> Великошрайк Крокодилович (Шрайковичич) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Собственно говоря лучше и жили, чем в той же Финляндии. Если бы хуже то не Финляндия стала бы роспровинцией, а наоборот.
>>> Аналогично по Польше, Прибалтике и пр.
>>Вот аргументы антисоветчика, как обычно высосанные из >пальца. Когда в России смертность была 40чел на тысячу в год, в >Финляндии она была 20, вот и картина уровня жизни. >> Имперское благолепие бесправного лапотного халопья со средней продолжительностью жизни 35 лет!
> > А это уже аргументы патентованного русофоба.
Нет, это аргументы патентованного холуефоба и промытолохофоба. Я, к твоему сведению, генетически ноль процентов русский (мама наполовину белоруска, наполовину латышка, но по паспорту русская, когда паспорт получала, можно было любую национальность брать, отец-еврей) при получении паспорта взял национальность"русский", хотя в паспортном столе тети славянской внешности настоятельно предлагали мне официально стать евреем, ибо так проще выехать в Израиль или США. Но я тогда хотел быть причастным к основной нации великого народного государства СССР. А педалирование русскости -посконности как попытки оправдать порядки господско-холопских образований РИ и РФ смешны и омерзительны.
01:58 16.06.2017
Великошрайк Крокодилович (Шрайковичич) писал (а) в ответ на :
>> А это уже аргументы патентованного русофоба. > Нет, это аргументы патентованного холуефоба и промытолохофоба. > Я, к твоему сведению, генетически ноль процентов русский (мама наполовину белоруска, наполовину латышка, но по паспорту русская, когда паспорт получала, можно было любую национальность брать, отец-еврей) при получении паспорта взял национальность"русский", хотя в паспортном столе тети славянской внешности настоятельно предлагали мне официально стать евреем, ибо так проще выехать в Израиль или США. Но я тогда хотел быть причастным к основной нации великого народного государства СССР. А педалирование русскости -посконности как попытки оправдать порядки господско-холопских образований РИ и РФ смешны и омерзительны.
У советских нет национальности — по словам советской пропаганды, а на деле — ещё как есть. 15 национальных республик, плюс автономии. Сепаратизм торжествует. Никто ничего не педалирует. Ненавидишь историческую Россию и всё. Я просто факт установил, характерный для коммунистических.
04:43 16.06.2017
Великошрайк Крокодилович (Шрайковичич) писал (а) в ответ на :
> А также по всем официальным и неоыициальным опросам за возврат в социализм, Сталина, коммунистическую идею, плановую экономику и ту же ВОСР минимум вдвое больше, чем против. >
Это народ который там жил из жизни уходит. Поэтому позитивная оценка растет. Хорошо там где нас нет, добавлю и не было. Все просто
> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Bob (39462) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Господи, уровень души и мозга… Зато святой >>>
>>Согласен с вашим мнением.
>А Поклонская-против! >
Девушка с царем в голове. Она руководствуется женской логикой и эмоциями вызаанными гибелью семьи. Ниеолай Романов был хороший человек великолепный семьянин, но очень плохой царь. Последнее ей фиолетово.
05:12 16.06.2017
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на :
> Думские лидеры присоединились к революции лишь тогда, когда царские власти не смогли подавить стихию…. > Еще раз. Это была СТИХИЯ — БУНТ, который перерос в революцию лишь после того, как царское правительство не смогло угомонить эту стихию >
Не верю я в стихии, кроме природных. Но честно этот эпизод истории знаю поверхностно. Хотя роспуск царем думы через день после начала волнений дает основание думать о ее причастности к ним. Думаю, что и без влияния из-за бугра не обошлось. Но фаетов я не знаю. Так, что останемся, зная ваш подход, кажный при своих.
10:57 16.06.2017
Великошрайк Крокодилович (Шрайковичич) писал (а) в ответ на :
>> вован1 (вован1) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> юбилей Революции. оглянитесь на этот год, самую великую дату новой истории. Благодаря которой вы живете в отдельной квартире, а не в сарае как крестьяне при царизме. Вы умеете читать и писать, и даже закончили среднюю школу. До революции 1917 года, 75% людей были неграмотными, не знали ни одной буквы.
