И тем не менее железная воля Сталина и его окружения переломала всё то, что шло на СССР и в этой вооружённой борьбе отстоять своё под солнцем и поднять знамя победы на поверженной столицей врага и бросить боевые знамёна врага на главной площади страны. Соответственно поступили и с добровольными помощниками «хиви». По другому быть не может выживает сильнейший. Горе тем кто забывает об этом.
19:14 13.07.2017
EOOleg (awex130) писал (а) в ответ на :
> Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на сообщение: > К весне 1943 г. в составе вермахта воевало более 20 казачьих полков общей численностью порядка 30 тысяч человек. quoted1ЕМНИП, воевали они в Югославии, против мирного населения. Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на сообщение: > Самой же распространенной и массовой формой сотрудничества бывших военнослужащих Красной Армии с оккупантами стало зачисление их в регулярные части вермахта в качестве так называемых «добровольных помощников» (Hilfswillige или сокращенно «Хиви»).quoted1Сильно регулярные? А что им давали из оружия?
Бедный ты, бедный всё у тебя перепуталось - параноик Гитлер с параноиком Сталиным, а «хиви» с армией Власова.
Первоначально «хиви» служили водителями, кладовщиками, санитарами, саперами, грузчиками, высвобождая таким образом «полноценных арийцев» для непосредственного участия в боевых действий.
Затем, по мере роста потерь вермахта, русских «добровольцев» начали вооружать. В апреле 1942 г. в германской армии числилось 200 тысяч «хиви». Так, в окруженной у Сталинграда 6-й армии Паулюса в ноябре 1942 г. было 51.800 «хиви», а в 71-й, 76-й и 297-й пехотных дивизиях этой армии «русские» (как называли всех бывших советских) составляли до 40% личного состава.
Летом 1942 г. в 11-й армии Манштейна числилось 47 тысяч «добровольцев».
В конце концов масштабы этого беспримерного в истории России массового сотрудничества с оккупантами стали столь велики, что верховным командованием вермахта был создан специальный пост «генерал-инспектора восточных войск». В феврале 1943 г. под началом генерала Кестринга в рядах вермахта, СС и ПВО служило порядка 750 тыс. человек.
С октября 1943 г. «хиви» были включены в стандартный штат немецкой пехотной дивизии в количестве 2 тысячи на дивизию, что составляло 15% от общей численности личного состава.
Такие цифры называют зарубежные историки. С ними вполне согласны и военные историки российского Генштаба, составители сборника «Гриф секретности снят «.
На стр. 385 читаем:
"Численность личного состава военных формирований так называемых «добровольных помощников» Германии, включая полицейские и вспомогательные, к середине июля 1944 г. превышала 800 тыс. человек. Только в войсках СС в период войны служило более 150 тыс. бывших граждан СССР».
На стр. 334 сообщается, что в 1942- 1944 г. г. из числа находившихся в немецких лагерях военнопленных в связи со вступлением в «добровольческие формирования» было освобождено порядка 500 тыс. человек.
А ведь пленные были важным, но отнюдь не единственным источником людских ресурсов. К услугам немцев были и сотни тысяч дезертиров, и миллионы военнообязанных, уклонившихся от мобилизации в начале войны…
19:29 13.07.2017
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на :
> Бедный ты, бедный всё у тебя перепуталось — параноик Гитлер с параноиком Сталиным, а «хиви» с армией Власова.
Богатый я, богатый. А прежде чем искать паранойю у окружающих, разберитесь-таки с собственным раздвоением (распятерением?) личности. Сыпете ж взаимоисключающими параграфами, как тот сеятель.
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на :
> Первоначально «хиви» служили водителями, кладовщиками, санитарами, саперами, грузчиками, высвобождая таким образом «полноценных арийцев» для непосредственного участия в боевых действий.
Вернитесь до исходной: кто когда зачислил хоть одного хиви в вермахт-то?
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на :
> Затем, по мере роста потерь вермахта, русских «добровольцев» начали вооружать.
Черенками от лопат? Есть у Вас хоть какие-нибудь фото, вроде «построение хиви с оружием», или типа того?
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на :
> Так, в окруженной у Сталинграда 6-й армии Паулюса в ноябре 1942 г. было 51.800 «хиви», а в 71-й, 76-й и 297-й пехотных дивизиях этой армии «русские» (как называли всех бывших советских) составляли до 40% личного состава. > > Летом 1942 г. в 11-й армии Манштейна числилось 47 тысяч «добровольцев».
