> Может-ли Россия называться Россией? > > Когда-то давно, России не было. Её придумал Пётр Первый. > А Киев был самым западным городом Московского царства. > Карта: > > > Вот для того, что-б примазаться к Западной цивилизации, Пётр и обявил Московское царство Россией — наследницей Киевской Руси. > > Но теперь, когда Киев не часть Государства Московского, оно не имеет к Руси ни какого отношения. > Точно так-же как бывшая жена не имеет отношеня к роду бывшего мужа. > > > Греками-византийцами наименование Русь произносилась как Руссия, латинянами — Рутения. Также название страны было широко известно по своему природному, действительному наименованию — Русь. > Однако наибольшее распространение в мире, особенно в новейшие времена, название Русь — как Россия — получило начиная с ХVIII в, и причиной этому стало взятие его в качестве нового наименования Московского царства, которое в то время активно перестраивал и расширял царь Петр I. > > Следует также заметить, что в решении вопроса наименования своего государства Петр І проявил большую хитрость. Вероятно осознавая, что простое использование чужого названия недостойно его монаршего величества, и по приобретенной привычке называть все иностранными именами, московский царь, своим указом в 1721, повелел именовать свою завоеванную империю нерусским словом «Russia», которое в Московии только позже стало произноситься как «Россия». > > Таким образом были решены две проблемы: во-первых — в восприятии своих подданных — московитов, а также и русичей (или украинцев) — жителей страны, которая в древнерусских летописях равнозначно называется Русь и (она же) Украина, в буквальном понимании, неподобающее Московскому царю название Русь, формально, в его действительном виде, не было взято; во-вторых — в восприятии иностранцев, Russia (Россия) была той страной которую они знали как в прошлом могучую, с большой историей, то есть — Русь. > > Именно «Руссия» — так стал называть свою империю Петр І. А Россией она стала называться только впоследствии, — возможно и под воздействием названия знакомой теперь россиянам реки или некоего племени с названием Рось (и не наоборот, — как впоследствии начали утверждать некоторые российские историки), а возможно и потому, что по причине особенностей своей анатомии и артикуляции, «русским» легче выговаривать слово «Россия», чем непривычное — «Руссия».
> > >
Первое письменное упоминание термина «Росия» (греч. Ρωσία) датировано серединой Х века. Он встречается в сочинениях византийского императора Константина Багрянородного «О церемониях» и «Об управлении империей» как греческое название Руси[63]. В кириллической записи слово «Росия» (Рѡсїѧ) было впервые употреблено 24 апреля 1387 года[64] в титуле митрополита Киприана, собственноручно подписавшегося как «митрополит Кыевскый и всея Росия». В <nobr>XV—XVI вв.</nobr>еках эллинизированное название «Росия» закрепилось за русскими землями, которые были объединены в единое государство под началом Московского княжества. Официальный статус оно приобрело после венчания Ивана IV на царство в 1547 году, когда государство стало называться Российским царством[65]. Современное написание слова — с двумя буквами «С» — появилось с середины XVII века и окончательно закрепилось при Петре I.
Автор, о чем ты бредишь?
18:59 15.06.2017
Karabas_il (Karabas_il) писал (а) в ответ на :
> Пётр и обявил Московское царство Россией
У тебя здесь существенная ошибка: Московское царство — это неофициальное название, а Россией он объявил Русское царство. Я полагаю, для удобства торговли с римской империей.
Скорее всего именно из-за этой ошибки ты сделал неправильное утверждение:
>для того, что-б примазаться к Западной цивилизации, Пётр и обявил
19:06 15.06.2017
Karabas_il (Karabas_il) писал (а) в ответ на :
> Но теперь, когда Киев не часть Государства Московского, оно не имеет к Руси ни какого отношения.
То есть, если мне отрежут палец — я уже не буду иметь к себе никакого отношения? Чепуха какая-то
19:11 15.06.2017
Karabas_il (Karabas_il) писал (а) в ответ на :
> московский царь Петр
Полагаю, что если ты будешь называть Петра не по месту правления, а по титулу — Государь, Царь и Великий Князь всея Руси — то для тебя многое проясниться
20:51 15.06.2017
Karabas_il (Karabas_il) писал (а) в ответ на :
> Ближе, древнее, известнее для западных торговцев, географов, историков.
Волжский, или волго-балтийский торговый путь — самый ранний из трёх великих речных путей, соединявших Скандинавию с Халифатом в раннем средневековье. Судя по находкам дирхемов, сложился ранее днепровского и заволоцкого путей, но и своё международное значение стал утрачивать раньше остальных — ещё до начала крестовых походов. В период своего расцвета во второй половине IX века Волжский торговый путь обеспечивал экономическое благосостояние трёх государственных образований — Руси в верховьях, Волжской Булгарии в средней части и Хазарского каганата в низовьях Волги.
00:07 16.06.2017
Сколько книг написано о том, что Россия это не совсем географическое или государственное понятие, а явление. Например «Страна, которая нигде, и везде» уральца Н. Болдырева, или «Россия вечная» Юрия Мамлеева. Если запад попытается закрыть Россию, это будет чудовищное обеднение их же человеческого существования, без России.
18:45 16.06.2017
Ярополк (Константин2017) писал (а) в ответ на :
> Karabas_il (Karabas_il) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А Киев был самым западным городом Московского царства.
>В каком году?
При Петре Первом…. когда он придумал как переименовать Московское царство.
18:48 16.06.2017
⍟ Karabas_il (Karabas_il), Ты читаешь вообще свою тему? На твоей же карте Рига — намного западнее Киева Karabas_il (Karabas_il) писал (а) в ответ на :
> он придумал как переименовать Московское царство.
Тут речь идёт не о переименовании, а об изменении манеры произношения и написания названия… Да, так точнее
18:52 16.06.2017
ил72 (ил72) писал (а) в ответ на :
> "митрополит Кыевскый и всея Росия"
Верно…. Киевский и всей России…. Не Московии
ил72 (ил72) писал (а) в ответ на :
> название «Росия» закрепилось за русскими землями, которые были объединены в единое государство под началом Московского княжества.
Которые присвоили себе это звание в процессе соперничества с другими князьями.
Приставка «всея Руси», которая заключала в себе претензию на верховную власть в пределах всех русских земель, до монгольского нашествия прилагалась к киевским князьям. После упадка Киева одним из церковных и политических центров Руси стал Владимир, и князья Владимирские стали именоваться князьями «всея Руси». В частности, так именовали себя, обладавшие титулом Великого князя Владимирского, тверской князь Михаил Ярославич (во всяком случае, так обращался к нему в официальном письме константинопольский патриарх Нифонт I)[1], московские князья Иван Калита[2], Симеон Гордый[3], Василий Дмитриевич[4]. В московский период титул «всея Руси» первоначально символизировал не претензии на объединение всех бывших земель Древнерусского государства, а претензии на возвышение над другими русскими князьями; в сферу политического объединения и построения единого Русского государства этот титул впервые переносится в связи с Великим Новгородом, который формально подчинялся Владимирским князьям, и в отношениях с боярской республикой московские князья опирались на расширенное толкование своей власти, как «великого княжения Владимирского и всея Руси"[5]. Тенденция же относить сюда и земли, принадлежащие Великому княжеству Литовскому, прослеживается не ранее 1480−90-х годов, во времена Ивана III[6], что было связано с обострением противоречий между государствами[7], когда в спорах с Литвой московские князья стали опираться на идею «всея Руси» как родовой вотчины Рюриковичей[8].
18:55 16.06.2017
Ярополк (Константин2017) писал (а) в ответ на :
> Karabas_il (Karabas_il) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Но теперь, когда Киев не часть Государства Московского, оно не имеет к Руси ни какого отношения.
