Правила форума | ЧаВо | Группы

Страницы истории

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Первые недели Великой Отечественной

  souser
souser


Сообщений: 28798
04:42 11.07.2017
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на сообщение:
> Но прежде всего, хочу сделать одно признание.
> Видимо я ничего не понимаю в сегодняшней России!!!
quoted1
Видимо, список того, что ты понимаешь — предельно лаконичен.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  EOOleg
awex130


Сообщений: 92899
06:53 11.07.2017
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на сообщение:
> Факты, приведенные выше, уже несут в себе достаточно информации
quoted1
Мифы, приведённые выше…
Батенька, тут форум. Если Вам нужны слушатели, а не оппоненты — идите в какой-нибудь ЖЖ и вешайте там хоть терабайты копипасты. А в условиях форума их вес =0, пока Вы не можете ответить на элементарный вопрос.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Pashutka
Pashutka


Сообщений: 19889
08:01 11.07.2017
souser (souser) писал (а) в ответ на сообщение:
> Государство — суть общественный организм. Чтобы этот организм убить — его мышцы вовсе не обязательно «уничтожать все одним ударом». План «Барбаросса» и был построен на этом постулате.
quoted1

Красиво излагаешь, дорогой ты мой товарищ.
Рабочий день у меня только начался, времени впереди много, вот об этом мы сегодня и поговорим.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Pashutka
Pashutka


Сообщений: 19889
08:24 11.07.2017
EOOleg (awex130) писал (а) в ответ на сообщение:
> Мифы, приведённые выше… Батенька, тут форум. Если Вам нужны слушатели, а не оппоненты — идите в какой-нибудь ЖЖ и вешайте там хоть терабайты копипасты.
quoted1

Дружище!

Есть люди, которые собирают марки, есть которые собирают денежные знаки, но я выбрал иной путь — я собираю информацию.
Насчёт терабайтов, ты конечно загнул, но сотни мега у меня имеется.
Область моих интересов и именно в таком порядке — сионизм, психология, криминалистика, каббала, астрология, история, теология, политика.

Кем бы я был без компиляций?

Поверь мне, что именно про таких как я, в Америке говорят — self-made man и я, скажу без лишней скромности, горжусь этим.

Правда три мои бывшие жены, две дочери, пять внуков, сотня бесчисленных и жадных родственников со стороны бывших жён, а теперь уже и ты,… очень этим не довольны!

Ну всем им почему, понятно — мало даю, но тебе то, я чем не угодил?

Что делать, некоторые мечтают стать богатыми, некоторые перетрахать самых красивых в стране женщин, у меня задачи поскромнее: ХОЧУ ВСЁ ЗНАТЬ!

С этим, я видимо и войду в старческую деменцию, которая не за горами.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Pashutka
Pashutka


Сообщений: 19889
08:41 11.07.2017
souser (souser) писал (а) в ответ на сообщение:
> План «Барбаросса» и был построен на этом постулате.
quoted1

Задача, поставленная перед вермахтом по плану «Барбаросса» («основные силы русских сухопутных войск, находящиеся в Западной России, должны быть уничтожены в смелых операциях посредством глубокого, быстрого выдвижения танковых клиньев…»), была выполнена уже к середине июля 1941 года.

Войска Прибалтийского и Западного военных округов (более 70 дивизий) были разгромлены, уничтожены или взяты в плен.

Чуть позднее то же самое произошло и с 60 дивизиями, введенными в состав Северо-Западного и Западного фронтов в период с 22 июня по 9 июля.

Через большую часть укрепрайонов «линии Молотова» и «линии Сталина» немцы прошли, даже не обратив внимания на серые бетонные коробки ДОТов.
Через другие — прорвались с боями, продолжавшимися не более двух-трех дней (речь идет именно о прорыве фронта укрепрайона, а не о сопротивлении некоторых гарнизонов, которые удерживали ДОТы Гродненского, Брестского, Осовецкого УРов до 27−30 июня 1941 г.).

Противник занял Литву, Латвию, почти всю Белоруссию, форсировал Буг, Неман, Западную Двину, Березину и Днепр.

16 июля немцы заняли Смоленск.