>> >> А как там обстоят дела в соседней Финляндии с этим делом, вовремя убежавшей от большевизма, а? >> >> Рейтинг стран мира по уровню жизни… >> >> 1. Дания >> 2. Швейцария >> >> 9. Финляндия >> --------------- >> 37. Венгрия >> 38. Болгария
>> -------------- >> 51. Китай
>> ---------------
>
>> 55. Россия >> --------------- >> 61. Вьетнам
>А Вы разве не в курсе, что постсоветское пространство скатилось вниз по уровню жизни…
Пост-советское потому и скатилось. Как и во всех пост-коммунистических странах. А не было бы большевистской контрреволюции в 17-м, то не куда было бы и скатываться. Приход не развитого капитализма после государственного рабства объективная и неизбежная закономерность. А не было бы большевистской контрреволюции в 17-м, то сейчас был бы развитой капитализм, например, как в Финляндии или Швеции. А не бегали бы у нас сейчас «необольшевики» с «неосталинистами» с иконами Вождя, да не поклонялись бы «божественной» мумии на Красной площади, то, глядишь, не отток капитала бы был, а приток.
11:26 16.06.2017
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Думские лидеры присоединились к революции лишь тогда, когда царские власти не смогли подавить стихию…. >> Еще раз. Это была СТИХИЯ — БУНТ, который перерос в революцию лишь после того, как царское правительство не смогло угомонить эту стихию >>
>Не верю я в стихии, кроме природных.
Здесь не катят категории верю — не верю. Нет оснований подозревать кого-либо в преднамеренности февральской революции, в ее подготовке и проведению по заранее спланированному сценарию. Абсолютно все в феврале складывалось стихийно, по факту.
> Но честно этот эпизод истории знаю поверхностно. Хотя роспуск царем думы через день после начала волнений дает основание думать о ее причастности к ним. Думаю, что и без влияния из-за бугра не обошлось. Но фаетов я не знаю. Так, что останемся, зная ваш подход, кажный при своих.
Э… нет. Так не пойдет. Если не знаете, то не спорьте, но Вы то спорите, вот в чем дело то. Спорьте когда знаете.
Интересный взгляд изнутри ИК Петроградского Совета на все эти события от их непосредственного участника:
, Н. Н. Суханов
Книга объемная, чтобы поудобнее читать на каком-нибудь гаджете, лучше скачать в fb2 формате:
> > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Думские лидеры присоединились к революции лишь тогда, когда царские власти не смогли подавить стихию…. >>> Еще раз. Это была СТИХИЯ — БУНТ, который перерос в революцию лишь после того, как царское правительство не смогло угомонить эту стихию >>>
>>Не верю я в стихии, кроме природных.
> > Здесь не катят категории верю — не верю. > Нет оснований подозревать кого-либо в преднамеренности февральской революции, в ее подготовке и проведению по заранее спланированному сценарию. > Абсолютно все в феврале складывалось стихийно, по факту.
>> Но честно этот эпизод истории знаю поверхностно. Хотя роспуск царем думы через день после начала волнений дает основание думать о ее причастности к ним. Думаю, что и без влияния из-за бугра не обошлось. Но фаетов я не знаю. Так, что останемся, зная ваш подход, кажный при своих.
> > Э… нет. Так не пойдет. > Если не знаете, то не спорьте, но Вы то спорите, вот в чем дело то. > Спорьте когда знаете. > > Интересный взгляд изнутри ИК Петроградского Совета на все эти события от их непосредственного участника: > Записки о революции…, Н. Н. Суханов
> > Книга объемная, чтобы поудобнее читать на каком-нибудь гаджете, лучше скачать в fb2 формате: >
Как вы до сих пор не поняли, что я никогда не спорю? Я выскащываю свою точку зрения и по мере своих возможностей честно показываю на чем она основана. Конечно мне интересно узнать и другое мнение, также обоснованное. Ознакомлюсь обязательнос материалами по вашим ссылкам. Сейчас мое инение основано лишь на собственном жизненном опыте, понимании причин поведения людей, и как вы знаете логике. Поэтому подкрепить мне его не чем.
>>> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Думские лидеры присоединились к революции лишь тогда, когда царские власти не смогли подавить стихию….
>>>> Еще раз. Это была СТИХИЯ — БУНТ, который перерос в революцию лишь после того, как царское правительство не смогло угомонить эту стихию >>>> >>> Не верю я в стихии, кроме природных.
>> >> Здесь не катят категории верю — не верю. >> Нет оснований подозревать кого-либо в преднамеренности февральской революции, в ее подготовке и проведению по заранее спланированному сценарию. >> Абсолютно все в феврале складывалось стихийно, по факту.
>>> Но честно этот эпизод истории знаю поверхностно. Хотя роспуск царем думы через день после начала волнений дает основание думать о ее причастности к ним. Думаю, что и без влияния из-за бугра не обошлось. Но фаетов я не знаю. Так, что останемся, зная ваш подход, кажный при своих.
