конца

Летом 1939 г., когда до войны было несколько месяцев, Финляндия начала скрытую мобилизацию, призывая резервистов для прохождения «военных сборов». Но мы-то хорошо знаем, что означают эти «военные сборы». 12 октября, в день начала советско-финских переговоров, началась всеобщая мобилизация. Однако официально она не объявлялась. Под вполне незатейливым названием — «учения резервистов» — формировались новые дивизии. Маннергейм в своих мемуарах называет вещи своими именами: «Начавшиеся 14 октября учения в прикрытой форме соответствовали всеобщей мобилизации». (Маннергейм К.-Г. Мемуары. М.: Вагриус, 2000. С. 242.) В результате всех этих мероприятий к началу Зимней войны численность финской армии возросла с 37 до 127 тысяч человек. Причем эти приготовления не были секретом для советской стороны. 21 октября секретарь советского военного атташе в Финляндии майор Васильев докладывал: «7 октября было объявлено о том, что проводится призыв резервистов тоже на чрезвычайные сборы, но это мероприятие фактически превратилось в частичную мобилизацию лиц до 32 лет, а затем во всеобщую до 40−45 лет. Одновременно проводилась мобилизация лошадей, повозок, автотранспорта и пр. В настоящее время эта мобилизация продолжается. По данным, полученным от соседей, уже мобилизовано до 300 тысяч человек. Шюцкоровцы мобилизованы от 16 до 50 лет». (РГВА. Ф. 33987. Оп. 3. Д. 1240. Л. 88, 89.) Война еще не началась, а в Финляндии под ружье поставлены все, от мала до велика. Оборонительные войны так не начинаются. О них узнает первым заспанный пограничник на границе. И только потом гремит мобилизация. А в Финляндии в ноябре мобилизация уже прошла. Где будут зимовать призванные резервисты и новобранцы? Зимних квартир на такое фантастическое количество войск в Финляндии не было. При этом соотношение сил, вопреки утверждениям историков, было почти 1:1. У финнов было 170 батальонов в составе 9 пехотных дивизий, 4 пехотных бригад, 1 кавалерийской бригады, 35 отдельных батальонов, 38 запасных батальонов. Противостояли им, соответственно, 185 батальонов РККА в составе 20 стрелковых дивизий, одной стрелково-пулеметной бригады.

Советское правительство до последнего момента было готово идти на уступки Финляндии, было готово отдать значительные площади в Карелии в обмен на небольшую площадь на Карельском перешейке во имя сохранения реноме великой страны. В СССР боялись финнов и только в последний момент решили ударить. Ударить из последних сил, как кролик, бросающийся на удава. Силы собираются отовсюду. Из старого запасного полка в Московской области формируется 34-я танковая бригада из легких и устаревших БТ-5. С Украины перебрасывается 44-я стрелковая дивизия без зимнего обмундирования. И этот порыв приносит успех, превентивный удар срывает наступление финнов, а потом Красная Армия переходит в контрнаступление.
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Как литовцы восстали против советской оккупации. Вот рабочий класс, взявший власть в свои руки:https://youtu.be/zZ_5sBq5bqEА вот так он брал ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия