Очередная конспиралогическая хрень. Когда результаты деятельности придурковатых политиков выдаются за их целенаправленную и плодотворную работу. Вона Горбачев нашел способ реабилитировать свои паскудные действия объявив, что так все им так и задумывалось, чтобы разрушить проклятое наследие. Лавры Герострата лучше славы дурака. А вот население тож повелось на то, что предлагаемое этими политиками СНГ лучшая и более демократичная форма объединения, чем Союз. Лоханулись, а теперь виновных на стороне ищем.
90е были операцией предателей, воров и мародеров. Наверняка там были и представители КГБ. Но ни какого отношения к Путину это не имеет. Впрочем, могу поверить в то, что и Путин замарался в мародерстве… но важно не столько то, что ЧЕЛОВЕК ДЕЛАЛ, а ТО, ЧТО ОН ДЕЛАЕТ СЕЙЧАС. А сейчас Путин спасает страну. Насколько эффективно, об этом можно говорить, но то, что ему это удается лучше других, обсуждению не подлежит.
> > 90е были операцией предателей, воров и мародеров. Наверняка там были и представители КГБ. Но ни какого отношения к Путину это не имеет. Впрочем, могу поверить в то, что и Путин замарался в мародерстве… но важно не столько то, что ЧЕЛОВЕК ДЕЛАЛ, а ТО, ЧТО ОН ДЕЛАЕТ СЕЙЧАС. > А сейчас Путин спасает страну. Насколько эффективно, об этом можно говорить, но то, что ему это удается лучше других, обсуждению не подлежит. quoted1
В том-то и дело, что предатели, воры и мародеры изначально были стукачами ФСБ, как «миллионер Лучанский», отсидевший несколько лет, или тот же Абрамович, который начинал с Воркуты и уголовного дела по воровству вагонов с нефтью. Поэтому Абрамович хоть и миллиардер, но и по сей день стукач и сексот ФСБ.
Соответственно, общее руководство процессами 90-х и устранением фигур, не завербованных ФСБ — таких, как Ходорковский — занималось КГБ, а затем ФСБ. При этом общее планирование осуществлял не Путин, а другие фигуры, например, Примаков, Патрушев и другие.
А цель этого планирования заключалась и заключается в уничтожении 30 миллионов россиян "не вписавшихся в рынок", то есть в ФСБшные схемы
Kurihara (Kurihara) писал (а) в ответ на сообщение:
> В том-то и дело, что предатели, воры и мародеры изначально были стукачами ФСБ quoted1
КГБ по любому виновно в развале Союза, ибо НЕ ВЫПОЛНИЛ СВОИ ФУНКЦИИ. А в «пиршестве» на пожирании трупа СССР, естественно со своими возможностями, отхватил лучшие куски. И не важно кто там и кого вербовал.
> Kurihara (Kurihara) писал (а) в ответ на сообщение:
>> В том-то и дело, что предатели, воры и мародеры изначально были стукачами ФСБ quoted2
> > КГБ по любому виновно в развале Союза, ибо НЕ ВЫПОЛНИЛ СВОИ ФУНКЦИИ. quoted1
Как раз КГБ выполнил задание по развалу. Вполне эффективно - погасив при этом ряд межэтнических конфликтов. Поэтому после роспуска в 1991 году был торжественно ВОССТАНОВЛЕН АМЕРИКАНЦАМИ В 1995 году под названием ФСБ. И теперь выполняет те же функции, что и раньше - но - под тайным американским контролем. Из-под которого теперь - в период правления Трампа - пытается выскочить. Гиркин вполне ясно по этому поводу высказался на дебатах с Навальным.
> А в «пиршестве» на пожирании трупа СССР, естественно со своими возможностями, отхватил лучшие куски. > И не важно кто там и кого вербовал. quoted1
Вот как раз это самое важное. При анализе генезиса российских современных бизнес и не бизнес деятелей.
> ⍟ Мастер дефиниций (Распознающий), > > перенес ответ в эту тему, так как та закрыта.