Две трети расстояния от западной границы до Москвы были пройдены менее чем за месяц.
Войска Юго-Западного фронта в беспорядке отступили за линию старой советско-польской границы, в середине июля 1941 г. танковые части вермахта заняли Житомир и Бердичев, вышли к пригородам Киева.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  EOOleg
awex130


Сообщений: 92899
08:42 11.07.2017
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на сообщение:
> Есть люди, которые собирают марки, есть которые собирают денежные знаки, но я выбрал иной путь — я собираю информацию.
quoted1
Люди, собирающие марки или деньги, обычно в них ещё и разбираются. Дабы элементарно не оказаться обманутым.
Ну так будет ли ответ на вопрос Союзера?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Pashutka
Pashutka


Сообщений: 19889
08:58 11.07.2017
EOOleg (awex130) писал (а) в ответ на сообщение:
> Ну так будет ли ответ на вопрос Союзера?
quoted1

В двух словах конечно нет.
Вся тема будет моим ответом (примерно 1/3 темы, мною уже здесь вывешена)

Кстати, моих тем или тем, в которых я принимал участие, посвящённых душегубу и параноику, на совести которого, десятки миллионов жизней, скопилось бесчисленное количество,
за несколько моих лет на любимом форуме.

И любой желающий может с ними ознакомиться.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  EOOleg
awex130


Сообщений: 92899
09:14 11.07.2017
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на сообщение:
> В двух словах конечно нет.
> Вся тема будет моим ответом
quoted1
Стало быть, темой Вы и не владеете. Собирайте лучше марки.

Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на сообщение:
> Кстати, моих тем или тем, в которых я принимал участие, посвящённых душегубу и параноику, на совести которого, десятки миллионов жизней, скопилось бесчисленное количество,
> за несколько моих лет на любимом форуме.
quoted1
Во, и лалалашки пошли. Я ж говорю, рупор.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  souser
souser


Сообщений: 28798
10:52 11.07.2017
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на сообщение:
> Задача, поставленная перед вермахтом по плану «Барбаросса» («основные силы русских сухопутных войск, находящиеся в Западной России, должны быть уничтожены в смелых операциях посредством глубокого, быстрого выдвижения танковых клиньев…»), была выполнена уже к середине июля 1941 года.
quoted1

Вопрос остаётся: ну и почему же немцы НЕ выиграли войну?
Ведь никакого «второго фронта» англосаксы в 1941 году так и не открыли?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  souser
souser


Сообщений: 28798
10:56 11.07.2017
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на сообщение:
> Кстати, моих тем или тем, в которых я принимал участие, посвящённых душегубу и параноику, на совести которого, десятки миллионов жизней, скопилось бесчисленное количество,
> за несколько моих лет на любимом форуме.
quoted1
Твоя явная пристрастность — привела тебя к глобальному заблуждению.,
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Pashutka
Pashutka


Сообщений: 19889
12:10 11.07.2017
souser (souser) писал (а) в ответ на сообщение:
> Твоя явная пристрастность — привела тебя к глобальному заблуждению.,
quoted1

Может ты и прав.
Тогда я продолжу заблуждаться.

Практически вся техника и тяжелое вооружение войск западных округов были потеряны.

К 6−9 июля войска Северо-Западного, Западного и Юго-Западного фронтов потеряли 11,7 тыс. танков, 19 тыс. орудий.
Потери авиации уже к концу июля достигли отметки в 10 тыс. самолетов, т. е. превысили исходную численность группировки советских ВВС на западном ТВД.

Особенно тяжелые, практически невосполнимые потери понесли танковые войска.
Главная ударная сила Красной Армии — огромные, вооруженные лучшими в мире танками Т-34 и КВ механизированные корпуса — просто растаяли, исчезли, оставив после себя груды брошенных танков, бронемашин, грузовиков и автоцистерн, запрудивших все дороги Литвы, Белоруссии и Западной Украины.

Уже 15 июля 1941 г. остатки мехкорпусов были официально расформированы.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  souser
souser


Сообщений: 28798
14:49 11.07.2017
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на сообщение:
> Тогда я продолжу заблуждаться.
quoted1
(С интересом:) Зачем? Тебе приятно это делать?

Итак — твоя точка зрения:
1941 год, июль месяц. РККА разгромлена — а англосаксы чисто физически ничего не могут противопоставить Вермахту на европейском континенте…. мой вопрос: так почему Германия НЕ выиграла войну против СССР?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Pashutka
Pashutka


Сообщений: 19889
15:08 11.07.2017
souser (souser) писал (а) в ответ на сообщение:
> мой вопрос: так почему Германия НЕ выиграла войну против СССР?
quoted1

Ну если совсем просто, в двух словах:
Для вождя, душегуба и параноика, такого понятия как ценность человеческой жизни, просто не существовало.
Завалил трупами всю Европу (и Азию кстати тоже), вот и все дела.
А начал он эти дела, вместе с ещё одним душегубом и параноиком, 23 августа 1939 года.