>> >> Э… нет. Так не пойдет. >> Если не знаете, то не спорьте, но Вы то спорите, вот в чем дело то. >> Спорьте когда знаете.
>> >> Интересный взгляд изнутри ИК Петроградского Совета на все эти события от их непосредственного участника: >> Записки о революции…, Н. Н. Суханов
>
>> >> Книга объемная, чтобы поудобнее читать на каком-нибудь гаджете, лучше скачать в fb2 формате:
>>
>Как вы до сих пор не поняли, что я никогда не спорю? Я выскащываю свою точку зрения и по мере своих возможностей честно показываю на чем она основана. Конечно мне интересно узнать и другое мнение, также обоснованное. > Ознакомлюсь обязательнос материалами по вашим ссылкам. > Сейчас мое инение основано лишь на собственном жизненном опыте, понимании причин поведения людей, и как вы знаете логике. Поэтому подкрепить мне его не чем.
Хорошо. Подкрепляйте логику исходными данными, без которых это не логика, а вера. Успехов.
>> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> А вот буржуазия и либералы власть ни у кого не отбирали, они действительно подобрали то, что фактически в феврале валялось. >>> Потому и подобрали, что начинался хаос и анархия.
>> >> Ну, большевики подобрали-в смысле гениально (надо признать) поймали момент полной потери контроля правительством. Знаменитое"вчера рано, завтра поздно".
> > Не подобрали, а отобрали. Разрушением власти Временного правительства большевики и занимались через подконтрольный им Петроградский Совет. > "Гениально" именно потому, что подлый удар в спину, которого никто не ожидал. > На лозунгах провозглашали одно, а делали совсем другое. > "Вчера рано, завтра поздно" связано с Учредительным собранием. > Большевики устранили препятствие в виде Временного правительства, чтобы им никто не помешал разогнать Учредительное собрание, которое, в свою очередь, было препятствием для узурпации всей власти подконтрольным большевикам Петроградским Советом.
> А затем и власть Советов подменили властью партии.
>> Настолько точно поймали момент, что насилия почти не потребовалось. Оно началось потом, когда до ошалевших граждан дошло, какой фокус провернули на их изумленных глазах., когда разогнали УС.
> > Захват власти большевистской ХУНТОЙ не одномоментное событие, а целенаправленный процесс, в котором свержение Временного правительства совсем не главной событие. > Главное — Гражданская война, без которой большевики не смогли бы установить свою диктатуру.
По частностям спорим….то ли бандит три раза ножом ударил жертву, то ли пять….Сути то это не меняет бандитского «отъема"власти. Власть слишком легко досталась большевикам, а ведь достаточно было сотни отчаянных и вооруженных хорошо бойцов, или грузовика со взрывчаткой, чтоб обезглавить восстание, лишить самой умной, коварной, беспринципной и дьявольски энергичной „головы“................:…политически был завершен и оформлен октябрьский переворот. Воззвание было принято всеми голосами против двух при 12 воздержавшихся. Заседание было закрыто в шестом часу утра. Делегаты густой толпой валили из Смольного после трудов, впечатлений и событий всемирно-исторического дня. Свидетели, участники, творцы этих событий густой толпой валили мимо пушки и пулеметов, стоящих у колыбели „мировой социалистической революции“. Но прислуги около них не было заметно. Охрана Смольного уже вкушала отдых: дисциплины не было. Но не было и нужды в охране. Ни у кого не было ни сил, ни импульсов для нападения… Над Петербургом уже занималось холодное осеннее утро….......... А Гражданская война… вовсе ее большевики не желали. Если бы граждане спокойно и сознательно отдавали всю свою собственность и средства, если бы они сознательно и с пониманием отнеслись к расстрелам заложников,"саботажников»,"соц иально вредных"…не было бы никакой гражданской войны. Мир и благодать: пройдите, пожалуйста, на расстрел в кабинет № 6,….
>Девушка с царем в голове. Она руководствуется женской логикой и эмоциями вызаанными гибелью семьи. Ниеолай Романов был хороший человек великолепный семьянин, но очень плохой царь. Последнее ей фиолетово.
-Честно говоря, после прочтения дневников Николая, и в его человеческих качествах сильно не уверен….Интеллект низкий, анализа нет, одни кошки да вороны расстрелянные…. Может, японский городовой ему так сильно мозги повредил?