>> Мастер дефиниций (Распознающий) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> «Патриот» — псевдопатриот, субъект из личных интересов изображающий из себя человека любящего Отечество. Любовью к Отечеству невозможно решить социальные проблемы, потому что для этого необходимо взаимопонимание между людьми, а «патриотам» вместо взаимопонимания нужна победа над врагами, число которых растёт быстрее, чем их любовь к родным пенатам. quoted3
>> >> долго тезис выводил? >> Это не тезис, а объяснение для неумеющих рассуждать. quoted2
> > Это глупость, а не объяснение …
> > т. есть ты считаешь, что любить отечество и решать социальные проблемы, ну или стремится к этому, строить сильную и развитую Россию, это не совместимые вещи, и патриот хочет только войны с врагами, так что-ли в твоем заключении надо понимать, определение понятия «патриот», > может просто ты не там и не того считаешь патриотами? quoted1
Если ты — патриот, то предлагаю выяснить в отдельной теме, кто такие - «патриоты», чтобы люди ясно представляли, о ком идёт речь.
>>> Мастер дефиниций (Распознающий) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> «Патриот» — псевдопатриот, субъект из личных интересов изображающий из себя человека любящего Отечество. Любовью к Отечеству невозможно решить социальные проблемы, потому что для этого необходимо взаимопонимание между людьми, а «патриотам» вместо взаимопонимания нужна победа над врагами, число которых растёт быстрее, чем их любовь к родным пенатам.
>>>
>>> долго тезис выводил? >>> Это не тезис, а объяснение для неумеющих рассуждать. quoted3
>> >> т. есть ты считаешь, что любить отечество и решать социальные проблемы, ну или стремится к этому, строить сильную и развитую Россию, это не совместимые вещи, и патриот хочет только войны с врагами, так что-ли в твоем заключении надо понимать, определение понятия «патриот», >> может просто ты не там и не того считаешь патриотами? quoted2
>
> Если ты — патриот, то предлагаю выяснить в отдельной теме, кто такие — «патриоты», чтобы люди ясно представляли, о ком идёт речь. > > Ты — готов, патриот? quoted1
типа вызов что ли ? я то готов … готов ли ты, вот вопрос))) и да … мы это можем сделать и в этой теме легко !
Makcim Kuzin (35125) писал (а) в ответ на сообщение:
> типа вызов что ли? я то готов … готов ли ты, вот вопрос))) > и да … мы это можем сделать и в этой теме легко ! quoted1
Погнали.
Будем поочереди задавать друг другу вопросы, чередуя ответы с новыми вопросами, связанными с первыми смыслом. Согласен? Если согласен, задавай свой вопрос.
ну погнали, только я правда на работе, могу пропадать на некоторое время, уж не обессудь.
твое заявление, для чистоты дискуссии:
Мастер дефиниций (Распознающий) писал (а) в ответ на сообщение:
> «Патриот» — псевдопатриот, субъект из личных интересов изображающий из себя человека любящего Отечество. Любовью к Отечеству невозможно решить социальные проблемы, потому что для этого необходимо взаимопонимание между людьми, а «патриотам» вместо взаимопонимания нужна победа над врагами, число которых растёт быстрее, чем их любовь к родным пенатам.
Согласно твоему утверждению, патриот не может таковым являться, потому как любить отечество и решать социальные проблемы, это несовместимые вещи … Объясни как одно противоречит другому, и на чем основано твое утверждение что патриоту нужна война, а не взаимопонимание тех кто готов разговаривать с ними и находить решения? Я считаю, что ты просто впитал либеральные стереотипы, которые они перенесли с образа коррупционеров во власти, на всех остальных и бездумно их применяешь.
Прикольная тема, по этой логике и Римская империя пала в связи с заговором преторианской гвардии и Османская в связи с происками янычар, имеет право на жизнь в анналах конспирологических томов.