Ну что Вы! Это на Рейхстаге красный флаг вешали истинные арийцы Егорофф и Кантарьи, мамай клянус!
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на :
> С октября 1943 г. «хиви» были включены в стандартный штат немецкой пехотной дивизии в количестве 2 тысячи на дивизию, что составляло 15% от общей численности личного состава.
Тайным приказом Фюрера? До сих пор не рассекреченным, да? Или всё-таки персонально провокаторам рассекретили?
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на :
> На стр. 385 читаем:
Вам который раз намекают: у нас нет той методички, которую Вы пародируете.
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на :
> К услугам немцев были и сотни тысяч дезертиров, и миллионы военнообязанных, уклонившихся от мобилизации в начале войны… >
Французов? Да, 2 миллиона солдат и офицеров, танки, пушки, промышленные, людские, земельные ресурсы — все было брошено покорной Францией к ногам Фюрера. ....... Очередное "кстати". Мелко плаваете. Провокаторов лучше всего пародировал некто Казанцев А.С. "Третья сила" читали? Так там в Вермахте вообще немцев не было: одни казаки - и все, как есть, родственники Сталина.
19:41 13.07.2017
До сих пор ВСЕ запрещено, об этих неделях
и ЕЕолег как пес сидит ,над эти ми томами
19:52 13.07.2017
EOOleg (awex130) писал (а) в ответ на :
> Вернитесь до исходной: кто когда зачислил хоть одного хиви в вермахт-то?
Дорогой мой товарищ, я чувствую, что ты мне не веришь. Ну тогда почитай Вики.
19:52 13.07.2017
zaperenos (zaperenos) писал (а) в ответ на :
> ЕЕолег как пес сидит
Всё никак попу не вылечишь? «Помнит свидомый филей пролетарского сапога».
19:53 13.07.2017
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на :
> Дорогой мой товарищ, я чувствую, что ты мне не веришь. > Ну тогда почитай Вики. >
За Вас никто ничего читать не будет. Вам заданы вопросы — Вы не смогли на них ответить. А всё потому, что вопросом не владеете.
23:17 13.07.2017
EOOleg (awex130) писал (а) в ответ на :
> Вам заданы вопросы — Вы не смогли на них ответить. А всё потому, что вопросом не владеете.
С тех страшных дней прошло уже много-много десятилетий. И все эти годы официальная советская военно-историческая наука, игнорируя очевидный и бесспорный факт полномасштабного развала Красной Армии, факт беспримерного массового дезертирства, массовой сдачи в плен и перехода на сторону врага, успешно искала и находила все новые и новые «причины поражения Красной Армии в начальном периоде Великой Отечественной войны».
Сама по себе история этих попыток, выработанные за эти годы шулерские приемы могут стать предметом отдельного исследования.
Новый импульс эти исследования получили в начале 90-х годов, после того как рассекречивание огромного массива документальной информации сделало (правильнее сказать — должно было бы сделать) невозможным дальнейшие спекуляции на тему о «многократном численном превосходстве противника» и «безнадежно устаревших советских танках».
Новое время — новые песни. Да и читатель нынче новый, молодой и гораздо более требовательный. Посему нынешние продолжатели «славных традиций» советской историографии простых ответов не ищут, а свои 700-страничные труды пишут очень научным, чисто-конкретным, языком:
"Первая боевая группа 14-й танковой дивизии (кампфгруппа Штемпеля) состояла из 108-го моторизованного пехотного полка (без 2-го батальона), штаба 4-го артиллерийского полка 14-й танковой дивизии с 3-м дивизионом 4 артполка (без 1-й батареи), 1-й батареи 4-го артиллерийского полка, 1-й батареи 607-го мортирного дивизиона (приданная корпусная часть, 210 -мм мортиры), 1-й батареи 60-го артиллерийского полка (приданная корпусная часть, 100-мм пушки), 1-й роты 4-го противотанкового батальона 14-й танковой дивизии, 36-го танкового полка (без 1-й усиленной роты) со 2-й ротой 13-го моторизованного саперного батальона, частей моторизованного батальона связи, 2-го взвода 4-й саперной роты. Вторую боевую группу (кампфгруппу Фалькенштейна) составляли 103-й моторизованный пехотный полк, 1-я усиленная рота 36-го танкового полка, 2-й дивизион 4-го артиллерийского полка, 4-й противотанковый дивизион без одной роты и двух взводов, 1-й взвод 4-й саперной роты. Третья боевая группа (кампфгруппа Дамерау) состояла из…"
Вы таки будете смеяться, но молодой автор этого маленького шедевра претенциозного пустозвонства удостоился даже публичной похвалы из уст самого Махмуда Ахметовича!
