>> саму программу приведите для начала, а там посмотрим… quoted2
>"Апрельские тезисы" включают в себя 10 положений: > 1.Резкая критика войны («кончить войну истинно демократическим, не насильническим, миром нельзя без свержения капитала»), абсолютный отказ от «революционного оборончества»; > 2."Буржуазно-либеральная" стадия революции завершена, и следует переходить к революции «социалистической», в ходе которой власть должна перейти в руки пролетариата и беднейшего крестьянства; > 3."Никакой поддержки Временному правительству"; > 4.Необходимость противостояния блоку мелкобуржуазных оппортунистических элементов при одновременном продвижении лозунга о необходимости перехода всей государственной власти к Советам рабочих депутатов; > 5.Не парламентская республика, а республика Советов рабочих, батрацких и крестьянских депутатов по всей стране, снизу доверху, с упразднением полиции, армии и бюрократического аппарата и замене постоянной армии всеобщим вооружением народа; > 6.Аграрная реформа — конфискация всех помещичьих земель и национализация всех земель в стране; > 7.Банковская реформа — слияние всех банков страны в один общенациональный банк, подконтрольный Советам рабочих депутатов;
> 8.Контроль Советов за общественным производством и распределением продуктов; > 9."Партийные задачи" РСДРП (б) (включая переименование в Коммунистическую партию); > 10."Обновление Интернационала". quoted1
мне кажется тезисы к Сталину никаким боком…. да и укажи что осталось не решенным до его прихода к власти?
> По моим знаниям — они вернулись в Китай и в Манжурию quoted1
Херовенькие, походу, знания. Итак, якировские китайцы, поставив на колени Украину, поехали на родину, в Китай… Через как? И каким образом? Через Владик? Там в это время была, напомню, Дальневосточная Республика с легендарным Блюхером, до которого кровавый Сталин таки дотянулся (а Сталин злопамятный), через Маньчжурию? Чего-то я не припомню, что б такие злые якировские китайцы пытались воевать с бароном Унгерном, отчего-то его чисто сибиряки ебашили. Каким образом китайцы перебили пол-Украины, но никак не проявили себя на Кубани, Слобожанщине, Кавказе, Урале, Поволжье, Западной Сибири, Восточной Сибири и шире-дале? А ответ на поверхности. Те, кого безграмотные эмигранты называют китайцами, на самом деле были… ну напрягись, я верю, посмотри на карту современной России и вспомни президента ФИДЕ… Ну правильно, КАЛМЫКИ. Ёпта, как всё просто.
>> и для того чтоб быть большевиком не надо выполнить программу, хватит стремления в ее воплощении…. quoted2
>Он не стремился — он строил СВОЕ государство. >
> Тут аналогия Ельцин — Путин. > Де-юре Путин продолжает дело Ельцина > Де-факто — он обустраивает страну под себя, в то время как Ельцин под «демократические ценности» quoted1
ну т. е. Ельцин под свое понятие демократических ценностей, а Путин под свое…. дак так всегда и везде, мыж люди, а не машины… у каждого свое видение, Сталин тож строил как он считал верным… тут против истины не попрешь….
евангелие тож трактует всяк по разному и царствие божие строит по своему разумению…
>> это выполнили…. коммуналками все заполнили…. quoted2
>Это еще большевики выполнили, Сталин как раз остановил — отобрав паспорта у колхозников. quoted1
я бы сказал не выдав паспорта….
остановил потому что сеять- убирать некому было, все в город кинулись от голодухи, деревню обобрали для индустриальной революции, жрачка только в городе и осталась…
> мне кажется тезисы к Сталину никаким боком…. да и укажи что осталось не решенным до его прихода к власти? quoted1
Основное, никаким Советам Сталин никакую власть передавать не собирался. Он построил «вертикаль власти», которая мало чем отличалась от существовавшей ранее Монархической власти — только работала эфективно. С другой стороны он взял лучшее из капитализма — индустриализацию и агрокомплексы (колхозы) вместо индивидуалов. А что бы народ не возбухал сильно — сделал демократические поблажки — доступную медицину, образование, культуру. Так же благодаря большевикам он избежал влияния крупного капитала на свою власть — банально убрав их как класс. Он был очень умный, но диктатор — а не как уж не большевик.
Редкий случай, когда я сошёлся во мнении с адептом комми. Упрекать большевиков не в чем, голод был вызван объективными обстоятельствами, не примени большевики тех мер, которые были применены, страна бы рухнула и катастрофа была бы гораздо шире. Ты согласен, мой коммунистический брат?