> ⍟ Мастер дефиниций (Распознающий), > > ну погнали, только я правда на работе, могу пропадать на некоторое время, уж не обессудь. > > твое заявление, для чистоты дискуссии: > Мастер дефиниций (Распознающий) писал (а) в ответ на сообщение:
>> «Патриот» — псевдопатриот, субъект из личных интересов изображающий из себя человека любящего Отечество. Любовью к Отечеству невозможно решить социальные проблемы, потому что для этого необходимо взаимопонимание между людьми, а «патриотам» вместо взаимопонимания нужна победа над врагами, число которых растёт быстрее, чем их любовь к родным пенатам. quoted2
> > Вопрос первый:
> Согласно твоему утверждению, патриот не может таковым являться, потому как любить отечество и решать социальные проблемы, это несовместимые вещи … > Объясни как одно противоречит другому, и на чем основано твое утверждение что патриоту нужна война, а не взаимопонимание тех кто готов разговаривать с ними и находить > решения? quoted1
Мог бы назвать себя патриотом, потому что понимаю, как надо решать социальную проблематику, но не стану этого делать из-за слишком громкого названия. На мой взгляд, человеку нужно быть скромнее.
Нынешние «патриоты» подерживают текущую власть, что можно объяснить только одним, — им при ней живётся достаточно хорошо, чтобы они её защищали, как могут. Поэтому их лучше называть как-то иначе, к примеру, «путриоты», это — удачный термин.
Вообще говоря, все, кто как-либо себя именуют, таковыми реально не являются, им просто выгодно так называться.
Скажем, российскому сообществу нужно найти общий язык в своей среде, а путриоты уверяют всех, что его искать не надо, а надо просто любить Россию.
Как с помощью любви к России можно найти общий язык внутри российского сообщества, когда известно, что «Россия» у каждого субъекта — своя, уникальная, не совпадающая ни с одной другой?
> Нынешние «патриоты» подерживают текущую власть, что можно объяснить только одним, — им при ней живётся достаточно хорошо, чтобы они её защищали, как могут. > Поэтому их лучше называть как-то иначе, к примеру, «путриоты», это — удачный термин. quoted1
Гораздо проще называть их «стукачи», коими они и являются. При нынешней власти хорошо живется стукачам и сексотам. Путинская система изначально ориентирована на стукачей. Материальное благополучие — только следствие. Изначальная причина — в — обязательно тайном — сотрудничестве с «силовиками». Это тайное сотрудничество позволяло сохранять материальное благополучие в 90е, и позволило упрочить его при Путине. Но дело не в материальном благополучии, а в том, что только стукачи в реальности могут быть «русскими патриотами»
"Патриотизм" это изначально идеология силовиков, в первую очередь ФСБ - в отличие от КГБ, которая была ориентирована на коммунизм. Но у ФСБ "патриотизм" положен по должности. А те, кто является "патриотами" стихийно - это всегда стукачи.
ты по факту отклонился и не ответил на поставленный вопрос, тем самым не смог объяснить свое утверждение о «патриотах» и тобою же выведенное для них определение.
Теперь разберем, что ты так не уверенно написал:
Мастер дефиниций (Распознающий) писал (а) в ответ на сообщение:
> Мог бы назвать себя патриотом, потому чтопонимаю, как надо решать социальную проблематику, но не стану этого делать из-за слишком громкого названия. На мой взгляд, человеку нужно быть скромнее. quoted1
Если ты заметил, я в своем кругу единомышленников не заметил, что бы кто-то бегал или кричал о том, что он патриот, тоже можно применить и местным форумчанам, на которых с вашей легкой подачи навешали ярлыков фанатичных служак власти-патриотов.
Мастер дефиниций (Распознающий) писал (а) в ответ на сообщение:
> Нынешние «патриоты» подерживают текущую власть, что можно объяснить только одним, — им при ней живётся достаточно хорошо, чтобы они её защищали, как могут. Поэтому их лучше называть как-то иначе, к примеру, «путриоты», это — удачный термин. quoted1
И опять заблуждение, понятие патриот совсем не обозначает автоматическую и безусловную поддержку действующей власти, что опять очень легко проверить на примере моих тем, и тем форумчан, которых ты принято относить здесь к стану патриотов И более того им не чужды вопросы критики и недовольства к некоторым процессам происходящим в стране, и не раз ими-патриотами поднималась тема в поисках сменщика текущего президента на своем посту. Таким образом мы с тобой приходим к выводу, что тобою несколько неправильно и искаженно воспринимается само понятие патриотизма и патриота.