>То есть, если мне отрежут палец — я уже не буду иметь к себе никакого отношения? > Чепуха какая-то
Нет так… это твой родной палец…. А вот если тебе пересадили чужую почку, а потом её вырезали, то это не твоя почка и к тебе она отношения не имеет.
18:57 16.06.2017
Ярополк (Константин2017) писал (а) в ответ на :
> Karabas_il (Karabas_il) писал (а) в ответ на сообщение:
>> московский царь Петр
>Полагаю, что если ты будешь называть Петра не по месту правления, а по титулу — Государь, Царь и Великий Князь всея Руси — то для тебя многое проясниться
Дык я и не спорю, что Пётр был в своём праве…. так как Киев был частью его царства/государства. Но вот когда Киев перестал быть частью, то это автоматически прервало историческую связь Московского царства с Русью и Россией.
> Ярополк (Константин2017) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Karabas_il (Karabas_il) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Но теперь, когда Киев не часть Государства Московского, оно не имеет к Руси ни какого отношения.
>>То есть, если мне отрежут палец — я уже не буду иметь к себе никакого отношения?
>> Чепуха какая-то
> > Нет так… это твой родной палец…. > А вот если тебе пересадили чужую почку, а потом её вырезали, то это не твоя почка и к тебе она отношения не имеет.
Спорный вопрос, но пусть так, не важно. Всё равно почку мне не пересаживали.
А вот палец отрезали. По самое плечо
19:02 16.06.2017
Karabas_il (Karabas_il) писал (а) в ответ на :
> Ярополк (Константин2017) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Karabas_il (Karabas_il) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> московский царь Петр
>>Полагаю, что если ты будешь называть Петра не по месту правления, а по титулу — Государь, Царь и Великий Князь всея Руси — то для тебя многое проясниться
> > Дык я и не спорю, что Пётр был в своём праве…. так как Киев был частью его царства/государства. > Но вот когда Киев перестал быть частью, то это автоматически прервало историческую связь Московского царства с Русью и Россией.
Всё равно глупости. Насколько я знаю варвары не раз захватывали Рим, и римлянам приходилось временно переносить столицу в другие города, но ни к кому в голову не приходит, что в этот момент прервалась историческая связь Римской Империей с Римской Империей
Чепуха же, говорю
11:06 17.06.2017
В общем, даже профессора мгимо из передачи «умники и умницы» не на стороне Карабаса. А они то все знают. Это одна история. Хохлам должно быть обидно что ВВП после всех их горячих доказываний и отцеплений от объятий невозмутим в отношении своей первоначальной и традиционной принадлежности их этноса.
11:12 17.06.2017
Когда-то в Англии существовал целый клан Рюриковичей, прямые потомки Владимира Мономаха, в середине 16 го века они все переехали сюда на Русь. После смерти Ивана Грозного и смутного времени на трон вступил Михаил Романов, но не многие знают что Романовы тоже суть Рюриковичи и потомки тех переселенцев, более того первоначально было три брата. Двое из них были в плену. Все это отражено в гербах. Герб Романовых Грифон, то есть помесь английского льва и византийского орла. Герб Юсуповых поддерживают два льва, два остальных брата. В Англии они носили фамилию Russel или по нашему Рашель, отсюда и название Россия, это земля Расселов, которые суть Мономашичи. Так что это не ваша земля, это моя земля.
Когда-то в Англии существовал целый клан Рюриковичей, прямые потомки Владимира Мономаха, в середине 16 го века они все переехали сюда на Русь. После смерти Ивана Грозного и смутного времени на трон вступил Михаил Романов, но не многие знают что Романовы тоже суть Рюриковичи и потомки тех переселенцев, более того первоначально было три брата. Двое из них были в плену. Все это отражено в гербах. Герб Романовых Грифон, то есть помесь английского льва и византийского орла. Герб Юсуповых поддерживают два льва, два остальных брата. 