>> мне кажется тезисы к Сталину никаким боком…. да и укажи что осталось не решенным до его прихода к власти? quoted2
>
> Основное, никаким Советам Сталин никакую власть передавать не собирался. Он построил «вертикаль власти», которая мало чем отличалась от существовавшей ранее Монархической власти — только работала эфективно. С другой стороны он взял лучшее из капитализма — индустриализацию и агрокомплексы (колхозы) вместо индивидуалов. А что бы народ не возбухал сильно — сделал демократические поблажки — доступную медицину, образование, культуру. > Так же благодаря большевикам он избежал влияния крупного капитала на свою власть — банально убрав их как класс. > Он был очень умный, но диктатор — а не как уж не большевик. quoted1
>> По моим знаниям — они вернулись в Китай и в Манжурию quoted2
>Херовенькие, походу, знания. Итак, якировские китайцы, поставив на колени Украину, поехали на родину, в Китай… Через как? И каким образом? Через Владик? Там в это время была, напомню, Дальневосточная Республика с легендарным Блюхером, до которого кровавый Сталин таки дотянулся (а Сталин злопамятный), через Маньчжурию? Чего-то я не припомню, что б такие злые якировские китайцы пытались воевать с бароном Унгерном, отчего-то его чисто сибиряки ебашили. Каким образом китайцы перебили пол-Украины, но никак не проявили себя на Кубани, Слобожанщине, Кавказе, Урале, Поволжье, Западной Сибири, Восточной Сибири и шире-дале? А ответ на поверхности. Те, кого безграмотные эмигранты называют китайцами, на самом деле были… ну напрягись, я верю, посмотри на карту современной России и вспомни президента ФИДЕ… Ну правильно, КАЛМЫКИ. Ёпта, как всё просто. quoted1
Они же не организованно отходили, а отдельными отрядами-бандами. Перебили их много, в Сибире они тоже повоевали и в других регионах засветились.
> Нокдаун (Нокдаун) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Titta (Titta) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> По моим знаниям — они вернулись в Китай и в Манжурию quoted3
>>Херовенькие, походу, знания. Итак, якировские китайцы, поставив на колени Украину, поехали на родину, в Китай… Через как? И каким образом? Через Владик? Там в это время была, напомню, Дальневосточная Республика с легендарным Блюхером, до которого кровавый Сталин таки дотянулся (а Сталин злопамятный), через Маньчжурию? Чего-то я не припомню, что б такие злые якировские китайцы пытались воевать с бароном Унгерном, отчего-то его чисто сибиряки ебашили. Каким образом китайцы перебили пол-Украины, но никак не проявили себя на Кубани, Слобожанщине, Кавказе, Урале, Поволжье, Западной Сибири, Восточной Сибири и шире-дале? А ответ на поверхности. Те, кого безграмотные эмигранты называют китайцами, на самом деле были… ну напрягись, я верю, посмотри на карту современной России и вспомни президента ФИДЕ… Ну правильно, КАЛМЫКИ. Ёпта, как всё просто. quoted2
>Они же не организованно отходили, а отдельными отрядами-бандами. Перебили их много, в Сибире они тоже повоевали и в других регионах засветились. quoted1
> ну т. е. Ельцин под свое понятие демократических ценностей, а Путин под свое…. quoted1
Разница огромная. Обычно отставной политик на Западе (эталоне демократии) получает гарантированное место в верхней элите — ездит на разные тусовки, лекции читает и т. п. Вы Путина рядом с Обамой рассказывающим о продвижении демократии на конференции в США представляете? А вот Ельцин и Горбачев были. Путин, скорее государство как свою вотчину воспринимает. Ему плевать на демократические тусовки после отставки. У него есть самая большая страна и большего не надо. Сталин примерно тоже делал.
> а диктатура большевиков, че такое ась? красный террор и т. д… quoted1
«Этот социализм есть объявление непрерывной революции, классовая диктатура пролетариата как необходимая переходная ступень к уничтожению классовых различий вообще, к уничтожению всех производственных отношений, на которых покоятся эти различия, к уничтожению всех общественных отношений, соответствующих этим производственным отношениям, к перевороту во всех идеях, вытекающих из этих общественных отношений» К. Маркс. К Сталинскому социализму вообще никакого отношения.
>> ну <nobr>т. е.</nobr> Ельцин под свое понятие демократических ценностей, а Путин под свое…. quoted2
> > Разница огромная. Обычно отставной политик на Западе (эталоне демократии) получает гарантированное место в верхней элите — ездит на разные тусовки, лекции читает <nobr>и т. п.</nobr> Вы Путина рядом с Обамой рассказывающим о продвижении демократии на конференции в США представляете? А вот Ельцин и Горбачев были. quoted1
и чтож такого эталонного в западной демократии? может система выборов президента в США ….? Путин легко лекции почитает не обломается….
> Путин, скорее государство как свою вотчину воспринимает. Ему плевать на демократические тусовки после отставки. У него есть самая большая страна и большего не надо. Сталин примерно тоже делал. quoted1
как раз Путин старается насадить систему Власти не зависящую от личности правителя, правда ментальность российская не очень на это согласна, нам нужна личность во власти, а не размазня типа Оланда… или Ельцина бухого…
>> а диктатура большевиков, че такое ась? красный террор и т. д… quoted2
>"Этот социализм есть объявление непрерывной революции, классовая диктатура пролетариата как необходимая переходная ступень к уничтожению классовых различий вообще, к уничтожению всех производственных отношений, на которых покоятся эти различия, к уничтожению всех общественных отношений, соответствующих этим производственным отношениям, к перевороту во всех идеях, вытекающих из этих общественных отношений" > К. Маркс. > К Сталинскому социализму вообще никакого отношения. quoted1
диктатура Сталина как вершина диктатуры большевиков…