>>> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> А вот буржуазия и либералы власть ни у кого не отбирали, они действительно подобрали то, что фактически в феврале валялось.
>>>> Потому и подобрали, что начинался хаос и анархия. >>> >>> Ну, большевики подобрали-в смысле гениально (надо признать) поймали момент полной потери контроля правительством. Знаменитое"вчера рано, завтра поздно".
>> >> Не подобрали, а отобрали. Разрушением власти Временного правительства большевики и занимались через подконтрольный им Петроградский Совет. >> «Гениально» именно потому, что подлый удар в спину, которого никто не ожидал.
>> На лозунгах провозглашали одно, а делали совсем другое. >> «Вчера рано, завтра поздно» связано с Учредительным собранием. >> Большевики устранили препятствие в виде Временного правительства, чтобы им никто не помешал разогнать Учредительное собрание, которое, в свою очередь, было препятствием для узурпации всей власти подконтрольным большевикам Петроградским Советом.
>
>> А затем и власть Советов подменили властью партии.
>>> Настолько точно поймали момент, что насилия почти не потребовалось. Оно началось потом, когда до ошалевших граждан дошло, какой фокус провернули на их изумленных глазах., когда разогнали УС.
>>
>> Захват власти большевистской ХУНТОЙ не одномоментное событие, а целенаправленный процесс, в котором свержение Временного правительства совсем не главной событие. >> Главное — Гражданская война, без которой большевики не смогли бы установить свою диктатуру.
> > По частностям спорим….то ли бандит три раза ножом ударил жертву, то ли пять….Сути то это не меняет бандитского «отъема"власти.
Да! Собственно, мы и не спорим.
Мы пытаемся разобраться, а могла бы Россия избежать тогда этого большевистского разрушения всего и вся.
> ********* (раскрыть)
>Власть слишком легко досталась большевикам, а ведь достаточно было сотни отчаянных и вооруженных хорошо бойцов, или грузовика со взрывчаткой, чтоб обезглавить восстание, лишить самой умной, коварной, беспринципной и дьявольски энергичной „головы“…:…пол итически был завершен и оформлен октябрьский переворот. Воззвание было принято всеми голосами против двух при 12 воздержавшихся. Заседание было закрыто в шестом часу утра.
> Делегаты густой толпой валили из Смольного после трудов, впечатлений и событий всемирно-исторического дня. Свидетели, участники, творцы этих событий густой толпой валили мимо пушки и пулеметов, стоящих у колыбели „мировой социалистической революции“. Но прислуги около них не было заметно. Охрана Смольного уже вкушала отдых: дисциплины не было. Но не было и нужды в охране. Ни у кого не было ни сил, ни импульсов для нападения… > Над Петербургом уже занималось холодное осеннее утро…
Большевистская пропаганда и агитация очень органично легла на русский менталитет.
Это сладкое слово „халява“!
> А Гражданская война… вовсе ее большевики не желали. Если бы граждане спокойно и сознательно отдавали всю свою собственность и средства, если бы они сознательно и с пониманием отнеслись к расстрелам заложников,"саботажников»,"соц иально вредных"…не было бы никакой гражданской войны. Мир и благодать: пройдите, пожалуйста, на расстрел в кабинет № 6,….
А еще лучше, чтобы сами самоповесились или саморасстрелялись…
>>> Bob (39462) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> А вот буржуазия и либералы власть ни у кого не отбирали, они действительно подобрали то, что фактически в феврале валялось. >>>>> Потому и подобрали, что начинался хаос и анархия. >>>> >>>> Ну, большевики подобрали-в смысле гениально (надо признать) поймали момент полной потери контроля правительством. Знаменитое"вчера рано, завтра поздно".
>>> >>> Не подобрали, а отобрали. Разрушением власти Временного правительства большевики и занимались через подконтрольный им Петроградский Совет. >>> «Гениально» именно потому, что подлый удар в спину, которого никто не ожидал.
>>> На лозунгах провозглашали одно, а делали совсем другое.
>>> «Вчера рано, завтра поздно» связано с Учредительным собранием. >>> Большевики устранили препятствие в виде Временного правительства, чтобы им никто не помешал разогнать Учредительное собрание, которое, в свою очередь, было препятствием для узурпации всей власти подконтрольным большевикам Петроградским Советом.
>>> А затем и власть Советов подменили властью партии. >>>> Настолько точно поймали момент, что насилия почти не потребовалось. Оно началось потом, когда до ошалевших граждан дошло, какой фокус провернули на их изумленных глазах., когда разогнали УС.