Товарищ М.А.Гареев, генерал армии, доктор исторических наук, доктор военных наук (есть, представьте себе, и такие доктора) президент Академии военных наук, академик Российской академии естественных наук и прочая, недавно изрек: «Если будут такие люди, как Алексей Исаев, наше дело небезнадежно!»
Совершенно точное определение. М ахмуд Ахметович и его подчиненные в больших погонах и при высоких звания десятки лет ели народный хлеб, но ничего, имеющего хотя бы признаки научности и правдоподобия, придумать так и не удосужились. Современный продолжатель их дела делает свое дело гораздо качественнее. Тоньше.
03:24 14.07.2017
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на :
> С тех страшных дней прошло уже много-много десятилетий.
Вы снова тщитесь заболтать свою полную профанацию по обсуждаемым вопросам.
06:23 14.07.2017
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на :
> С тех страшных дней прошло уже много-много десятилетий. > И все эти годы официальная советская военно-историческая наука, игнорируя очевидный и бесспорный факт полномасштабного развала Красной Армии, факт беспримерного массового дезертирства, массовой сдачи в плен и перехода на сторону врага, успешно искала и находила все новые и новые «причины поражения Красной Армии в начальном периоде Великой Отечественной войны».
(Задумчиво:) Не наблюдается почему-то у тебя, Pashutka, никаких признаков стремления ПОНЯТЬ происходившие тогда исторические процессы (которые не в 1941 году начались — и не в 1945 году закончились)… Вовсе не ПОНЯТЬ происходившее — а желается тебе, Pashutka, АНАЛизировать тенденциозно подобранную кучку фактов. Особо подчёркиваю: не все факты - а лишь кучку кем-то подобранных...
Иначе говоря: просто желается тебе, Pashutka, присоединиться к группе лиц, мажущих фекалиями НЕКОТОРЫЕ факты из истории СССР — и наплевать тебе на общее направление исторического процесса, звеньями которого эти факты являются.
06:53 14.07.2017
souser (souser) писал (а) в ответ на :
> (Задумчиво:) Не наблюдается почему-то у тебя, Pashutka, никаких признаков стремления ПОНЯТЬ происходившие тогда исторические процессы…
Почему это не наблюдается, дружище, очень даже наблюдается. Но для того что бы это доказать, должен нарушить одно из главных правил нашего форума — не таскать свои посты из темы в тему. Я просто вынужден это сделать, что бы доказать вам, друзья мои, что кроме компиляция, и сам обладаю способностью анализировать. Итак мой пост с ветки Европейский союз , тема Гитлер и Россия !
06:57 14.07.2017
Но в связи с тем, что я всё же не славянин, а иудей, закончу я свой, слегка затянувшийся экзерсис, каббалистическим анализом совершенно фантастического сходства этих двух злодеев.
Ну прежде всего даты их рождения.
У Гитлера 20 апреля. Солнце в карте рождения Гитлера как бы зависло на границе Овна и Тельца, что несколько затрудняет определение его личной характеристики. Скорее всего, характер фюрера можно отнести к овновскому типу. Воодушевленный и ожесточенный, постоянно стремится что-то утвердить в мире, вступает в борьбу с любым, кто придерживается другого мнения. Идеализм людей такого типа доходит до фанатизма. Мир зачастую не знает, как относиться к этой силе, и поэтому отворачивается от нее.
Ну, чем не портрет «безумного Адольфа»?
Кроме того, люди, имеющие Асцендент в Скорпионе, как мы видим это у Гитлера, нередко оказывают на окружающих гипнотическое воздействие, подчиняя их своей воле.
В гороскопе фюрера также обнаруживается несколько интересных астрологических аспектов. Так, Венера у него стоит в соединении (0 градусов) с Марсом, что может говорить об энергичном, даже агрессивном отношении к любви и сексу. Но вместе с тем обе эти планеты образуют квадратуру (90 градусов) к Сатурну, находящемуся в десятом доме (карьера, авторитет, отношение окружающих).