То, что советские историки скромно называли "неудачей приграничного сражения", означало на самом деле полный разгром Первого стратегического эшелона Красной Армии (по числу дивизий превосходившего любую армию Европы, а по количеству танков превосходившего их все вместе взятые).

К 7-10 июля 1941 г. немцы заняли (точнее сказать - прошли) территорию площадью в 700 тыс. кв. км, что примерно в три раза больше территории Польши, оккупированной вермахтом в сентябре 1939 года.

Правда, вскоре немецкому командованию пришлось узнать, что окруженные и разгромленные армии четырех западных округов (Прибалтийского, Западного, Киевского и Одесского) представляли собой лишь часть "основных сил русских сухопутных войск".
А на место разбитых дивизий из глубин огромной страны подходили все новые, новые и новые соединения.

Все это бесчисленное воинство было разгромлено, окружено и пленено в новых "котлах" - у Смоленска и Рославля, Умани и Киева.

К концу сентября 1941 г. Красная Армия только в ходе в семи основных стратегических операций потеряла 15.500 танков, 66.900 орудий и минометов, 3,8 млн. единиц стрелкового оружия.

К началу зимы немцы захватили Харьков и Одессу, Таганрог и Крым, вышли к Москве и Тихвину.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  souser
souser


Сообщений: 28798
15:48 11.07.2017
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на сообщение:
> К концу сентября 1941 г. Красная Армия только в ходе в семи основных стратегических операций потеряла 15.500 танков, 66.900 орудий и минометов, 3,8 млн. единиц стрелкового оружия.
>
> К началу зимы немцы захватили Харьков и Одессу, Таганрог и Крым, вышли к Москве и Тихвину.
quoted1
Вопрос: так почему всё-таки Германия НЕ победила СССР в 1941 году — когда англосаксы ещё не могли открыть 2 фронт?
> Ну если совсем просто, в двух словах:
> Для вождя, душегуба и параноика, такого понятия как ценность человеческой жизни, просто не существовало.
> Завалил трупами всю Европу (и Азию кстати тоже), вот и все дела.
quoted1
Ты пристрастен — и это сказывается на твоих умственных способностях.
Проверочный вопрос: существовало ли понятие «ценность человеческой жизни» для Франклина Делано Рузвельта?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Pashutka
Pashutka


Сообщений: 19889
16:47 11.07.2017
souser (souser) писал (а) в ответ на сообщение:
> Ты пристрастен — и это сказывается на твоих умственных способностях.
quoted1

Очень интересно, но именно так и считают мои внуки.

Теперь взглянем на ситуацию первых недель войны с другой стороны.

Какую цену заплатил вермахт за свой (скажем прямо — феноменальный) успех?

«Общие потери — пишет начальник штаба сухопутных войск Ф. Гальдер — к 6.7.41 г. составляют: раненых — 42755 (1588); убитых — 13 869 (829); пропавших без вести — 5010 (81); итого = 61634 (2498). Цифры в скобках показывают потери в офицерском составе, в общее число потерь они не включены».


Если перевести данные Гальдера в более привычный для нас вид (объединив солдат и офицеров), то получаются следующие цифры потерь вермахта: 19,8 тыс. убитых и пропавших без вести, 44,3 тыс. раненых.
Итого: 64 тыс. солдат и офицеров.
Много ли это?

Все познается в сравнении. Для начала сравним потери первых недель советско-германской войны с потерями вермахта в Польше (сентябрь 1939 г.) и Франции (май-июнь 1940 г.):

Война в Польше: 14 тыс. убитых и пропавших без вести, 30 тыс. раненых, общие потери — 44 тыс. человек.

Война во Франции: 45 тыс. убитых и пропавших без вести, 111 тыс. раненых, общие потери — 156 тыс. человек.

Эти цифры взяты из известной монографии Типпельскирха. По уточненным данным, представленным в столь же хрестоматийно-известной работе Мюллер-Гиллебранда,
в Польше вермахт
потерял безвозвратно 17 тыс. человек,
а во Франции — 49 тыс. человек.
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Первые недели Великой Отечественной. Видимо, список того, что ты понимаешь — предельно лаконичен.
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия