Зачем на шлеме Александра Невского были написаны слова из Корана?
16:42 13.05.2017
Идея божественного происхождения имперской власти базировалась не только на древней шаманской традиции, но также и на знакомстве монгольских родовых вождей конца XII века с политическими понятиями, распространенными при дворе Кидан и Цзинь. Иногда появление имперской мечты Чингисхана ассоциируется с рождением новой веры: "Чингисхан был не только пророком: он стал воплощением идеи". Дело в том что, в эпоху средневековья многие короли, ханы, князья и императоры наделяются святостью и ореолами божественности. На Востоке императора обычно именуют "Сыном Неба" и потомком "Солнечной Богини". Монголы приписывали магическую власть "Великой Ясе", представлявшей собой императорский закон, сформулированный "боговдохновленным" разумом Чингисхана: "Поскольку Чингис не принадлежал какой-либо религии и не следовал какой-либо вере, он избегал фанатизма и не предпочитал одну веру другой или не превозносил одних над другими. Напротив, он поддерживал престиж любимых и уважаемых мудрецов и отшельников любого племени, рассматривая это как акт любви к богу".
Вместе с тем, этнический конфессиональный состав родов и племен, участвовавших в завоевательном походе монголов на Восточную Европу, а затем частично или полностью осевших в Золотой Орде, в религиозном отношении был представлен не только монголами-"шаманистами". Представители монгольской аристократической элиты знали все мировые религии, еще до того как образовался Улус Джучи или Золотая Орда. При управлении Золотой Ордой, а также в междоусобной борьбе, ханы-джучиды опирались на своих верных вассалов, степную аристократию, феодальную элиту и гвардию, где также были группировки различной религиозной ориентации.
16:44 13.05.2017
Свідомий (Свидомый) писал(а) в ответ на
> Ну обсуждаемая тема ,если ты не заметил,это не период Российской империи ,это период формирования Московии.
А чем там непонятного? Уже было Владимиро-Суздальское княжество..часть Руси.. Москва была в этом княжестве.. Потом Орда завоевала..и Киев завоевала.. И Галицию она тоже завоевывала.. Потом Литва часть взяла Руси с Польшей.. Потом Орда развалилась и Московия об..единять начала русские земли вокруг себя..и не только русские..все подряд..
16:45 13.05.2017
Среди основного тюркского золотоордынского населения хотя и преобладали приверженцы "народных", родовых и племенных домонотеистических религий, обозначаемых в церковной и научной литературе неопределенными терминами "язычники" и "шаманисты", но также проживали этносы исповедавшее различные организованные мировые и национальные религий, или их течения. Основную массу народонаселения Золотой Орды составляли тюркоязычные кочевники: кипчаки или половцы, кимаки, гузы, и черные клобуки. Хотя до монгольского нашествия у некоторых ханов кочевых кипчаков-половцев и служили представители мусульманской культуры, огромный кипчакский мир турков оставался в то время вне мусульманского мира.
В отличие от основной массы завоевателей — кочевников-"шаманистов", другая же часть оседлого покоренного населения уже верила не только в сои народные религии, а также была знакома или исповедовала христианство, ислам и иудаизм. Это были представители: алан, волжских булгар, русинов, саксин, черемисов (мари), мордвы, мещеры, башкир, ясов, черкесов, караимов и многих других народов.
> > Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на сообщение:
>>
>
>>
>> В жены брали князья часто иноземок.. >> У монархов вообще каша в крови..
> > Это важный момент.Рожденные дети чаще всего воспитывались матерями в их родовых гнездах.Если мать куманка то какими ,,русскими,,она воспитывала своих сыновей?
Мать принимала веру и обычаи мужа.. Как Екатерина 2..
16:47 13.05.2017
Свідомий (Свидомый) писал(а) в ответ на :
> > Представители монгольской аристократической элиты знали все мировые религии, еще до того как образовался Улус Джучи или Золотая Орда. При управлении Золотой Ордой, а также в междоусобной борьбе, ханы-джучиды опирались на своих верных вассалов, степную аристократию, феодальную элиту и гвардию, где также были группировки различной религиозной ориентации.
>> Ну обсуждаемая тема ,если ты не заметил,это не период Российской империи ,это период формирования Московии.
> > А чем там непонятного? > Уже было Владимиро-Суздальское княжество..часть Руси.. > Москва была в этом княжестве.. > Потом Орда завоевала..и Киев завоевала..
> И Галицию она тоже завоевывала.. > Потом Литва часть взяла Руси с Польшей.. > Потом Орда развалилась и Московия об..единять начала русские земли вокруг себя..и не только русские..все подряд..