А это уже свидетельствует об озлобленности, мрачности, неудачах в любовных делах и трудностях в браке, а также переносе энергии любви на профессиональную ниву.
Другой аспект просто не мог не родить подобный Гитлеру гений зла — Лилит (Черная Луна), фиктивная планета, олицетворяющая собой несчастья, да ещё и находящаяся в восьмом доме (область смерти), вошла в соединение со звездой Беллатрикс, звездой насилия, жестокости, хаоса, войны и разрушения. К слову сказать, и Плутон, символизирующий смерть в самом широком смысле этого слова, также оказался в восьмом доме. Как говорится, полный альянс.
Теперь обратимся ко второму «герою». Время рождения Иосифа Сталина до сих пор остается загадкой, во многом благодаря самому лидеру СССР, который во всех анкетах указывал заведомо ложную дату. Но обнаружение записи в церковной метрике расставило все по местам. Правда, точного времени рождения там указано не было, но хотя бы с днем определиться стало возможным. Итак, это 18 декабря (6 декабря по старому стилю) 1878 года, т. е. по знаку Зодиака — Сталин козерог, горный козёл с большими рогами.
Итак. Гитлер — Овен, в переводе на современный русский — Баран. Сталин — Козерог, в переводе на современный русский, так же Баран, но только горный.
Как тут не вспомнить:
По крутой тропинке горной Шёл домой барашек чёрный И на мостике горбатом Повстречался с белым братом. И сказал барашек белый: «Братец, вот какое дело: Здесь вдвоём нельзя пройти — Ты стоишь мне на пути». Чёрный брат ответил: «Ме-е, Ты в своём, баран, уме-е? Пусть мои отсохнут ноги, Не сойду с твоей дороги! " Помотал один рогами, Уперся другой ногами… Как рогами ни крути, А вдвоём нельзя пройти…
Чёрт с ними баранами, но человечеству их встреча стоила 50 миллионов жизней.
Сличив сведения из биографий и гороскопов двух диктаторов — Сталина и Гитлера — мы можем с удивлением обнаружить немало похожих деталей.
Так, у обоих были отцы, морально и физически унижавшие их. Несколько детей, родившихся в их семьях до рождения самих наших героев, умерли в раннем возрасте. Оба начинали учебу в духовных школах. У обоих были похожие физические недостатки: сухость левой руки у Сталина и частичная ее парализация у Гитлера.
Оба отличались неожиданными вспышками гнева и не терпели, чтобы им противоречили подчиненные.
И Гитлер, и Сталин в определенной мере были параноиками, имели маниакальные и садистские наклонности, а также личные неудачи вменяли в вину своим политическим оппонентам.
У обоих жены покончили жизнь самоубийством (хотя, возможно, это было и убийство). Оба отстаивали и считали доминирующей не ту национальность, к которой принадлежали.
Разные исторические источники свидетельствуют о сталинском отождествлении себя с Гитлером. Глава советского государства, как и фюрер, проводил такие же кровавые внутрипартийные чистки, точно так же говорил с соседними странами с позиции силы.
Более того, до самого вторжения немецко-фашистских захватчиков на советскую землю, Сталин надеялся на империалистическое сотрудничество с Германией, мечтал разделить с ней Европу на две части.
07:12 14.07.2017
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на :
> обладаю способностью анализировать
— Вовочка, отвечай урок. — Марь Иванна, я не знаю ответа — зато обладаю способностью анализировать.
> > У Гитлера 20 апреля. > Солнце в карте рождения Гитлера как бы зависло на границе Овна и Тельца, что несколько затрудняет определение его личной характеристики.
У Рузвельта — 30 января. Карьера Рузвельта во многих отношениях развивалась параллельно карьере Гитлера: Рузвельт стал президентом США за год до того, как Гитлер занял пост канцлера Германии. Рузвельт умер всего на две недели раньше Гитлера.
Это означает, что именно Рузвельт в паре с Гитлером столкнул весь мир во Вторую Мировую войну, унесшую более 100 миллионов жизней жителей Земли!
07:59 14.07.2017
4 июля 1941 г. Гитлер объявил: «Я все время стараюсь поставить себя в положение противника. Практически он войну уже проиграл».