Мастер дефиниций (Распознающий) писал (а) в ответ на сообщение:
> Вообще говоря, все, кто #####ибо себя именуют, таковыми реально не являются, им просто выгодно так называться. quoted1
ну я как бы уже ответил на этот вопрос, ярлыки вещаете вы … оппоненты, а мы, раз уж ты записал меня в лагерь патриотов, скромно с вами дискутируем и не заявляем о слепой вере в патриотизм, и уж тем более не имеем с этого дивидендов, а если ты хочешь мне рассказать о политических карьеристах и проститутках, которые о себе громко заявляют и рекламируют, патриотическую или еще какую либо идею, то это присуще все карьеристам… от любой партии и убеждений, в том числе и либеральному течению.
Мастер дефиниций (Распознающий) писал (а) в ответ на сообщение:
> Скажем, российскому сообществу нужно найти общий язык в своей среде, а путриоты уверяют всех, что его искать не надо, а надо просто любить Россию quoted1
что за глупость и кто это утверждал? или ты воспринимаешь здоровое столкновение взглядов за то, что патриоты не готовы никого слушать и слепо упиваться любовью к России, несмотря не на какие доводы, так это просто профанация с твоей стороны.
Мастер дефиниций (Распознающий) писал (а) в ответ на сообщение:
> Как с помощью любви к России можно найти общий язык внутри российского сообщества, когда известно, что «Россия» у каждого субъекта — своя, уникальная, не совпадающая ни с одной другой? > quoted1
Я даже не знаю, стоит мне отвечать на это утверждение или нет , при чем тут уникальность субъектов, когда ты речь ведешь в целом о России? А разве любовь-патриотизм (ну и словечки ты подбираешь) не может означать действий защиты национальных интересов все страны, разве переживания и желание видеть Россию мощной и развитой, каким-то образом противоречит интересам отдельно взятым субъектам, если патриот реагирует и делает высказывания с своей оценкой о недружелюбных шагах по отношению к его стране, то какой это наносит ущерб разным интересам субъектов России?
Вывод. ты мастер для себя составил искаженное представление о самом понятии патриотизм и согласно ему клеишь ярлыки на других, обвиняя их в несвойственных им качествах, одинокого применяя термин патриот и к тем кто реально хочет становления России и к тем кто «присоседился» в желании извлечь свою выгоду, сделать карьеру, пропиариться <nobr>и т. д.</nobr>, но повторюсь таких хватает по обе стороны условных баррикад мнений и взглядов.
>> Нынешние «патриоты» подерживают текущую власть, что можно объяснить только одним, — им при ней живётся достаточно хорошо, чтобы они её защищали, как могут.
>> Поэтому их лучше называть как-то иначе, к примеру, «путриоты», это — удачный термин. quoted2
> > Гораздо проще называть их «стукачи», коими они и являются. При нынешней власти хорошо живется стукачам и сексотам. Путинская система изначально ориентирована на стукачей. Материальное благополучие — только следствие. Изначальная причина — в — обязательно тайном — сотрудничестве с «силовиками». Это тайное сотрудничество позволяло сохранять материальное благополучие в 90е, и позволило упрочить его при Путине. Но дело не в материальном благополучии, а в том, что только стукачи в реальности могут быть «русскими патриотами» >
> "Патриотизм" это изначально идеология силовиков, в первую очередь ФСБ — в отличие от КГБ, которая была ориентирована на коммунизм. Но у ФСБ «патриотизм» положен по должности. А те, кто является «патриотами» стихийно — это всегда стукачи. > > quoted1
свои глубокие умозаключения , спрячь также глубоко в своей …. заднице. И не говори от том, чего даже осмыслить не состоянии.