Нет.Было Владимиро-Суздальское княжество.Которое было в вассальной зависимости от Руси.Москва не была в этом княжестве.Вот Вася ответь.Если Москва была в княжестве Владимиро-Суздальском ,то с какого дива Орда давала ярлык на сбор дани с Руси мало значимой Москве?Почему вдруг захолустье с болотами стали вдруг на Руси главным сборщиком дани?Да потому что так решила Орда. Русь бунтовала и восставала.Для порабощения и подчинения Руси Орда заложила Москву,в которой собрала всю нечисть руськой земли.Разных проходимцев и предателей.Вот именно их орда сделала старшими на Руси сделав ответственными по принуждению Руси к покорности.орда заложила в Москву свои ордынские самодержавные ценности ,а затем с помощью Москвы навязала их Северо-Восточной Руси.Никакого объединения руських земель вокруг Москвы не было.Орда создала Москву ,и Москва стала захватывать руськие земли ,устанавливая на них ордынские порядки и прививая руському населению ордынский рабский менталитет.Хочешь победить врага ,воспитай его детей.Вот именно для этих целей,для воспитания руських людей в ордынских подданных и создала и возвысила Москву Орда.
>> >> Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на сообщение:
>>>
>>
>>>
>>> В жены брали князья часто иноземок.. >>> У монархов вообще каша в крови..
>>
>> Это важный момент.Рожденные дети чаще всего воспитывались матерями в их родовых гнездах.Если мать куманка то какими ,,русскими,,она воспитывала своих сыновей?
> > Мать принимала веру и обычаи мужа.. > Как Екатерина 2..
Екатерина оставалась лютеранкой до смерти.А православие использовала как государственную религию.Кроме религии есть еще обычаи,устои,ценности своего рода.Екатерина не носила кокошники а была европейским правителем.Скорей вокруг нее руськая прислуга носила заграничные одежды,и придерживались дворовых норм европейских аристократов.
16:58 13.05.2017
Согласно достаточно обоснованной концепции Г. А. Федорова-Давыдова: "Золотая Орда объединяла два совершенно различных культурных и хозяйственных мира: степных кочевников-скотоводов и оседлые сельскохозяйственные земли с городами — центрами ремесла и торговли. Эти два мира резко отличались друг от друга. Они были мало связаны хозяйственно и объединялись в рамках одного государства главным образом деспотической властью золотоордынских ханов". Основное население Золотой орды представляли племена кипчаков-половцев, и других тюрков-кочевников: "Степная зона была потенциально главным резервуаром монгольской военной мощи
Примечательно что, религиозные и мифологические представления средневековых тюрок, связанные с так называемым "Тенгризмом", близки монгольским. Это объясняется длительным сохранением традиций связанных с особым мировоззрением "всадничества", а также Евразийским степным образом жизни восходящим еще к временам более древних индоевропейских цивилизаций и к скифскому обществу. В последующем, мифология "всадничества" и соответствующий ей образ жизни, оставались основным элементом любой кочевнической культуры, "который всех их объединял в своеобразную "культурную общность", раскинувшуюся по всей евразийской степи". В свою очередь, культ всадника, распространенный у всех кочевых народов, был тесно связан с культами огня, неба, солнца и коня.
>> Уже было Владимиро-Суздальское княжество..часть Руси.. >> Москва была в этом княжестве.. >> Потом Орда завоевала..и Киев завоевала..
>> И Галицию она тоже завоевывала..
>> Потом Литва часть взяла Руси с Польшей.. >> Потом Орда развалилась и Московия об..единять начала русские земли вокруг себя..и не только русские..все подряд..
> > Нет.Было Владимиро-Суздальское княжество.Которое было в вассальной зависимости от Руси.Москва не была в этом княжестве.Вот Вася ответь.Если Москва была в княжестве Владимиро-Суздальском ,то с какого дива Орда давала ярлык на сбор дани с Руси мало значимой Москве?Почему вдруг захолустье с болотами стали вдруг на Руси главным сборщиком дани?Да потому что так решила Орда.
Так не сразу отдала-то.. Невский рулил долго... Потом благодаря внутренней междуусобице князь севший в Москве победил других князей.. Орда ему как сильнейшему и дала ярлык..
> Русь бунтовала и восставала.Для порабощения и подчинения Руси Орда заложила Москву,в которой собрала всю нечисть руськой земли.Разных проходимцев и предателей.Вот именно их орда сделала старшими на Руси сделав ответственными по принуждению Руси к покорности.орда заложила в Москву свои ордынские самодержавные ценности ,а затем с помощью Москвы навязала их Северо-Восточной Руси.Никакого объединения руських земель вокруг Москвы не было.Орда создала Москву ,и Москва стала захватывать руськие земли ,устанавливая на них ордынские порядки и прививая руському аселению ордынский рабский менталитет.Хочешь победить врага ,воспитай его детей.Вот именно для этих целей,для воспитания руських людей в ордынских подданных и создала и возвысила Москву Орда.