>>>
>>> Захват власти большевистской ХУНТОЙ не одномоментное событие, а целенаправленный процесс, в котором свержение Временного правительства совсем не главной событие. >>> Главное — Гражданская война, без которой большевики не смогли бы установить свою диктатуру.
>> >> По частностям спорим….то ли бандит три раза ножом ударил жертву, то ли пять….Сути то это не меняет бандитского «отъема"власти.
> > Да! Собственно, мы и не спорим. > > Мы пытаемся разобраться, а могла бы Россия избежать тогда этого большевистского разрушения всего и вся. > > > ********* (раскрыть)>Власть слишком легко досталась большевикам, а ведь достаточно было сотни отчаянных и вооруженных хорошо бойцов, или грузовика со взрывчаткой, чтоб обезглавить восстание, лишить самой умной, коварной, беспринципной и дьявольски энергичной „головы“…:…пол итически был завершен и оформлен октябрьский переворот. Воззвание было принято всеми голосами против двух при 12 воздержавшихся. Заседание было закрыто в шестом часу утра.
>> Делегаты густой толпой валили из Смольного после трудов, впечатлений и событий всемирно-исторического дня. Свидетели, участники, творцы этих событий густой толпой валили мимо пушки и пулеметов, стоящих у колыбели „мировой социалистической революции“. Но прислуги около них не было заметно. Охрана Смольного уже вкушала отдых: дисциплины не было. Но не было и нужды в охране. Ни у кого не было ни сил, ни импульсов для нападения… >> Над Петербургом уже занималось холодное осеннее утро…
> > > Большевистская пропаганда и агитация очень органично легла на русский менталитет. > > > >
> > Это сладкое слово „халява“!
>> А Гражданская война… вовсе ее большевики не желали. Если бы граждане спокойно и сознательно отдавали всю свою собственность и средства, если бы они сознательно и с пониманием отнеслись к расстрелам заложников,"саботажников»,"соц иально вредных"…не было бы никакой гражданской войны. Мир и благодать: пройдите, пожалуйста, на расстрел в кабинет № 6,….
> > А еще лучше, чтобы сами самоповесились или саморасстрелялись…
Да, насчет менталитета… что ни говори, еще вполне даже были живы те, кто молодость свою помнить мог рабскую. И это-большинство населения. Раб, естественно, не может обладать социальной ответственностью, это чувство лишь начинало развиваться в народе. Причем не во всем-к революции Россия подошла, имея около 10 миллионов"босяков", а это питательная среда любого бунта. Объективно революции можно было избежать, субъективно она была неизбежна…. IMHO. …
Очень, архиочень понравилась, батенька, ваша идея о"саморасстрелах" -сегодня же обсудим с товарищами на заседании Совнаркома и подготовим циркулярчик сов. секретный….
18:38 16.06.2017
Bob (39462) писал (а) в ответ на :
> Если бы граждане спокойно и сознательно отдавали всю свою собственность и средства, если бы они сознательно и с пониманием отнеслись к расстрелам заложников,"саботажников","соц иально вредных"
Верно, еще бы офицеры русской армии присягнули бы к добровольной капитуляции и плюнули на трупы зря погибших своих воинов.
> Великошрайк Крокодилович (Шрайковичич) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> А это уже аргументы патентованного русофоба. >> Нет, это аргументы патентованного холуефоба и промытолохофоба. >> Я, к твоему сведению, генетически ноль процентов русский (мама наполовину белоруска, наполовину латышка, но по паспорту русская, когда паспорт получала, можно было любую национальность брать, отец-еврей) при получении паспорта взял национальность"русский", хотя в паспортном столе тети славянской внешности настоятельно предлагали мне официально стать евреем, ибо так проще выехать в Израиль или США. Но я тогда хотел быть причастным к основной нации великого народного государства СССР. А педалирование русскости -посконности как попытки оправдать порядки господско-холопских образований РИ и РФ смешны и омерзительны.
>
> У советских нет национальности — по словам советской пропаганды, а на деле — ещё как есть. 15 национальных республик, плюс автономии. > Сепаратизм торжествует. Никто ничего не педалирует. > Ненавидишь историческую Россию и всё. Я просто факт установил, характерный для коммунистических.
Нет, ненавижу систему оборзевших господ и пресмыкающихся холопов, рабов, целующих плетку, то есть. И не только в РИ и РФ, а в мировой цивилизации в целом.
Да! Собственно, мы и не спорим.
-сегодня же обсудим с товарищами на заседании Совнаркома и подготовим циркулярчик сов. секретный…. 