Разоблачаем миф о «золотой блокаде» и прочие байки сталинистов
18:51 07.08.2017
Борей (36945) писал (а) в ответ на :
> Сталин после себя оставил страну, куда никто не сунется между прочим. Это главная причина ненависти к нему.
Если бы это было так, то об этом можно бы было говорить. Но это не так.
Сунулись и еще как! В ПМВ, при слабом самодержце Николае II, не был враг ни под Москвой, не устраивал блокады Петрограду, и близко не подходил к Царицыну.
Так вот и сравни Сталина с Николаем II, и Сталин тут явно проигрывает.
Борей (36945) писал (а) в ответ на :
> к истории надо относиться более уважительно
Вот именно! Но сперва историю нужно очистить от большевистских мифов, точнее фальсификаций. О чем, собственно, и есть эта тема.
19:23 07.08.2017
Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на :
> Классический либеральный набор тупого бреда в топике.
А что-нибудь по теме, кроме осуждения автора, ты сказать способен? Или по-ленински, главное ярлык навешать типа ренегата или еще какого оппортуниста, да?
19:26 07.08.2017
VEGS (606160) писал (а) в ответ на :
> Помнишь кто первый кричит, «ПОЖАР»!?
>
20:35 07.08.2017
vasiliy-eremin 40949 (40949) писал (а) в ответ на :
> В статье разоблачаются исторические мифы, сочиненные сторонниками Сталина для оправдания чудовищного голода в СССР в начале 30-х годов.
А фашисты подкатили…. Сталина грязью поливать…. Смотрите воскреснит на вашу погибель…. Как Христос…
20:47 07.08.2017
Лаптев (Лаптев) писал (а) в ответ на :
> А фашисты подкатили…. > Сталина грязью поливать….
А принципиально, сталинизм от нацизма существенно отличался? Только критериями оснований для репрессий.
20:52 07.08.2017
Натали (Natasha78) писал (а) в ответ на :
> А принципиально, сталинизм от нацизма существенно отличался? > Только критериями оснований для репрессий. >
Идеи разные были, народы воплощающие эти идеи тоже разные, климат разный, условия ( разруха, бедность, образованности и т.д.) разные,
Этого достаточно... А репрессии не могут быть критериями отличий... Ибо это инструмент Субъекта... Как можно по инструменту судить о хозяине этого инструмента?
21:09 07.08.2017
vasiliy-eremin 40949 (40949) писал (а) в ответ на :
> Борей (36945) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Это были ваши деды
> > Вот именно, это были мои деды. Это моих дедов грабили, унижали, морили голодом, гноили в лагерях, убивали на войне. Судя по вашему тону ваших дедов эта участь миновала, раз вам так не нравится эта горькая правда о нашей истории. Любите только сладкую и приятную правду о победах и достижениях? Флаг в руки, пишите о ней.
Мир не черно белый, и никогда таким не был. Ни тогда, ни сейчас. Было ли в СССР все блестяще с самого его основания и до самого конца? — нет. Было много и разного. А теперь давайте не много поразмышляем, я вот автора призываю поискать точные цены на технологии тех лет, среднемировые, например поставки того же самого в южную америку из Штатов, там таких малость было, или еще поискать, и сравнить цены по которым технологии поставлялись в союз, и в другие места. И посчитать разницу. юрист Лусников М. А. (Lusnikov) писал (а) в ответ на :
> Борей (36945) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Сталин после себя оставил страну, куда никто не сунется между прочим. Это главная причина ненависти к нему. Иначе бы её уже делили на куски….
> > Разве не при Сталине в СССР сунулся Гитлер, и разве не Польшу делили на куски?
А Разве не Польша с Гитлером перед этим сунулась в Чехословакию? ммм?)
21:19 07.08.2017
Сталин фигура крайне не однозначная, да. Но, хоть как кричите, а войну, главную войну на планете за все времена — он как главнокомандующий выиграл. Индустриализацию страны он тоже провел. Да, дорогой ценой, но провел. А не провел бы — нас бы сейчас не было, так как не выиграть бы нам было 2-ой мировой. Я его методы не оправдываю. Многое можно было сделать мягче, наверное, я не присутствовал, но было сделано как сделано. И вы сегодня живые — подтверждение что выбор был верным. История идет от прошлого к будущему. Советую брать пример с Англии, то что творила эта страна на протяжении веков — представить страшно. Включая свою территорию. Спросите англичанина любого, осуждает ли он что-нибудь? Нет, никто не осудит. У нашей с вами страны разная история, и мы должны знать ее целиком да, но мы так же должны любить ее всю, без прикрас. Не нравится если кому — валите в другие страны где лучше, где история больше нравится, где муки не понятно за что совести не будут мучить. Удачи)
P.S. А если уже свалили, и пишете оттуда, то изучайте теперь свою новую историю и ищите что в ней хорошего\плохого, а к чужой не лезьте)
21:25 07.08.2017
Лаптев (Лаптев) писал (а) в ответ на :
> Сталина грязью поливать…. > Смотрите воскреснит на вашу погибель….