Ну это свидомый опять бред..
17:01 13.05.2017
В 1233 в. половцев, уже бывших союзниками Руси, разгромили и покорили монголы, а некоторые из них ушли в Венгрию. После середины XIII в. уже не встречаются упоминания о половецких ханах, ибо их кочевая степная аристократия была уничтожена, а сохранившаяся часть рядовых номадов стала наиболее удобным объектом угнетения и эксплуатации. Монголы сами стали правящей аристократией кочевников Дешт-и-Кипчак. Языческие обряды и наборы вещей, характерные для степных курганов кочевников половцев, и жившей по соседству оседлой мордвы-мокши, продолжают сохраняться в эпоху Золотой Орды.
В середине XIII в. Гильом де Рубрук отмечал что: "Команы насыпают большой холм над усопшим и воздвигают ему статую, обращенную лицом к востоку и держащую у себя в руках перед пупком чащу... Я видел одного недавно умершего, около которого они повесили на высоких жердях шестнадцать шкур лошадей, по четыре с каждой стороны мира, и они поставили перед ним для питья кумыс, для еды мясо, хотя говорили про него, что он был крещен... Самих гадателей они называют как бы своими жрецами... К северу находятся огромные леса, в которых живут два рода людей, а именно: Моксель, не имеющие никакого закона, чистые язычники".
Монголы почти полностью вытеснили и уничтожили половецкую племенную аристократию, поэтому в степях исчезают каменные статуи и изваяния, являвшиеся объектом племенного и родового культа родоначальника и, возможно, общетюркской богини Умай.
В целом же, основная масса золотоордынских кочевников продолжала сохранять "языческие" или "шаманские" верования, после того как официальной религией данного государства стал ислам, то есть они находились в так называемом "двоеверии". Под двоеверием, понимается известное компромиссное равновесие языческих верований и монотеистических элементов.
Это явление у кочевников-татар подметил турецкий путешественник Э. Челеби, побывавший в Нижнем Поволжье в 1666 — 1667 гг.: "Со времени Чингисхана этот народ превратился в правоверных и единобожцев ханифитского и шафиитского толка. Однако этот народ татары, хотя ему присущи некоторые из упомянутых моральных качеств и хотя он отличается некоторыми из этих свойств, склоняется и к исполнению суннитских обрядов ислама, и к неверию, [пребывает как бы в раздвоении]... Они украшены достоинством мусульманской веры, и остаются во мраке неверия и заблуждения". В середине XIX в. отмечалось "двоеверие в степи" у казахов, под которым понималось распространение ислама, так и пережитков шаманизма. Ислам предписывал при совершении захоронения класть покойника лицом к Мекке, Т. е. соблюдать кыблу, не помещать вещей и одежд. Однако в XIV в. достаточно значителен процент погребений совершенных с нарушением исламского канона, особенно в некрополях оставленных населением кочевой степи. Есть такие захоронения и в городских могильниках Царевского, Увекского и Селитренного городищ.
>> Мать принимала веру и обычаи мужа.. >> Как Екатерина 2..
> > Екатерина оставалась лютеранкой до смерти.А православие использовала как государственную религию.Кроме религии есть еще обычаи,устои,ценности своего рода.Екатерина не носила кокошники а была европейским правителем.Скорей вокруг нее руськая прислуга носила заграничные одежды,и придерживались дворовых норм европейских аристократов.
Я тоже джинсы ношу..но не стал американцем..
28 июня (9 июля) 1744 София Фредерика Августа перешла из лютеранства в православие и получила имя Екатерины Алексеевны (то же имя и отчество, что и у матери Елизаветы — Екатерины I), а на следующий день была обручена с будущим императором.
>>> А чем там непонятного? >>> Уже было Владимиро-Суздальское княжество..часть Руси.. >>> Москва была в этом княжестве.. >>> Потом Орда завоевала..и Киев завоевала..
>>> И Галицию она тоже завоевывала..
>>> Потом Литва часть взяла Руси с Польшей.. >>> Потом Орда развалилась и Московия об..единять начала русские земли вокруг себя..и не только русские..все подряд..
>> >> Нет.Было Владимиро-Суздальское княжество.Которое было в вассальной зависимости от Руси.Москва не была в этом княжестве.Вот Вася ответь.Если Москва была в княжестве Владимиро-Суздальском ,то с какого дива Орда давала ярлык на сбор дани с Руси мало значимой Москве?Почему вдруг захолустье с болотами стали вдруг на Руси главным сборщиком дани?Да потому что так решила Орда.