Бесмысленно поливать грязью того, кто весь в крови россиян. И научитесь писать грамотно, наконец: что ни сталинист, то перевозбужден и малограмотен.
> > Бесмысленно поливать грязью того, кто весь в крови россиян. > И научитесь писать грамотно, наконец: что ни сталинист, то перевозбужден и малограмотен.
Поздно меня грамотой упрекать… Да и неважно это уже… Главное есть способность мыслить… Да и не Сталинист я… Я — Русский, что означает вынужден защищать свою Русскую Историю и опыт моего народа… Мы, Русские, кроме Коммунизма ничего лучше для России не построим и это надо понимать…
> Идеи разные были, народы воплощающие эти идеи тоже разные, климат разный, условия (разруха, бедность, образованности <nobr>и т. д.</nobr>) разные, > > Этого достаточно…
> А репрессии не могут быть критериями отличий… > Ибо это инструмент Субъекта… > Как можно по инструменту судить о хозяине этого инструмента?
Это демагогия. А я уточню: Оба режима были тоталитарными, то есть направленными на подавление прав и свобод человека и подчинение его государству. За неподчинение следовали репрессии: — у сталинистов - по идеологическому, классовому и религиозному признакам; — у нацистов — по расовому и национальному признакам. Как видим, разница только в критериях, а результат плачевный и тут, и там.
22:07 07.08.2017
Натали (Natasha78) писал (а) в ответ на :
> у сталинистов — по идеологическому, классовому и религиозному признакам; > — у нацистов — по расовому и национальном признакам.
Сталинисты использовали и национальный признак в процессе депортаций народов, а также в ходе так называемых «национальных операций НКВД». Сталинистам просто нужна была команда «фас» от вождя, а по какому признаку пытать и убивать — им было безразлично в принципе.
> Натали (Natasha78) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А принципиально, сталинизм от нацизма существенно отличался? >> Только критериями оснований для репрессий. >>
>Идеи разные были, народы воплощающие эти идеи тоже разные, климат разный, условия (разруха, бедность, образованности и т. д.) разные, > > Этого достаточно…
> А репрессии не могут быть критериями отличий… > Ибо это инструмент Субъекта… > Как можно по инструменту судить о хозяине этого инструмента?
Лихо, по-сталински, однако… Люди — инструмент, а Вождь/Фюрер — хозяин…
Если советская философия трактовала коммунизм и национал-социализм как крайние полюсы двухполярной системы развития человеческого общества в эпоху высшей стадии развития капитализма — империализма, то на Западе, а затем и в философских школах стран бывшего СССР стала преобладать точка зрения, что национал-социализм, наряду с коммунизмом, представляет собой одну из основных разновидностей. Согласно этой точке зрения, история человечества развивается между двумя полюсами — индивидуалистическое общество (начиная от древних демократий, заканчивая современным капитализмом) и коллективистское общество. К последнему и относятся обе формы радикального коллективистского социализма — национал-социализм и коммунизм. Эти модели различаются методами достижения обещанной цели — построение идеального общества — интернациональный социализм (коммунизм), обещает создать «рай на земле» для всего человечества, а национальный социализм (национал-социализм) — только для избранной расы за счёт всех остальных.
()
22:27 07.08.2017
XandrL (40893) писал (а) в ответ на :
> vasiliy-eremin 40949 (40949) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Вот именно, это были мои деды. Это моих дедов грабили, унижали, морили голодом, гноили в лагерях, убивали на войне.
>Мир не черно белый, и никогда таким не был. Ни тогда, ни сейчас. Было ли в СССР все блестяще с самого его основания и до самого конца? — нет. Было много и разного.
Самое главное, а ради чего большевики украли единое государство Россию, сделав из нее СССР — союз государств, объединенных лишь единой целью и диктатурой партии?
Для того, чтобы грабить, унижать, морить голодом, гноить в лагерях, убивать на войне народ российский, да?
Это и была истинная цель захвата власти большевистской ХУНТОЙ, да?
> Самое главное, а ради чего большевики украли единое государство Россию, сделав из нее СССР — союз государств, объединенных лишь единой целью и диктатурой партии? > > Причина развала СССР национальная полити… > > Для того, чтобы грабить, унижать, морить голодом, гноить в лагерях, убивать на войне народ российский, да?
> > Это и была истинная цель захвата власти большевистской ХУНТОЙ, да? >
Да вы еще Грозного вспомните) Я сам не в восторге от того, что на в начале прошлого века устроили у нас гражданскую войну. Армия была перевооружена, была бы политическая воля и отсутствие всяких революционных настроений — первую мировую Россия могла закончить так, что второй мировой бы не было. И жили бы мы сейчас совсем в другом государстве. Но было как было, ничего уже не изменить. Это урок который нам дан историей. Давайте просто попробуем сделать так, что бы больше на нашей земле таких ошибок не было.