> > Так не сразу отдала-то.. > Невский рулил долго...
> Потом благодаря внутренней междуусобице князь севший в Москве победил других князей.. > Орда ему как сильнейшему и дала ярлык..
>> Русь бунтовала и восставала.Для порабощения и подчинения Руси Орда заложила Москву,в которой собрала всю нечисть руськой земли.Разных проходимцев и предателей.Вот именно их орда сделала старшими на Руси сделав ответственными по принуждению Руси к покорности.орда заложила в Москву свои ордынские самодержавные ценности ,а затем с помощью Москвы навязала их Северо-Восточной Руси.Никакого объединения руських земель вокруг Москвы не было.Орда создала Москву ,и Москва стала захватывать руськие земли ,устанавливая на них ордынские порядки и прививая руському аселению ордынский рабский менталитет.Хочешь победить врага ,воспитай его детей.Вот именно для этих целей,для воспитания руських людей в ордынских подданных и создала и возвысила Москву Орда.
> > Ну это свидомый опять бред..
Так почему ты на этот типа бред не можешь аргументированно ответить?Повторяю.Почему с приходом Орды старшей по сбору дани стала никому не известная и малозначимая на Руси Москва?
Кто был первым родоначальником московских князей?Читаем российскую Википедию.
Даниил Александрович (ноябрь/декабрь 1261 — 5 марта 1303, Москва) — младший сын Александра Невского, первый удельный князь Московский (с 1263, фактически с 1277); родоначальник московской линии : московских князей и царей.
С какого такого фига Орда сделала сына Невского ПЕРВЫМ московским удельным князем?За какие такие заслуги?Я отвечу за тебя.За верную преданность и службу.
>>> Мать принимала веру и обычаи мужа.. >>> Как Екатерина 2..
>> >> Екатерина оставалась лютеранкой до смерти.А православие использовала как государственную религию.Кроме религии есть еще обычаи,устои,ценности своего рода.Екатерина не носила кокошники а была европейским правителем.Скорей вокруг нее руськая прислуга носила заграничные одежды,и придерживались дворовых норм европейских аристократов.
>
> Я тоже джинсы ношу..но не стал американцем.. > > 28 июня (9 июля) 1744 София Фредерика Августа перешла из лютеранства в православие и получила имя Екатерины Алексеевны (то же имя и отчество, что и у матери Елизаветы — Екатерины I), а на следующий день была обручена с будущим императором.
Так это дворовая традиция.Русской она так и не стала.
17:08 13.05.2017
Совершенно другой культурный и хозяйственный мир представляли Золотоордынские города XIII—XIV вв., построенные в короткие сроки для управления страной. Монгольская знать вынуждена была создавать огромный чиновничий аппарат, состоящий из грамотных мусульман (хорезмийцев, персов, булгар), буддистов (уйгуров, китайцев) и несториан (уйгуров). Города также населяли покоренные выходцы из Средней Азии, Кавказа и Крыма, а также половцы, булгары, русские и другие этносы, исповедавшие свои религии и руками которых создавалась урбанистическая золотоордынская культура. Поэтому, монголы Золотой Орды быстро попали под мощное культурное влияние своих подданных, восприняв их тюркский язык и мусульманскую религию: "Вся последующая история юго-востока Европы показывает, что от монголов — вернее, татар — сохранилось только имя, но не язык". В Поволжье развивается монументальная архитектура, соответствующая канонам мусульманского культового зодчества Средней Азии и Закавказья, расцветает "смесь среднеазиатских мечетей и минаретов, изразцов и поливной посуды с деревянными срубами и кочевническими юртами". Новая золотоордынская городская культура Северного Причерноморья носит более космополитический характер, содержащий определенный латинский компонент
17:09 13.05.2017
Льготами и привилегиями, предоставляемыми церкви и духовенству, монгольские ханы пытались найти определенную поддержку и союзников в религиозных общественных институтах, чтобы через "свободу" вероисповедания удерживать в повиновении покоренные народы. Конечно же, гонения на определенные религии и исповедавшие их этносы были и здесь.
При Чагатае и Хубилае мусульмане не могли резать баранов по шариатским правилам и совершать омовения в текучей воде: "Дело дошло до того, что мусульмане в продолжение четырех лет не могли совершать обрезание своих сыновей... Дело дошло до того, что большинство мусульман оставили Китайскую страну". Хотя, господство в Китае монголы утвердили не без участия западных мусульман своих владений и западных христиан. Первоначально ханы Монгольской империи и ее улусов, были вынуждены провозглашать "веротерпимость", для того чтобы путем религиозного мира поддерживать социальную и политическую стабильность в полиэтническом государственном образовании, созданном в результате завоевания чужих территорий.
